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韓国料理の起源2ダ

1 :世界@名無史さん:2006/06/14(水) 15:58:55 0
料理を中心に韓国の文化歴史を語る良いスレなので2に突入

前スレ
韓国料理の起源
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1118973346/

2 :世界@名無史さん:2006/06/14(水) 16:01:30 0
任那日本府は大和政権の支配下だけど庶民は大和政権の人間だったわけじゃない。
でも殆どは和人だよ。

和人が住んでいたのは任那日本府成立よりはるか前からだよ。
現在の釜山周辺にあった伽耶諸国は和人の地域で、
その西側一帯が大和政権の直轄地である任那日本府になり、和人が殖民した。

「はるか前」というのは、
古代ゲルマン民族がユトランド半島とスカンジナビア半島でスカゲラク海峡をまたがって住んでいたように、
古代和人も北九州と朝鮮半島南部で対馬海峡を挟んで定住し、
日本列島や朝鮮半島にいた原住民を押しのけて米作(白米)文化をもたらした縄文晩期から弥生初期。

和人の故地は米の遺伝子の研究から現在の中国浙江省にあった「越」地域の一部と考えられる。
これが東シナ海を渡って対馬海峡の両側に定住した。
ちなみに古代中国の発音では「倭」と「越」は同じwo。
古代和人は自分たちのことをwoと呼んでいたが、文字が無かったため
文字を発明していた漢人に軽蔑の意味を込めて倭woと呼ばれるようになってしまった。
故地の越人は国家の体をなす際に漢人から文字が伝わったときに越woの字を当てた。

白村江の戦いの後、任那や伽耶の難民は日本に移住した。

だから朝鮮半島の原住民や北方ツングースの血の濃い現在の朝鮮人は、
和人や日本列島原住民(アイヌなど)の血の濃い日本人は人種が大きく異なるわけだ。


3 :世界@名無史さん:2006/06/14(水) 16:02:29 0
和人(=弥生人、すなわち日本へ流入した北方系モンゴロイド)および弥生文化の起源は現在の中国浙江省に求めるべきである。

でなければ日本米の遺伝的起源の事実が説明できない上に、消去法で
和人と弥生文化は朝鮮半島起源となってしまう。

何でも朝鮮半島起源でいいのか?


4 :世界@名無史さん:2006/06/14(水) 17:53:20 0
>>1乙。
関連スレ

食物と酒、嗜好品の歴史 19皿目@世界史板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150042717/
トルコ料理の歴史
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1080197510/
香辛料の歴史。。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1078557888/
古代中国の食生活についてを考えるスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145973681/

◎◎◎◎食在台湾◎◎◎◎ その二
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1128269147/
戦争・兵役を通じて広まった食事 5皿目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148741608/

5 :日本@名無史さん:2006/06/14(水) 22:18:08 0
唐辛子は日本から半島に伝わった。
だからキムチはもともとは白かった。

6 :世界@名無史さん:2006/06/14(水) 23:47:36 0
ハングル板でやれ

7 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 00:00:13 0
ここは世界史板の視点で、朝鮮料理を語るスレであります。

米の研ぎ汁を醗酵させて野菜を漬け込んだ水キムチは全然辛くない。
漬け汁は、冷麺のスープに使われる。

8 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 00:18:59 0
>>7
高麗時代の伝統だと、そんなに品は悪くないんだよね韓国の料理も

李氏朝鮮時代から急激に堕落する

9 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 05:31:40 0
高麗時代とかだと食文化は日本より充実していたっぽいね。
李朝でも前期ぐらいまで美味そうな料理だしね。

10 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 09:18:19 0
前スレに「李朝では染色技術も織物の技術も発展しなかった!」という話があったが、
新羅時代は半島でも模様のある布地が織られ、唐に献上されていた。
どうしてこれが落ち込んでしまったのやら。

11 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 09:40:54 0
製紙業もあったはず。

というかそういう話は大抵朱子学にいきつく・・・

12 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 14:41:38 0
朝鮮の場合は退化の改新

13 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 17:28:38 0
文化は外から受け入れるばっかりで内部で醸成するという発想がないから、
鎖国するとそのまま退化してしまったんだろうな。

日本と大違い。

14 :世界@名無史さん:2006/06/15(木) 23:34:35 0
しかしベトナムは、朱子学も科挙も受け入れながら食文化は発展しているではないか。

朝鮮の場合は、気候が冷涼乾燥のうえ痩せ地で、最初から豊かでなかったのが大きいのでは?
ベトナムは気候が温暖で豊か。

15 :世界@名無史さん:2006/06/16(金) 00:42:48 0
ヨーロッパだって冷涼乾燥で痩せ地なんだけどな。

16 :世界@名無史さん:2006/06/16(金) 02:06:05 0
ジャレド・ダイヤモンド著「銃・病原菌・鉄」を読めば、
その辺の違いがなぜ生じたか、分かるよ。

文化の差異=気候・地形・動植物の分布
文明の発達の差異=その文化に属する集団の人数×時間的長さ(歴史)

17 :世界@名無史さん:2006/06/16(金) 02:13:38 0
>>15

少なくとも、北欧より南欧のほうが飯は美味いわな。

18 :世界@名無史さん:2006/06/16(金) 16:16:31 0
>>14
朱子学以外の思想を全て排除したこと。
科挙は導入したがそれは形だけで実際は腐敗しきっていたこと。

これが文化の国ヴェトナムとの最大の相違点。

19 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 00:43:53 0
文化の国ベトナムという言い方は初めて聞くな。
まあ確かにベトナム料理と韓国料理じゃ比べるだけアレだけど。

20 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 02:15:02 0
ハングル板かどっかのスレに
「ベトナムのお好み焼き、『バインセオ』は、ウリナラのチヂミが起源ニダ!
米兵とともに出兵したウリナラ兵が伝えたニダ!」
なんていうファビョンカキコがあったよw

21 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 02:51:56 0
チジミは朝鮮語で「何も無い」の意味らしい。つまり家庭料理だね。
http://homepage3.nifty.com/sonnoi/EAT03.htm

しかし昔は小麦粉は庶民には高嶺の花だったんだよね?

ということは、チジミって、めちゃくちゃ新しい食い物てこと?

22 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 03:13:28 0
>>21
いや、いまの北朝鮮のほうは昔は米があまり育たないから、麦がよく栽培されていた。

23 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 09:44:06 0

【カプサイシンのダイエット効果】

カプサイシン 唐辛子に含まれる辛味成分のカプサイシンは体内に吸収するとアドレナリン分泌を
活発にさせて発汗を促し、美肌やダイエットに効果的であることがわかっています


カプサイシンを多量に取ると、脳に対して痛み=ストレスを伝える役目があるといわれており、
それと韓国で多い精神病の一種の火病の関連性を指摘する声もあります。

http://diet.nonz.biz/capsaicin/

-------------
↑ ここ、普通の唐辛子ダイエット関連のページなんだが。w
 

24 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 13:52:59 0
いや、北朝鮮は麦ではなく蕎麦だよ。小麦は南部。
だから冷麺は北側の名物なんだ。

25 :世界@名無史さん:2006/06/17(土) 19:37:43 0
チャングムの料理はどうよ

26 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 00:53:19 0
>>25
当時世界でもっとも発展した文化

27 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 10:34:26 0
東洋一豪勢な宮廷料理、満漢全席は清王朝時代の中国でできたはずなのに、
なぜかチャングムの時代の朝鮮にすでに存在したというのだから、
そりゃ韓国料理は世界でもっとも発展した食文化だったわけだわな。
この件について中国人のコメントを聞きたいもんだ。


28 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 11:37:24 0
朝鮮料理は素材を唐辛子のカラサで殺してしまっている。
荒っぽい調理法だ

29 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 11:40:52 0
唐辛子食べると暖かくなるじゃん。韓半島は寒い。

30 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 13:41:03 O
寒い所だと唐辛子みたいに発汗作用のあるのはアウトなんじゃね?


31 :世界@名無史さん:2006/06/18(日) 14:47:58 0
発汗は結果で、カプサイシンの作用は体温上昇じゃない?

32 :世界@名無史さん:2006/06/19(月) 23:20:50 0
韓国人はものすごい大食い。
つまり、燃費が悪いということ。

33 :世界@名無史さん:2006/06/20(火) 03:28:21 0
アメリカ人もすんごく食うぜ。

34 :世界@名無史さん:2006/06/20(火) 18:09:50 0
>>27
チャングムに満漢全席なんて出てきたっけか?

35 :世界@名無史さん:2006/06/20(火) 18:19:06 0
チェ参宮とクミョンが明の使者接待用にこしらえた料理だろ?

36 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 00:41:24 0
今日のチャングムで、「合格祝いに餅を振舞う」という話があったが、
朝鮮では餅や水飴は、試験合格の縁起物である。餅や飴のように、ベタベタ合格にひっつく。
大学受験直前には、熱狂した家族が大学の門に餅を貼り付けるほど。

反対にワカメは、ヌルヌル滑るので縁起が悪い。
しかし滑りやすいので、安産の縁起物でもある。

37 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 01:30:48 0
売春婦に合格したのがそんなにうれしいのか
鮮人は異常だな、改めてそう思う

38 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 04:38:06 0
>>37
意味が分からん

39 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 08:25:37 0
>>10
重要と供給の問題。日本の着物や染色、刀剣加工の技術も廃れてきてるよね?それと同じ。
朝鮮では赤、黄色、紫は皇帝の使う色だから絶対に使用する事が禁止されていた。もし着ていようものなら死刑確定だったんだよ。
黄色に関しては中国国内でも同じで着ていただけで死刑だったけどね。紫は旗に使用するのが禁止。
朝鮮は属国だったのでさらに厳しかった。
ちなみに、お茶を飲む事も禁止されていて、故にお茶以外を飲む文化が飛躍的に発展をした。

>>27
チャングムって見た事ないけど、唐辛子、カボチャ、ジャガイモ、薩摩芋、スイカ、わさび、のり、が出ていたら
アウトだね。これは文禄、慶長後の和睦で伝わったものだから。他にもあるけど忘れた。

40 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 10:54:51 0
 現在のような「板海苔」は江戸時代にできたんじゃないの?
韓国海苔は日本統治時代に朝鮮半島に伝わったものだと
思っていたけど。
 もっとも韓国人は「板海苔」が韓国独自のものだと思っている
人がほとんどみたいだけど。

41 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 13:52:12 0
今晩のウルルン滞在記は、韓国宮廷料理をやるそうだ。 
トンデモ歴史ドラマのトンデモ料理が、韓国の史実として一人歩きしだしてますね。w



世界ウルルン滞在記 http://www.ururun.com/
6/25 22:00 - 22:54 TBS系

宮廷料理・韓国600年の伝統
▽チャングムの師匠から直伝!包丁技の驚くべき上達ぶり!

http://www.ururun.com/bn/494.htm
ドラマ『宮廷女官・チャングムの誓い』で注目されている韓国宮廷料理。
健康にいい料理 としても、話題になっています。
宮廷料理を学びに、女優・上野なつひさんが韓国へ向か いました。

42 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 14:16:33 0
江戸時代末期だったか、朝鮮へ渡った使節団は
「ここの宴会料理なんて不味くて食えたもんじゃないよ。無理して食って腹痛になるやつ続出だよ」
って書いてたような。

43 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 14:59:50 0
>>39
唐辛子は登場していないが、南瓜の存在をほのめかすような台詞があったよ。

ところで朝鮮語で海苔をキムというが、これは金さんが栽培技術を発明したから、
ということになっている。

44 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 15:13:35 0
日本人だからまずいのを出したんじゃ?

45 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 15:22:22 O
まあ食いモンは口に合う合わんあるよ 特に昔は

46 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 15:23:36 0
>>39
 李朝時代の写真をみても庶民は赤・黄・紫以外でも色の着いた服を着た人が
ひとりもいなかったけど。やっぱり染色文化はほとんど庶民には縁がなかった
んだろうな。
 「チャングムの誓い」も番宣でしか見たことがないけど料理人が色付きの服を
着ているんだけど韓国人も白服しかなかった時代をやっぱり恥かしく思っているんだ
ろうな。
 それと料理はほとんど包丁を使わずハサミを使い、アジアの国にもかかわらず、
箸を使わず金属の食器にステンレスのスプーンで料理を食べる習慣を持つということは
韓国の料理文化の歴史の浅さを証明している。

47 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 15:42:45 0
金属の食器が、かの国では贅沢なものとされていたんだよ。

王侯貴族は銀の食器。金持ちは真鍮の食器。

48 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 15:52:22 0
冬虫夏草だって、中国の医学書に出てくるのは18世紀以後というのに
チャングムの誓いの宮廷料理に出ちゃうのは早過ぎじゃないのかな?

49 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 16:11:00 0
>>48
時代劇なんてフィクションの巣窟だろ!
それって水戸黄門見て
「江戸時代初期にはあんなもの無かった」とか言うレベルだぞ。


50 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 18:16:19 0
>>49
水戸黄門はストーリーがトンデモなだけであって、時代考証は
まだしっかりしてるのだが、チャングムは文化、文明、料理、食材、服飾、建物など
あらゆる考証がぶっ飛んでおり、しかも誇大妄想の産物だから完全にレベルが違うよ。
こんなドラマで国威発揚をやっており、このチャングムを見て韓国文化を知ってください、とまで言ってる。
韓国人の嘘八百の自慢と誇大妄想に付き合う必要はない。


51 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 18:20:11 0
>>38
医女ってキーセンも兼ねてたんだろ

52 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 18:22:16 0
>>19
ベトナム料理の方がはるかに伝統があるし、その信憑性も高い。
歴史上の国家の格式では、ベトナムの方が朝鮮よりはるかに格上だったしね。


53 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 18:30:37 0
>>51
日本語で「ステッキガール」といいなさい。
日本人は半島語を日本語に混ぜたりしないように極力気をつけるべき。

54 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 18:57:07 0
大学受験の合格を喜ぶのがなぜ売春婦に結びつくのか意味がワカンネ

55 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 21:00:34 0
>44>45
いや、朝鮮側も
「国が貧しく美味を並べることが出来ないので、せめて腹一杯食わせるのがもてなし」
と弁解したらしい。
兎に角数と量でもてなすというのが流儀らしく、明らかに痛んでいるものも並んでいたとか。
ハン板を探せばソースが見つかると思うんだが。

56 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 21:49:12 0
ハン板ね…

57 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 23:12:56 0
>>47
 そんな高級な食器の話をしてるわけじゃないよ。一般の料理屋でも平気で
アルミやステンの器で料理が出てくる。陶磁器の国が泣くぜ。
 器を楽しむという繊細さがまるでない。


58 :世界@名無史さん:2006/06/25(日) 23:26:46 0
>>49
水戸黄門は時代考証しっかりしてるけどね。
でも日本の場合は自虐的にしてる感が強すぎるんだよね。それが問題。
調べれば調べるほどに侍の地位って農民より低かったんだなーと痛感させられる
例えるなら

侍=けんすけ
農民=北斗晶

こんな感じ。一応夫のために引き立てはいる

>>47
文禄・慶長の役で優秀な陶工が根こそぎ狩られたから、ある意味仕方がないよ。
でも問題は朝鮮の方にあるんだけどね。和睦の時に帰りたい者は全て返っていい、とおふれが出されたんだけどね
職人は日本では大変地位と名誉のある職として扱われていたから、誰一人として帰国しようとしなかったんだ。
朝鮮では基本的に技術職は今でも奴隷として見られてるからね。
人を使う立場が一番偉く、それ以外はうんこと見られる。今も昔も変わらない。
故にコピー商品しか生めないわけ。
で、話しを戻すと職人達はそのまま土着して日本名を名乗り日本人となり、名物(萩焼とか有田焼とかね)を産むようになったわけ。
朝鮮は職人達に愛想を突かされ見捨てられ陶磁器文化は廃れたってとこだよ。
だから鉄食器を重要視するようになったわけ。

59 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 00:50:15 0
ハン板を馬鹿にしちゃいかんよ。
あと、韓国料理はとにかく皿の数で勝負ってのは今も変わらん。

60 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 00:51:23 0
>>39
いっくら身分制度で使える色がうるさいとはいえ、藍染くらいあってもいいのにねぇ。
大体、朝鮮の染色技術や織物技術は、単色で一枚の布を染めたものに刺繍で模様を施すくらいで、
一枚の布に模様を織り込んだものも、さまざまな色に染め抜いたものも存在しない。

白地に縞模様に藍色を織り込んだものくらいは、全然ご法度の色ではないのに。

61 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 01:04:56 0
>>46
植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す1930年代の写真を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66469&servcode=200§code=200



62 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 01:06:04 0
これが本当の朝鮮料理。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=31157&st=title&sw=%E4%B8%A1%E7%8F%AD


信じられます? これでも朝鮮貴族の食事ですって。


63 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 01:06:42 O
ウルルンみた?

64 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 01:36:59 0
>>62
やらせかもしれないね。

65 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 09:11:41 0
やらせ?どこが?
どうみてもリアルチョソじゃん

66 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 11:13:58 0
>>43
キムチを初めて作ったのもキムさんか?
キム兄が作った料理も未来では韓国料理ということに
なっているかもしれん。


67 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 19:20:05 0
朝鮮語で漬物はもともと沈菜(シムチェ)といった。
これが訛ってキムチになった。

68 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 19:21:40 0
ウンコ食は朝鮮我流の文化ニダ!!

69 :世界@名無史さん:2006/06/26(月) 22:56:19 0
>>67
漬物ってより塩漬けなんだけどね

70 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 00:08:06 0

               ∧_∧    
             (ノノノヽ@∈     ∧_∧
             <`ヮ ´从ハヽ    <`∀´#>
          ;/⌒V" "/⌒ヽっ ;/⌒V" "/⌒ヽっ
          と_人_(i)_∧_つ と_人_ω_∧_つ
          _-_―-人'       -_―-人'
         (; : ; ; :: ;: )      (; : ; ; :: ;: )
    ∧∧         _∩
   /中 \     ⊂「 __」⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (; ::;;;;;;;;:)     <`∀´丶> < 宗主国様、本日はウリナラの
  (  ::;;;;;;;;)     ⊂   ⊂)   | 宮廷遊戯をお楽しみくだスミダ
  | ::;| ::;;|      (_(___>   \_____________
  (_(__) 
   ::;;;;;;;;;:::




71 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 00:10:15 0
嫌韓厨はスレを荒らすな

72 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 06:59:37 0
>>62
その写真はハン板で知られているけれど、70年代の田舎の宴会と検証されていたような。
日本より少々遅れていた程度の水準。どうってことはない。漏れの祖父母の家は田舎の
小庄屋だったが、あのころを思い出してしまう。

お膳があるが、それを複数の人間で囲んでいることが、個人的な注目点。
日本では個々人のお膳があるのが当たり前だったけれど、中華では大きな皿に盛って
複数の人間で囲む形式。

73 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 11:59:42 0
問題は70年代の料理をまるで古来から伝わる料理と捏造する点。
日本人なら捏造は恥ずかしい行為だと思うのに、あの国の人達は・・・・・・・

74 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 12:30:30 0
>>72
ただの田舎の宴会で、伝統服(正装?)を着て冠を被るか?
だいいち田舎という根拠もないし(都市近郊かもしれん)
日本在住の感覚で勝手に決め付けては駄目だよ。こんなみすぼらしいのは
田舎以外あり得ないという日本の常識でね。

元来の朝鮮の貧しさと文化的後進さが嫌という程、分かる貴重な写真だな。
チャングムの華美さは全くのデタラメな訳だ。



75 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 13:02:35 0
>ただの田舎の宴会で、伝統服(正装?)を着て冠を被るか?
だいぶ少なくなったけど、今でもたまにああいう格好する人はいるよ。
たぶんチェサ(祭祀)の後にお下がりを分けて食べる場面だろう。
祭祀の後にお下がりを飲み食いするのも礼の一部だから、もっと昔も
似たような雰囲気だっただろうと思う。

76 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 13:58:12 0
>>75
祭祀なら宴会じゃない訳じゃん。
韓国じゃ同姓の一族で集まったりするんだよね? その中で長老格が
ああいう正装をするんだろうけど、そんな一族の晴れの舞台ですら
あのみすぼらしさ、料理のお粗末さじゃ後は推して知るべしだ。
あと、74の言う通り、あれが田舎だという証拠は何もない。
大きな写真まで残ってるのだから、メジャーな地域だろうよ。

77 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 14:09:52 0
料理がお粗末かどうかは食ってみないと本当のところはわからんだろ
ただ日本と違って圧倒的に色合い無視で料理を作るのは確か

78 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 14:16:20 0
>>77
侘びさびの精神がある日本なら外見で中身まで判断できないが
派手さを好み外観を重んじる韓国では話が別。
見た目の粗末さは、そのまま彼らの限界、
つまり、現在の彼らが用意できる精一杯のご馳走に直結する。


79 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 14:25:48 0
あれれ?両班の食事じゃなくて田舎の長老一族の宴会なの?

結局捏造か…

80 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 14:35:30 0
>>79
田舎でもないし、長老一族でもないよ。
正装してるのは両班か、違っても一族の格上の人物。



81 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 15:01:38 0
>>80
じゃあどこの誰なんですか?

82 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 17:08:24 0
だから、両班だって。

83 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 17:13:16 0
なんでそんなことが分かるんだ?

84 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 17:19:22 0
あの冠は両班のものなんだが・・・

85 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 17:31:05 0
あれは成人男子がかぶるカッというものでしょ?

86 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 21:09:44 0
だからかぶるのは両班じゃないの。いい加減認めなさい!

87 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 21:22:53 0
たとえカッがヤンバン専門のものであったとしても、例の写真がヤンバンの宴会ということにはならないな。
1970年代だから。
日本の紋付袴も、江戸時代までは武士以上の身分に許された服装だった。
百姓町人にはご法度。しかし明治以降は、だれでも着られるようになった。

1970年度では幾ら朝鮮でも身分で服装とやかく言われると思えないから、
カッをかぶっているからヤンバン、もしくはヤンバンの末裔だと断定はできない。


88 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 21:25:31 0
カッは常民階級の冠ですが…

89 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 21:37:02 0
>>86の無知が丸バレになりましたとさ



め で た し め で た し

90 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 21:56:49 0
なんで韓国の方は自分の文化に誇りを持てないの?
あの写真が両班だとなにかマズイわけ?

91 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 22:00:17 0
別に両班と決まったわけじゃないから。

92 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 22:45:37 0
チャングムの伯父さんもかぶってるような帽子だな。
でも料理の説明が全然ないのはスレ的に意味不明。
一枚目の白いのは切れ目から見てモンゴイカか?

93 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 23:07:19 0
朝鮮戦争で経済的に没落した元両斑の家じゃないの?
とか田舎の元両斑?

李氏時代の両班は国民の10%以上に達していた。
李氏末期の惨憺たる経済状況を考えると、経済的に困窮した家が多かったのは間違いない。
その中で日本統治時代でも再興できなかった家が沢山あっても不思議ではない。
没落した両斑は伝統は守るが経済的には浮上せず、写真の70年代に至ったってこともありうる。
日本だってそんな家がないわけじゃないから、あの写真が元両班の家だとしても不思議ではない。

韓国の食べ物宮廷料理とそれ以外の2種類しかなかったわけで、
りっぱな大衆料理があったわけじゃないから、
あのみすぼらしいのが両斑料理でも何の不思議もない。

韓国人はあれを恥ずかしがる必要はないと思うよ。

94 :世界@名無史さん:2006/06/27(火) 23:08:25 0
>>75
>チェサ(祭祀)の後にお下がりを分けて食べる場面だろう
祖国に憧れる日本育ちの方ですか?
基本的に朝鮮の祭祀や祭りごとは呪い等の呪術が基本。そんな明るくめでたいもんじゃないんだけど。
日本の神社とかで祭りあるのを不思議がられてたりもする。
なんであんな不気味な所で祭りなんかできるんだ!とね。

95 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 00:32:09 0
ソース。

96 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 00:37:15 0
で、写真の人物が両班だって根拠は?

カッは常民以上なら誰だってかぶれるよ。

97 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 01:37:46 0
>>96
つーか韓国人の9割は(自称)両班の子孫なんだけどな
だから写真の人も9割の確率で両班と思われ

98 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 01:50:06 0
>>97
つまんね

99 :75:2006/06/28(水) 03:21:33 0
>>94
明るくめでたいなどと言った覚えはありませんが、説明不足はお詫びします。
儒教の祭祀でもシャーマニズム的なクッでも基本は同じ招魂再生の儀礼で、
霊魂を呼び寄せて供物を「食べて」もらったあとで霊を送り、
その霊魂が食べたお供えを参加者一同で分けて食べるという流れは共通しています。
だから会食は儀式の後の楽しい団欒というわけではなく、儀式の一環なのですよ。

100 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 09:28:28 0
やっぱり在日コリアンの方なの?

ほんと疑問なんだが、アナタらは本国の人からは完全に見下されてるし
例えば某スポーツ選手など、日本社会という環境で強くなれたのに
常々「私はコリアンである事を誇りに思ってる〜」と言い、ついには
日本にソッポを向けて韓国へ渡ったが、英雄扱いされるとの当てが外れる所か
逆に様々なゴタゴタ(差別)に合い、結局すぐに日本に舞い戻ってる。
「韓国じゃ自分の思うように練習できなかった。」だとか。
そんな言わば、恩知らずの裏切り者までも、日本人は寛大に受け入れてるってのに
なんでコリアンは、そこまで日本を憎悪して本国に愛情を向けるのか理解できない。

本当に自分に良くしてくれてるのは誰か、自分の為になってないのは誰か
よく考えてくれよ。頼むから。
本国人は、日本人の何千倍も君らに冷たい。
そして、日本人は君らの反日的な言動にのみ眉を潜めてるだけなんだがな。


101 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 15:25:56 0
おいおい結局両班だって証明できないのかよ。
アホすぎ…

102 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 15:37:53 0
人間も犬と同じ。甘やかすとつけ上がる。
かつて植民地を持っていた国で、在留外国人に甘々なのは日本くらいでしょ。
フランスなんか人権意識が高いようで、酷いもんだぞ。


103 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 16:02:06 0
人権は白人だけのものだから。
あ、日本人は名誉白人です。

104 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:19:42 0
>>100=>>102
レッテル貼りばかりだなw

105 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:20:45 0
在日認定でお茶を濁してないでさっさと証明せえや、ボケ

106 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:30:20 0
>>101
冠の形状と、顎に下がる紐飾りでとっくに両班だと証明されてるだろうが。
都合の悪い話は聞こえないふりして、とにかく「違う」とアピールすればいい
という発想は、正にコリアンそのものだな。

FIFAからアク禁食らった行為を、我が民族の熱意を世界に知らしめた!
などと誇らしげに語るだけはあるな(by朝鮮日報)
違う違うと繰り返してりゃいいってもんじゃないんだよ。

107 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:38:23 0
だから〜カッは両班専用でも何でもないっての。

108 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:39:12 0
http://www.platon.co.jp/~kei/korea/old/pic/class.html

109 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:45:52 0
>冠の形状と、顎に下がる紐飾りでとっくに両班だと証明されてるだろうが。
>都合の悪い話は聞こえないふりして、とにかく「違う」とアピールすればいい
>という発想は、正にコリアンそのものだな。

つ鏡

110 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:48:53 0
>>107
106をよく読め。
反論できないからって、わざとレス内容を無視して論点をずらすな。

111 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:51:20 0
>>110
いつ証明されたのかレス番キボンヌ。

112 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:52:16 0
韓国人の反論の特徴

都合の悪い指摘はわざと無視して、とにかく「違う」「証明できてない」を
繰り返す。又は、相手の指摘を意図的に一部無視した反論を展開する。
そうすればレスをよく読まないギャラリーの印象操作だけはできると信じてるようだ。

113 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:53:13 0
>>112
レッテル貼りはいいからさっさとレス番出せよ。簡単なことだろ

114 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:54:38 0
>>113
63の写真と、以降のレス郡で証明されてる。


115 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:56:22 0
>>114
>>63に写真は無い。

で、具体的にどこが証明部分なんだね?

116 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:57:04 0
>>113
アンタはこのスレを読んでないのか?

117 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 17:58:06 0
>>115
62の写真だ。

118 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:02:49 0
>>62の日本人側のレスを抽出してみた

samemarine 03-28 23:09
1970年代の韓国両班の写真だそうです。ちょっと食欲減退する写真ですね…。

allblues 03-28 23:34
朝鮮人の伝統的な食事風景の紹介をしているだけなのに朝鮮人は何故怒ってるんでしょう?全然分かりません。

kimlab 03-28 23:50
韓国側はこれが酷い写真に見えるのかな?・・・そんなに悪い写真に見えないよ。
昔なんて何処だって、この様な感じですよ。昔を恥ずかしがる韓国人の必死さがかえって痛いです・・・。

naay 03-28 23:50
どうでも良いがまずそうな飯だな。

kimlab 03-28 23:52
画質さえ良ければ、日常を捉えた、当時が解る良い記念だと思うけど。

kimlab 03-28 23:54
albanberg>肖像権侵害? 本気でそう思ってるのか?

kimlab 03-29 00:12
ちなみに中国の山岳地帯の方は未だにこういう生活をリアルタイムでしてるよね。

kimchinko 03-29 00:22
dymaxion・metalkkkmaに、寝る前に一言・・・(私は、韓国の祭祀について無知ですが、)
先祖に捧げた食べ物を食べることは、「暖かい人情」でも「付随的なこと」でも、ないと思います。
恐らく、本来は、先祖に捧げられた食事(それは、先祖霊が食べた食事)を、
自らが食べることによって、先祖霊の霊威を得ること、先祖霊と一体とな..

119 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:03:20 0
kimchinko 03-29 00:25
先祖霊と一体になることを意味していたと思います。
それは、祭祀の最も、重要な儀礼であり、本質だったのではないでしょうか。
恐らく、長い歴史の中で、その意義が忘れられてしまったのでは、無いでしょうか。 (違っていたら、すいません)

nona 03-29 00:58
dymaxion>>丁寧な解説ありがとうございます。じつは韓国の祭祀を外国人である日本人が
理解するのはそれほど難しくありません。あなたがおっしゃるようにこれらの風習は
儒教伝来以前からあった一種のアミニズムでしょう。

nona 03-29 01:03
東アジアにはやはり同じような考え方があったようです。
kimchinkoさんがおっしゃったことには韓国を卑下する意図はなくそれなりの根拠があります。

nona 03-29 01:14
うーん、これ以上書くことを自分はためらうのでここでやめます。おやすみなさい。

asuasu 03-29 05:49
俺の家にも同じような写真があるよ。 田植えとか稲刈りの時期はこんな感じでした

nene 06-25 23:25
いつも思うんだけど、韓国みたいな寒い国で、日常、トイレで座るような座り方して暮らしてたら、痔にならない?

どこにも証明なんざ無いぞ。

120 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:04:28 0
さっさと証明せえや、ボケ

121 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:05:54 0
現在、>>115は、日本人があまり知らないのをいい事に、真実にウソを巧みに織り交ぜた
民族風俗史を展開しようと必死に文章を作成してるようだなw

122 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:07:43 0
>>121
微妙に変な日本語ですね。
言っとくが俺は日本人だぞ。

さっさと写真の人物が両班だって証明してね。
レス番も挙げられないほどの馬鹿?

123 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:13:39 0
>>122
韓国の両班一族の先祖供養の祭祀(韓国では一族の最も重要な会合)の
食事風景だと書いてある一文が見えないほど馬鹿なのですか?

>言っとくが俺は日本人だぞ
本当に日本人ならそんな台詞は出ないし、書こうとしないものだよ。
日本人以外には分からないんだろうけどね。

124 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:14:36 0
>>123
>韓国の両班一族の先祖供養の祭祀(韓国では一族の最も重要な会合)の
>食事風景だと書いてある一文が見えないほど馬鹿なのですか?

だからそれをどうやって証明したのですか?


>本当に日本人ならそんな台詞は出ないし、書こうとしないものだよ。

言うと思ったw

125 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:15:27 0
>>122
冠の形状と顎の紐飾りは無視かよ・・・・

126 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:15:38 0
画像をうpしている奴が両班て言ってるんだから、
両班でないと言っているほうが反証を挙げるのがスジじゃねえの?

127 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:15:45 0
本気でアホなんだな>>123

もう無視したほうがいいか

128 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:16:19 0
>>126
悪魔の証明って知ってるか?

129 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:16:37 0
>>124
>言うと思ったw

しまった。つい出ちまった
と内心慌ててるみたいだねw

130 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:17:43 0
>>125
ほう、冠の形状、紐飾り。
じゃあどういう冠が両班のもので
どういう冠が常民のものなのか
詳しく説明よろしく。

131 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:18:42 0
>>129
馬鹿すぎだな。

黙っていれば「お前在日だろ!」と言い
日本人だと言えば「日本人だと名乗るほうが怪しい」とかw

132 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:21:03 0
>>126
この場合の反証には「悪魔の証明」は当たらないよ。
「悪魔の証明」の正確な意味も知らずに、バカの一つ覚えの如く使ってるようだな。

悪魔の証明とは、実例が無いものに対する証明を求めるものであり
この人物が両班階層でないとの理由を挙げての証明は十分に可能だ。
(服装で判断できるのだから)

133 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:22:37 0
>>132
・カッは常民の冠
・白い服を着ている

これで両班でなく常民だと判断できないか?
下のほうにいる水色服のおっさんは分からんがね。

134 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:24:42 0
>>133
あれは常民冠じゃない。ごまかすなよ。
あと紐飾り。知ってるんだろ。

135 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:25:57 0
そもそも>>62のスレはスレタイが「貴族の食事」と書いてあるだけで
どこにも本当に貴族であると証明はされていない。

証明されてないのだから両班かどうかは分からない。
両班だというなら証明しろよ

136 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:28:17 0
>>134
じゃあソースでも出してみな

137 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:29:22 0
>>62は庶民が正装して飯食ってるようにしか見えないがな。

138 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:29:36 0
>>135
写真の出所が信用できないと言ったらオシマイじゃないかw

139 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:31:17 0
いつ、どこで、何を撮ったのか分からないんだから
1次資料とは言えないな

140 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:31:19 0
最近、2ちゃんねるで流行りの厨房用語

悪魔の証明
ソースを出せ

この二つを繰り返すのは、まともな反論ができないお子様ですのでスルーしてください。
下手に相手すると、その単語だけでスレを埋めつくしますw


141 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:32:27 0
>>140
必死だなw
両班両班言ってるのはお前なんだからさっさと証明すりゃ済む話だ。
なにをもったいぶっているんだ?

142 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:35:34 0
だから服装、冠、紐飾りが両班のものだと、何度言えば分かるんだ。

143 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 18:37:45 0
>>142
嘘も百回言えば本当になるってか?

言ってるだけじゃ何にもならない。
ソースを出せ、ソースを。

144 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 20:40:03 O
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/A-Japanese-sword-is-a-Korean-sword-01/img/pododejang2.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/27000/26456.jpg

両班

145 :世界@名無史さん:2006/06/28(水) 20:43:55 0
ぜんぜん違うな…

146 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 12:14:33 O
昨夕のチャングムに、「流産の治療に南瓜の蔓を煎じる」というセリフがあったが、
新大陸発見からまだ30年程度で南瓜が伝来してるかぁ?

147 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 12:33:33 0
朝鮮人の辞書に“不可能”という文字は無いからな。


だから実は新大陸発見は朝鮮が先だと考えれば、不可能ではない。

148 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 13:25:46 0
>>146
さんざんがいしゅつ

149 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 15:17:07 0
>>143
ブルドッグで良ければありますが。

150 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 21:17:17 0
お好み焼き作ったのにソースが無いことに今更気付いて困ってます。
ブルドックで良いのでください。

151 :世界@名無史さん:2006/07/02(日) 23:33:17 0
>>146
「おもいっきりテレビ」でもまだやってないと思う。

152 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 03:27:41 0
性病だったら来てただろうなあ


153 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 05:25:01 0
チャングムってもう無茶苦茶だな。
今度は、カボチャの蔓が出てきた・・・・
ここまで時代背景を無視していいのか?
日本なら絶対にクレームが押し寄せるものだが

154 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 11:39:33 0
チャングムなんて、「一休さん」や「水戸黄門」のような
実在の人物を使っただけのフィクションなんだから煩く言うなよ。
馬鹿くさい。


155 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 12:30:04 0
>>153
朝鮮国内だと7世紀に大航海時代を向かえた事になってるから朝鮮国内では問題ないんだと思う。
その時代を題材にした漫画とか、その漫画を元にしたMMOとかあるから。


156 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:06:55 0
>>154
いや、当の韓国人達が
「チャングムを見て韓国の文化と歴史を知ってください」
とアピールしてるんだぞ。

化けの皮が剥がれた途端、「お前ら釣られてるんじゃねーよ」と後釣り宣言か?
アンタらコリアンは2ちゃんねるの見すぎだw


157 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:20:05 0
>>155
冗談じゃないよw

しかし、よく考えてみると、自分達を美化して楽しい気分に浸る事を
一番の目的にしてる、韓国人の歴史観が一番正しいのかも知れないな。

158 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:23:07 0
>>157
ネトウヨも韓国を見習って過去の歴史の美化に必死だしな
似たもの同士、気が合うから、至る所で議論しまくってるんだろうなw

159 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:26:41 0
自国の過去の歴史の美化なんて、アメリカだろうがシナだろうが、どこでもやってるだろ。
ネトウヨや韓国に固有のものと見なすなんて馬鹿そのもの。
世界史板住人とは思えない。

160 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:31:40 0
>>158
いや、韓国人による歴史の美化は、世界でも飛びぬけてるからレベルが違うよ。

実際の史実を自分達に都合良く解釈するのが、通常の「美化」だが、
韓国人の美化は、ありもしない史実を勝手に作り出す事までやってる。


161 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:33:09 0
韓国人による歴史の美化でも捏造でも日本文化や歴史を損なわなけりゃ、
どうでもいいはなし。そこが判らないとはドアホだわな。


162 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:36:51 0
あと、ネットウヨってレッテル貼りはやめてくれないか?
自分は竜山の外人アパートにいた元在韓でもある。
ちなみに本国人は、貴方ら在日コリアンを本当に見下す言動をしてたよ。

163 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 13:55:39 0
在日認定ばかりだな


嫌韓厨ってひどいもんだね

164 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 15:21:54 0
>>163
韓国人と接する機会が多ければ狂ってしまうのも仕方ない。
嫌いなら韓国は放置しておけばいいと思うが、それじゃ思う壷なんだよ。

韓国人ってネットでも現実世界の学会でも世界中に捏造史をバラまいてるから。
しかも日本の歴史とワンセットでさ。これは困る

165 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 15:23:21 0
2ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー

◆日本が叩かれる◆
(^ ∀ ^)アハハハ

◆韓国が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨうざい!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`Д´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<;丶`Д´><在日認定ですか?認定厨乙!
<;丶`Д´><俺は韓国とか興味ないよ。
<;丶`Д´><右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。
<;丶`Д´><うは!釣れまくりwww


166 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 15:33:43 0
>◆日本が叩かれる◆
>(^ ∀ ^)アハハハ

残念。すごい反響になります。

167 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 16:42:54 0
スゴイ反響って、

<;丶`Д´><韓国を侵略したんだから日本は竹島くらい譲るべき!

とか?

168 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 16:43:40 0
2ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー

◆日本が叩かれる◆
(;`皿´)<在日うざい!! 左翼化傾向!! スレ違いだ゙空気よめ!!
(;`Д´)<ブサヨうざい!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
(;`Д´)<同じ日本人として恥ずかしい!!
(;`Д´)<それっておまえらが嫌ってる右翼と同じだなギャハ!!!
(;`Д´)<ウヨ認定ですか?認定厨乙!
(;`Д´)<俺は韓国とか興味ないよ。
(;`Д´)<左翼必死だな韓国に媚びるなよ。・・・・・・・・・・。
(;`Д´)<うは!釣れまくりwww

◆韓国が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨうざい!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`Д´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<;丶`Д´><在日認定ですか?認定厨乙!
<;丶`Д´><俺は韓国とか興味ないよ。
<;丶`Д´><右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。
<;丶`Д´><うは!釣れまくりwww

まあこうだな。

169 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 17:22:22 O
歴史を捏造し続けないと精神の平衡を保てない鮮人は
異常民族だな。

170 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 17:25:41 0
歴史を歪曲し続けないと自分のプライドを保てない倭人は
劣等民族だな。

171 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 22:45:20 0
基本的な質問でスミマセンが「チャングム・・・」って
西暦で言うといつ頃の時代の話ですか。

172 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 22:50:25 0
15世紀で、戦国時代のちょっと前?

173 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 22:57:18 O
16世紀始めじゃね?

174 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 23:01:07 0
トウモロコシが出るわ、カボチャが出るわで
何時の時代なのか分からないのが真実。

175 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 23:18:30 0
チャングムって史書に1行10文字ほど載ってる話でしょ看護婦が居たと
それで、あれだけのドラマが出来るんだから韓国人はエライ
日本の戦後に流行った割烹着(かっぽうぎ)着てるな。


176 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 23:26:28 0
乳出しチョゴリの人出ないね、あれ、女姓の誇りだったんですよね
世継を生んだ。

177 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 23:26:40 0
15〜6世紀だとあの衣装ってあったのか?
パイ出しの服着た女はいつから出てくるんだ。

178 :世界@名無史さん:2006/07/03(月) 23:30:40 O
>175
実在とは聞いていたがその程度の記述か


179 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 00:19:44 O
…便宜上だと思うけどね、あの時代にハングル文字の表記あったの?

180 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 00:51:25 0
ハングル自体開発されてないんじゃない?

181 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 01:00:39 0
チャングムはハングル成立の100年ほど後。

182 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 01:44:12 0

【グルメ】朝鮮日報コラム:世界の機内食を見てみよう!/大韓航空、今年のマーキュリー賞受賞 [6/30]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/30/20060630000017.html

【中国】 中国人の興味のある外国料理「韓国」が34.5%、「日本」が26.3% [07/03]
http://sri.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0703&f=research_0703_001.shtml&mb=searchina

【韓国】 おいしい韓国料理に深い印象を受ける・・・帰国する外国人観光客10,066人を対象にアンケート [03/27]
http://travel.innolife.net/list.php?ac_id=1&ai_id=2808

【韓国】料理評論家ロゼンガルテン氏「韓国料理はヘルシー、人気上昇可能性大」[11/14]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/14/20051114000018.html

【食文化】韓流機内食、大韓航空の「ビビンククス」が国際機内食協会の最優秀機内食に(画像アリ)〔03/12〕
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/12/20060312000028.html

【韓国】 大韓航空の機内食 最優秀に選定 [02/14]
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=21148



183 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 07:23:21 0

フランスがキムチを「有毒食品」に認定
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000073.html

「パリ・キムチ祭り」が中止に。衛生面などで市当局の許可おりず
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20050628/030000000020050628162322K7.html

「寄生虫キムチ」に消費者の憤り爆発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/22/20051022000001.html

生ゴミが餃子・中華まんの具の材料に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/06/20040606000034.html

韓国産キムチから寄生虫検出 「中国、韓国産キムチに輸入禁止措置」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000012.html

「生ゴミ餃子」の人体有害性が論議に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/11/20040611000040.html


184 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 10:26:04 0
朝賎族って北も南も遺伝的に詐欺師民族なんだなあ、
みんなに教えてやろ、

185 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 11:09:37 0
倭族って東も西も遺伝的に捏造民族なんだなあ、
世界中に教えてやろ、

186 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 11:57:10 0
国を代表する食品が衛生的に最悪って、お前らプライドないのかよ。
まあ、富士山のゴミも酷いが、口に入るもので寄生虫はないだろ。

187 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 12:06:15 0
日本にも問題ある食品はたくさんあると思うが。
お前らニートウヨは韓国の食品にちょっと問題があるとバカ騒ぎするから面白いね。

188 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 12:09:21 0
国を代表する食品があんな不衛生なのが、ちょっとした問題かよ。
やっぱりお前らの思考回路はまったくわからん。猿並みだな。

189 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 12:24:32 0
嫌韓厨の倭猿

190 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 14:05:02 0
ここまで自演。

191 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 15:19:02 0
やっぱ俺って三重人格かな、みんな御免なさい病院行こっと。

192 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 16:10:43 O
>179
ハングルは上層階級から馬鹿にされて一般に普及したのは日本統治下。 歴史の皮肉だねー

193 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 16:55:25 0
>>191
在日でブサヨでキチガイってこと?

194 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 22:59:36 0
>>181
ハングルはあってもまったく使用されていない時代。
世界で初めてハングル語辞典を造ったのは日本人で、文盲の朝鮮人にハングル文字を
普及させたのは朝鮮総督府。つまり、実際にハングル文字が使用されるようになったのは
わずか100年ほど前の話。

195 :世界@名無史さん:2006/07/04(火) 23:24:23 0
>>186
>富士山のゴミもひどいが

ヒント:産廃業者
ヒント:富士山に国旗を立てたり妙な敵意を燃やす方々

196 :世界@名無史さん:2006/07/05(水) 00:45:34 0
>>194
あのさあ、181書いたものなんだけど、何そのレス。
ハングルが出来たのがいつかという話題が出てるから書いただけなのに。
在日かサヨがなんか必死になって書いてらとか思ったわけですか?
なんかちょっとショックです。

197 :世界@名無史さん:2006/07/06(木) 21:57:38 O
普通にハングルの解説してるだけじゃん。別にショック受けるようなことでもないだろ


198 :世界@名無史さん:2006/07/06(木) 23:44:07 0
半狂う

199 :世界@名無史さん:2006/07/06(木) 23:45:46 0
両方ともの深読みしすぎ

200 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 06:44:09 0
200ゲット

201 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 07:13:18 0
http://020.gamushara.net/imgview.php?board=news&file=10007916591_1.jpg

202 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 19:17:43 0
朝鮮料理って揚げ物や炒め物をほとんど見かけない気がするが、昔は油脂が貴重品だったのだろうか。
でもゴマ油だけはふんだんに使うよね。不思議。

203 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 23:13:49 O
ホンタクについて語ってみて

204 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 23:50:35 0
>>202
どんなにマズイ料理にもゴマやゴマ油を使うとおいしく感じてしまう
ことから「ゴマ化す」という言葉が出来たという。


205 :世界@名無史さん:2006/07/08(土) 23:54:31 0
               ,、
             //
           ///)               英語版wikipediaを見たことがあるのか!
          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、  竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだぞ
         i f ,.r='"-‐'つ     /ヘ/" ゙̄\,ミ\   Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず!
         /   _,.-‐'゙~     ,! 、!r r。-r ミ   i  
        ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il  奴らは「ラスク書簡」を無視し、一方的な
        ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /   李承晩ライン以降、竹島を占拠している。
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y  
     / iトヾヽ_/ィ"___.     ヽ.t  _/,!  i   韓国人は英語版wikipediaで都合のいい意見を書き続け
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L   英語圏の人々はそれを信じ始めている。
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \  ハングル板でwikiスレを検索しろ!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ  全てが分かる!
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \   /
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> (  \   人

206 :世界@名無史さん:2006/07/09(日) 22:34:58 0
>>205
嘘をつけ。嘘つきは泥棒の始まり。倭人の始まり。

207 :世界@名無史さん:2006/07/09(日) 22:52:21 0
>>206
工作員乙!ホロン部も大変でつね。

208 :世界@名無史さん:2006/07/09(日) 23:45:01 0
しけた餌クマー

209 :世界@名無史さん:2006/07/10(月) 00:04:55 0
英語wikipediaなんか見てる奴は負け組。
良い子のみんなは決して見ないように。見ると倭人になります。

210 :世界@名無史さん:2006/07/10(月) 01:35:50 0

> 【千客万来】実況総合スレpart527【fromハン板】
> http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1152410755/

> 18:55 ザ!鉄腕!DASH!!
> ▽世界一臭い料理対決韓国最強エイつぼ漬け美味!激臭発酵ニシン▽
> ▽臭気測定器対決!!!▽

> 581 名前: 轟天ドリル ◆DrillYAP7. [age] 投稿日: 2006/07/09(日) 19:55:50.99 ID:utGr9ghU
> キムチ 640
> 納豆 800
> くさや 920
> 臭豆腐 1194
> 高級チーズ(ラミ・デュ・シャンベルタン) 1207
> チョングッチャン(韓国納豆汁) 1556
> 松岡の口臭(臭豆腐等食後) 1700
> クサヤ汁(原液) 3847
> シュールストレミング(醗酵したニシンの缶詰) 4296
> ホンオ・フェ 4563                       ←※※※


今日の結果はホンオフェの圧勝でしたね。
しかも城島たちにウマイと言わせてたし。
他の番組で日テレの女子アナが韓国で食ったときは泣いちゃってたのにさ。

211 :世界@名無史さん:2006/07/10(月) 01:54:42 0
あーラーメン食いに行ってて見逃した!

212 :世界@名無史さん:2006/07/11(火) 00:01:10 0
韓国人は、なぜ直接の祖先で有る濊狛人(虎が好きで飛び跳ねる事が好き)を
語ろうとしないのか、隠そうとするのか、不思議だな濊狛人が嫌いなのか。


213 :世界@名無史さん:2006/07/11(火) 20:41:47 0
起源、期限、機嫌、紀元、危言、キゲン、きげん、起源オタク民族

214 :世界@名無史さん:2006/07/12(水) 01:51:53 0
朝はなはだ鮮なるも
心はなはだ荒れ
脳はなはだ空し
煙管を吹かし
猫車に座し
唐辛子に飽きたれど
他に食すものもなし
これをウリミンジョクと言う
小中華なるかな
ウェーハッハッハ

215 :世界@名無史さん:2006/07/12(水) 02:15:40 0
>>210
国内で無理と承知しつつも、キビヤックも食べ(飲み?)比べてほしかったw

216 :世界@名無史さん:2006/07/13(木) 17:33:08 O
シュールストレミングってTVがたまにとりあげるあの缶詰か… それより臭い料理あったとは…

217 :世界@名無史さん:2006/07/13(木) 21:24:21 0
http://phototec.hp.infoseek.co.jp/pude.htm

これ結構うまそうだな。

218 :世界@名無史さん:2006/07/15(土) 18:55:08 0
某板の捕鯨スレによると

日本の捕鯨推進派は在日と部落出身者だけらしいw


叩けりゃなんでもいいのかと小一時間。。。

219 :世界@名無史さん:2006/07/15(土) 22:05:01 0
>>218
日本の捕鯨推進派は、日本のイメージ悪化の為にいつまでも
国際社会で無意味な戦いを続けてるだけだからな。

普段は日本の伝統破壊に躍起になってるはずのサヨク市民と在日の顔ぶれが
多いのはつまりそういう事だ。
彼らは日本を貶める為なら本当に何だってするよ。


220 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 01:45:19 0
俺は左翼ではないが捕鯨には賛成でつよ

221 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 09:15:47 0
>>219
韓国の捕鯨文化なんて日本よりも乏しいが。
(ポハン・チェジュあたりしかない)

>>218のネタはレッテル貼って捕鯨推進派を貶めているものと思われ。

222 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 09:45:19 0
>>218
捕鯨推進とまでいかなくとも捕鯨国って結構多いんだけどな。
アメリカの傀儡国家だから意見言えないだけのが多いだけで。
ちなみに世界1の捕鯨国はアメリカである不思議

223 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 15:57:52 0
>>222
アメリカの捕鯨はアラスカのエスキモーの為で、彼らにとってのクジラは
生存に関わる食文化だからやむを得ないんだよ。
死活に関わるのでもない単なる美食目的の捕鯨とは訳が違う。

しかし、現代日本人でそこまでクジラに愛着を持つ人がどれだけいるのか
甚だ疑問でもあるし、何より捕鯨推進派の中に
日頃は日本国家の否定、及び朝鮮文化の優越を語るのに汲々としてる面々が
ちらほら見られるのも極めて不可解である。


224 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 18:43:23 0
なにいってんの?
エスキモーだって鯨なんか食わなくても生きていけるでしょ。

225 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 18:49:07 0
アラスカの人口は全部で65万程度。そして彼らが食う分だけで捕鯨量世界一。
日本の捕鯨よりこっちのほうをどうにかした方いいんじゃない?
鯨保護のためにはさ。

226 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 20:35:27 0
>>223
それをダブルスタンダードと言う

227 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 20:54:11 0

【 ☆ 決定 ☆ 朝鮮族の母体はエベンキ系「沃沮、濊狛」人  】

(イルクーツク=連合ニュース) 金兵曹記者 ="バイカル湖隣近の少数民族
エベンキ族'は現在までアリラン'と `スリーと'という単語を使っています"
アリランは迎える、スリーは感じて分かる『アリランスリー』と'は
古代北方シャマニズムの葬礼文化で 「魂を迎えて別離の悲しみをたえる」と言う
今は朝鮮族も忘れてしまった、意味だったことに推定される"と強調した。
エベンキ族の祖先は「熊と人間の女との間に生まれた」と檀君神話と同じで有る。
沃沮人はオンドルの発明者、虎が好きで体を浮かす様な舞をする、ソッテも大事。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1661088&st=writer_id&sw=wakatakeru

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866


228 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 20:54:18 0
>>225
捕鯨はアラスカ先住民の、そのまたイヌピアット系集団限定でしょ?
しかも捕獲は個人レベルであり、日本のように企業が捕鯨船を繰り出す組織だった捕鯨ではないよ。
微々たる先住民人口で捕獲できる量は高が知れているはず。

229 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 21:12:49 0
じゃあなんでアメリカの捕鯨量が世界一になるの?

230 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 21:19:15 0
IWCで承認されている「原住民捕鯨」では伝統猟法が条件とされている。
死に際のとどめとしての用途以外に銃火器の使用は禁じられているし。
ボートで近寄って手投げモリでブサッ、だもの。どうやって大量捕獲しろとw

231 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 21:26:03 0
問題なのは日本が獲ってるミンククジラは
増え過ぎて漁獲量にも影響してるくらいなのに
おおっぴらに捕獲されてるホッキョククジラは
絶滅危惧種だってことだろ


232 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 22:11:26 0
>>229
30匹も獲れば、クジラ漁獲高世界一になるから


233 :世界@名無史さん:2006/07/16(日) 23:52:59 O
ミンククジラ獲ればいいんだよ 米もチョンもチャンも知ったことか!

234 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 04:25:12 0
>>229
日本に輸出しているから。食べるためだけにじゃないよ。
ちなみに欧米では鯨は大きいイルカとして分類している。イルカ食うとなりゃ、そりゃイメージ悪い罠

235 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 09:14:47 0
生物学ではイルカと鯨の差は大きさだけ。

236 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 11:58:15 0
>>234
じゃあ日本への輸出を止めりゃいいだろ。
鯨保護を優先するのか伝統を優先するのかどっちかにしてくれよ。

237 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 12:14:56 0
話がスレタイと全然関係ないんだけど。

238 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 14:28:18 0
>>236
文句は当事者のアメリカ人に言っておくれ。

なんだかアメリカ人も半島人に似ている所あるな。

239 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 15:53:29 O
まぁそろそろ鯨から朝鮮料理に話、戻すか
 誰かあの超臭いエイ料理食った椰子いるかい?

240 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 15:57:08 0
日本で売ってるクジラは大半が台湾から輸入されるものだから、あんまりヤイヤイいうな。
台湾は支那に睨まれてIWCに加盟できない可哀相な国なんだから。

241 :世界@名無史さん:2006/07/17(月) 20:07:34 0
テレビで何とか教授が言ってたんだけど、北朝鮮では肉の主流と言えば
「犬肉」ですと、あれほんと?
それと李朝の頃の肉料理と言えば犬肉ですと、ほんと?だれか教えて!

242 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 12:26:02 0
主流ってより牛は育てるための穀物量が足りないので不可能。豚にあげるだけの残飯さえない。
犬は勝手に増えるから。だから主流なんじゃないの?
戦前はどこの村でも橋や木の下にロープがくくりつけてあって、犬を解体する時はそこで解体したそうだよ。

ちなみに犬肉は日本でも大久保駅に行けば普通に食べれる。
解体後の犬の首を20個程袋詰めにして川に投げ捨てて捕まった料理店の店主もいるが、まあ気にするな。

243 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 13:06:57 0
辛くて濃厚、ジャガイモ鍋 カムジャタン(韓国)
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200607180152.html

>赤いスープは辛くて濃厚。
>1000年以上前に南部で生まれたとされ、全国どこにでもある。

244 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 13:12:08 0
そういえばチャングムの誓いには犬肉料理出てこなかったよな。
たしか牛、豚、鶏、家鴨、あと鯨だったかな。
韓国でも犬を食べることはタブーになりつつあるということかね。
それとも犬肉は昔は卑しい食い物だったのか?

245 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 13:25:06 O
>>244犬は普通にごちそうだったみたい
人のクソを食べさせて育てた犬は特に重宝されたらしい

246 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 13:38:01 0
朝日新聞の記者が歴史をまったく知らなかった件
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1153195232/

247 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 15:37:26 0
>>239
韓国で宴会に招かれた時におれ食ったよ。
身が凍らせてあるからそこらじゅう匂いが漂うというわけではないが、
軟骨が多いらしくて歯ごたえのある身を噛んでいると、
ワサビから辛さを抜いたような刺激が口と鼻一杯に広がるという感じだったな。

日本の焼肉屋でカオリフェ(エイの刺身)を食ったらコチュジャンをまぶした
大量の野菜と和えてあって辛さ以外は何も分からなかった。

余談だが、金大中前大統領はエイの刺身と蒸した豚肉をキムチで巻いたやつが
好物だったという。

248 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 20:13:40 O
>244
滋養品として今でも犬肉食べてるよ。まあ政府は国際的イメージダウンになるから制限したいみたいやね

249 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 21:51:29 0
>>243

1000年前にはジャガイモは伝来していないのではないか?

チョンは新大陸から持ってきたのか?w

250 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 22:35:03 0
起源はともかく、美味そうだな。
酒に合いそうだな。

251 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 22:58:45 0
蒸した豚肉のキムチ巻きってのが美味そうな気がする。
もっとも豚肉の塊渡されて何か作れといわれたら他のを作るだろうけど。

252 :世界@名無史さん:2006/07/18(火) 23:26:37 O
>249
その頃は唐辛子もない。
まぁここはハン板ではないのでそのへんで許してやれよ(笑)

253 :世界@名無史さん:2006/07/19(水) 00:20:18 0
>余談だが、金大中前大統領はエイの刺身と蒸した豚肉をキムチで巻いたやつが
>好物だったという。
故人のような物言い、やめて

254 :世界@名無史さん:2006/07/20(木) 00:17:06 0
↑ごめんノムちゃんだったね!!!

255 :世界@名無史さん:2006/07/20(木) 23:28:42 0
>>241
>テレビで何とか教授が言ってたんだけど、北朝鮮では肉の主流と言えば
>「犬肉」ですと、あれほんと?

金賢姫も某誌のインタビューでそう答えていた。
北朝鮮では犬肉を「タンコギ(甘い肉)」と呼んで普通に食べるそうだ。

ちなみに韓国では犬肉というと強壮剤っぽいイメージがあるため、
韓国女性に「犬の肉好きですか?」と聞いたらたいてい否定される。

256 :世界@名無史さん:2006/07/21(金) 07:24:32 0
>>243
辛くて濃厚、ジャガイモ鍋 カムジャタン(韓国)
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200607180152.html

>赤いスープは辛くて濃厚。
>1000年以上前に南部で生まれたとされ、全国どこにでもある。

こんな「千年以上前」なんていらぬ事を書いてバカを晒すのは
やっぱり本能的に歴史に拘る習性のある朝鮮系、
つまり在日コリアンの記者なのかね?


257 :世界@名無史さん:2006/07/21(金) 13:35:29 0
1000年前にあったのは、犬の金玉の入った犬の血スープらしい

258 :世界@名無史さん:2006/07/21(金) 14:10:06 0
たぶん100年前の誤植

259 :世界@名無史さん:2006/07/21(金) 14:50:02 0
イザベラバードは手記で韓国料理を絶賛している
日本料理はケチョンケチョンだね

260 :世界@名無史さん:2006/07/21(金) 16:41:55 0
>>256
その在日よりおバカな引き篭もりニートウヨ乙


261 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 09:15:25 0
>>259
   引   用   し   て   み   て   ご   ら   ん

262 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 11:06:57 O
>259
たしかその記述、日本料理が絶賛されてて
 韓国料理は…

263 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 11:47:56 0
イザベラバードは手記で韓国料理を絶賛している
日本料理はケチョンケチョンだね

264 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 12:29:46 0
イザベラ・バードの手記を未だに盲信してる奴がいるとはね。
正に、低学歴ネットウヨのバイブルだな。



265 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 12:46:08 O
>>264
スレタイ読めるなら祖国の料理について書いて下さい

266 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 13:46:10 0
>イザベラ・バードの手記を未だに盲信してる
じゃあ、当時の韓国料理についての史料としてなにがベスト?

267 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 14:12:17 0
チャングムの誓い

268 :世界@名無史さん:2006/07/22(土) 17:40:29 0
日本を褒めようが貶そうがイザベラバードの手記はあまり高い評価はつかないと思うんだけど。

269 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 12:15:47 0
ゆうぺのチャングムで、五種類の木の実を入れた粥「五子粥」が登場した。
入っているのは、松の実、胡桃、胡麻、桃の種など。
しかし胡桃や松の実はともかく、桃の種・・・
バラ科植物の種の胚乳には、青酸系の毒が含まれているんじゃなかったか?
現に青梅の種は毒だし。

270 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 12:28:36 0
つ桃仁
http://www.yakuzenjoho.net/chuyaku/ie/tounin.html
https://www.mimaki-family.com/item/list3_5-64-636.html
http://www.taiyodo-kanpo.com/kanyaku/yakumi/tounin.htm

271 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 15:00:50 0
イザベラ・バード自身、ガートルード・ベルのように活躍した女性ではなかったからな

272 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 17:39:09 0

活躍がないからこそ、何のイデオロギーも先入観もない、
ただの真っ正直な「観察記録」として史料価値が高い。

史学じゃ、こういう部類の記録が一番重宝されてるのを知らないのか?


273 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 18:02:28 0
>>272
とりあえずハワイ紀行から順に読んでみるよ。

274 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 23:18:17 0
イザベラ・バードってソウルを世界で一番汚い街って言った人でしょ。
犬料理も食べたのかな。

275 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 23:25:19 0
イザベラバードの手記は高い評価がついている。
あそこまで深層を見た外国人はいない。

276 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 23:45:26 O
世界で一番汚いのは北京だろ

277 :世界@名無史さん:2006/07/23(日) 23:52:41 0
イザベラ・バードが朝鮮を旅行したときは、ホントに日清戦争直前だったしなあ。
色々反乱があったし…まあ、正当な評価かどうかってのは?

278 :世界@名無史さん:2006/07/24(月) 11:54:09 0
ウヨが涙目になってるけどイザベラバードの手記なんて国際史学界からみれば何の価値もないよ
欧米特有の偏見に満ちた視点でしかものをみてないから

279 :世界@名無史さん:2006/07/24(月) 23:01:03 0
>>276
ゴメン!2番だった。

280 :世界@名無史さん:2006/08/01(火) 20:59:27 0
納涼マッコルリとエイの刺身

http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200607310136.html

一年の三分の一は地方取材に出ているため、ソウルにいる間はいつも原稿書きや取材手配などの仕事に
追われています。デスクワークが続くと息がつまりますね。そんなときの私のちょっとしたパラムセロ(風を
浴びること=気晴らし)が「洪濁(ホンタク)」です。
エイの本場・黒山島(フクサンド)のホンオフェとマッコルリ。国産エイは高価で一皿10万ウォン以上する。

ソウル千戸洞(チョノドン)のエイ専門店のホンオフェ。焼肉のようにサンチュで巻いていただく。

行きつけの居酒屋「木浦チプ」のホンオフェと長寿マッコルリ。エイはチリなど南米産で1万ウォンほど。

「洪」はホンオ(洪魚=エイ)、「濁」は濁酒、つまりマッコルリのこと。そう、ホンオフェ(発酵エイの刺身)を
つまみにマッコルリを飲むことを「洪濁」というのです。

いつもの居酒屋に立ち寄ります。この店には冷房がありません。暑さでさらに発酵が進んだエイのツンと
した匂いが、店の入り口にまで漂っています。ただ熱気をかき混ぜるだけの扇風機の下で、冷え冷えの
マッコルリをごくり。ソウルで流通している「長寿マッコルリ」は、南部地方のものと比べるとコクはありませ
んが、炭酸と甘味のバランスがよいので、グイグイといけます。

店のハルモニ(おばあちゃん)が切り分けたホンオの刺身が出てきました。発酵が進んだ淡いピンク色の
その身は、冬以上に神聖な香りを放っています。ホンオは舌ではなくノドと鼻で味わうもの。まずは甘辛い
タレをつけずにひと口。息を吸うと、ゴホゴホとむせ返りそうになりますが、これこそホンオの清涼感です。
発酵が限界まで進んだものを食べると、口の中の薄い皮がぺろりとはがれるほど。暑さでモヤッとした頭が
たちまちすっきりします。身はプリプリと弾力があり、軟骨はコリコリとして「噛む味」を大事にする韓国人に
幸せな時間をもたらしてくれます。



281 :世界@名無史さん:2006/08/01(火) 20:59:59 0
納涼マッコルリとエイの刺身

http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200607310136.html

韓国料理は好きなのにホンオだけは苦手という日本人は少なくありません。そんな人に私はあえて「食通を
気取っているくせに、まだまだ舌が子供ですねぇ」と言って、チャレンジ精神を刺激してあげます。私も日本
留学時代は、発酵させた大豆をそのまま食べる「納豆」にとまどいましたが、“練習”を重ねているうちに病み
つきになり、今では日本の居酒屋で、醤油をたらして刻みネギをかけた納豆を嬉々としてかき混ぜています。
先日、台湾で「臭豆腐(チョウドウフ)」という発酵食品をいただき、ストレートに解憂所(厠)を連想させるその
香りにたじろぎましたが、二度目に「あれっ?」と感じ、三度目のときは「また食べたい」と思うようになりました。
韓国人は発酵味に慣れているので、日本人よりなじみやすいのかもしれません。

ホンオは食の都と呼ばれる全羅道(チョルラド)地方、なかでも南道で多くが消費される食材です。全羅道
人がホンオを好む理由にはさまざまな説があり、そのひとつがストレス解消説です。昔から外国や中央政府
による収奪の対象だったり、政争に破れた者たちの流刑地だった南道では、人々のストレスをホンオェの刺激
とマッコルリが癒していたというのです。五感に訴えかけるようなホンオの強い刺激を思うと、奇説とも言えない
気がします。私の場合は、単行本の原稿が遅々として進まないというスケールの小さいストレスなので、
「洪濁」が充分な効果を発揮してくれているようです。



282 :世界@名無史さん:2006/08/03(木) 05:43:39 0
人糞ホンタクテラキモスwww

283 :世界@名無史さん:2006/08/03(木) 19:44:28 0
>>256
やはり在日の仕業だろうね

284 :世界@名無史さん:2006/08/03(木) 22:39:43 0
金正日の新夫人の名前は金玉(キム オク)。
軽くヤバイ。

285 :世界@名無史さん:2006/08/04(金) 19:25:27 0
>>284
名前のインパクトで金玉均を越えちゃったね。

286 :世界@名無史さん:2006/08/04(金) 22:49:02 0
【北朝鮮/在日朝鮮人/毎日新聞】「出身成分」の全国調査 
「在日朝鮮人らは最下層に分類された。」【2006/08/04】
1 :(-@∀@)つφ ★ :2006/08/04(金) 16:28:24 ID:???
<北朝鮮>「出身成分」の全国調査 60年代、日本政府把握

 北朝鮮で住民を階級的に分ける「出身成分」を決める全国調査が66年に行われていた
ことを、外務省が当時住民から聞き取り、文書にしていたことが分かった。開示を受けた
明治大の川島高峰助教授は「在日朝鮮人らは最下層に分類された。情報が公になって
いれば、帰る人たちは、もっと少なくなっていたのでは」と分析する。

ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000043-mai-soci
依頼があったので立てさせていただきました。


287 :世界@名無史さん:2006/08/04(金) 22:50:27 0

■「コリアン世界の旅」(講談社)より抜粋
━━━━━━━━━━━
済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。
「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらい
ひどいんですよ。
『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、
それは『人間として』差別するんでね。
慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。
牛や豚の同類として差別したんです。
済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、
僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」
━━━━━━━━━━━


288 :世界@名無史さん:2006/08/06(日) 13:48:53 0
実際は肥料小屋の肥料の中にエイの切り身を入れ
密封したツボを放置する食品らしい>ホンタク
(熱を発するから発酵が進むらしい。韓国は寒いから?)
エイといえば鮫と同じくアンモニアが沢山含まれる生物なので、
それの発酵食品となれば当然臭い
アンモニアなので公衆便所の臭いとか言われても仕方の無い
悪臭がするらしい

大体大腸菌にまみれた糞尿に漬けたら一発で
食中毒だしって事で人糞漬けってのは嘘
ゲロ臭いのは本当
韓国の料理屋でもホンタク出すところはあるらしいが、
あんまり臭わないホンタクが主流らしい

289 :世界@名無史さん:2006/08/06(日) 22:51:14 0
昨日のチャングル観たら、やっぱり庶民は色彩感覚に乏しい服を着ているように描かれていて少し笑った。

290 :世界@名無史さん:2006/08/07(月) 01:06:12 0
>>289
その程度の描写で笑うな


291 :世界@名無史さん:2006/08/12(土) 17:26:56 0
クソまみれのエイとか食べてるから疫病がはやるのかな?

しかし、農村に疫病が流行ったからといって、
御典医みたいな連中がわざわざ治療にいくとも思えないけど。

292 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 00:10:25 0
>>229
アメリカの捕鯨は油絞るためだったってのが定説じゃん
日本の云倍捕鯨して、油絞って肉は捨ててたよ

>>244
糞を食わせた犬が糞犬って言って最高のご馳走だったって読んだ
庭で飼って、糞したらケツ舐めてもらってたとも
ちなみに、殴ってゆっくり殺すと美味くなるって文化がある

また、豚肉はトイレで飼ってた
これはまあ、欧州でもあった形式だな

牛は育てるための穀物量が足りなかったので当時の王族ですら食えない
現在でも朝鮮では牛肉は高いんで犬や豚メインらしいと聞いた


さておまいら、とりあえずこれ見とけ
1910年までの朝鮮は餓死者の嵐で超絶悲惨だぞ
イザベラバードに酷い描写されてる
まあ、日本併合前の平均寿命26歳ってとこから押して知るべし、ってとこか
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

293 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 00:14:16 0
>>259
人間性もひどい事書かれまくってるよね


朝鮮の大きくて普遍的な災難は大勢の強壮な男たちが、
少しましな暮らしをしている親類か友人に頼るか「たかり」に耽る習慣である。
それを恥としないし、非難する世論も無い。
少ないけれども一定の収入がある人は多くの親類、妻の親類、大勢の友人、
親類の友人たちを扶養しなくてはならない。
この事が、官職への殺到とその官職を売れ口のある必需品にしている訳を一部説明している。(2巻, 351頁)

>>264
確か日本軍族の挑戦木にも似たようなこと書いてあったと思うが

294 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 00:45:09 0
非常にカメレスで申し訳ないが、つい、笑ってしまったw

>ウヨが涙目になってるけどイザベラバードの手記なんて国際史学界からみれば何の価値もないよ
>欧米特有の偏見に満ちた視点でしかものをみてないから

この「国際史学界」というのが曲者だなwwww

295 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 01:04:08 0
国際史学界が具体的になんなのかさっぱりわからんからなw

296 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 01:06:54 0
加盟国は中国と朝鮮です

297 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 02:08:29 0
豚に人糞を食わせるのは、中国やタイ・ベトナムなどの東南アジア諸国、
沖縄などでも見られた。
厠の下に豚小屋があり、排泄物がそのまま豚のエサになった。

インドやチベットでは、豚の代わりに牛やヤクが飼われている例もある
ようだ。こちらは現在進行形の話。

その他にも豚は雑食性で、生ゴミの類を食べても勝手に繁殖する。
これはリサイクルシステムとしては全くムダがないのだが、何せ
寄生虫や病原菌の類までリサイクルしてしまうところが難点だった。
多分、イスラームではこの辺の理由から、豚は食べてはならないと
されたのだろう。

298 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 12:10:35 0
ふーん

299 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 13:39:22 O
日本統治時代でも餓死者はたくさん出てるけど

300 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 13:54:54 0
出ないわけないじゃん
元の状況が超絶糞だからな

301 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 14:41:46 0
今の北朝鮮でもry

302 :世界@名無史さん:2006/08/13(日) 14:48:35 0
「宇垣一成日記 2」 みすず書房

咸鏡南北、江原道(朝鮮北部)以外にも飢餓に瀕する者少なからずして僅か
に草根木皮によりて露命を繋ぎあるものを聞き、痛心に堪へずして当路者に糺
せば、彼氏曰く、『朝鮮にては左様の事は珍しくもなく今頃になれば毎年各地
に現はるる事象である。今ひと月もすれば木の葉も出て草も生ずるから夫れに
よりて収穫期まで何とかしていく』とて深く配慮するの様子もなかりし。(昭和7
年3月31日付)

日本統治下でも春窮は続く

303 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 02:51:43 0
・2次産業を9倍も成長させると同時に1次・3次産業も大幅に伸ばした。

・平均寿命を26歳から42歳にまで延ばした。

・人口を2倍まで増やし、その人口がなんとか食べていけるほどの驚異的な食料供給力を与えた。

この3点だけでも凄いよな。

1932(昭和7)年1月8日、義士李奉昌が桜田門外で天皇の車に爆弾を投げた
「一視同仁にあらせらるる……、至尊(天皇)に対して、
斯様の不心得の行動が朝鮮によりて演ぜられたるは、誠に恐懼至極也」(『宇垣一成日記2』)。

304 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 08:29:41 0
ttp://www.kankoku.com/foods/
韓国料理と称する、オリジナルレシピ集だ。とりあえず見てくれ(;゚∀゚)
赤味噌、ジャガイモ、ラーメン、テンプラ。どこがオリジナルなんだ?w

NHK教育でやってるアメリカ制作の英語番組で、海苔巻きを韓国料理と
称していた朝鮮人どもを思い出した。板のりを食い始めたのがここ四半
世紀ぐらいの連中なのに。ちなみにこの時、日本人学生グループは
手巻き寿司を紹介してた('∀`)アチャー

305 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 10:15:52 0
http://d.hatena.ne.jp/lovekorea/?of=1
このブログの在日が帰化に向けて動いてるみたい。
けっこう在日コリアン社会を客観的に見ている模様。
こういう冷静な人
ばかりなら、在日も嫌われなかったのにね。

306 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 15:28:58 0
 オレの知り合いには在日はいないけど、彼らは言論・出版の自由の無い韓国本土人
と違って、日本で教育を受けていて韓国史を客観的に見ることが出来るから
真実の韓国史がわかっているんじゃないかな。
 かつて太平洋戦争が始まった時にアメリカの日系人がアメリカ派と日本派に分かれて
アメリカ派はアメリカ人になりきろうとヨーロッパ戦線でドイツと戦ったということも
あるからね。もっとも在日は日本に帰化してるわけじゃないから日本に対する愛国心などは
ないかも知れないけど。



307 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 17:06:07 0
>韓国本土人と違って、日本で教育を受けていて韓国史を客観的に見ることが出来るから
真実の韓国史がわかっているんじゃないかな。

これはありえない。
日本国内とはいえ、朝鮮学校じゃまともな歴史教えない。
本国と変わらんよ。
しかも、総連やらは日本のじゃなく本国の法律に従うと明言してる。

308 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 18:31:17 0
糞犬

309 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 22:50:36 0
>>307
在日韓国人は朝鮮学校には入らないでしょ。
朝鮮学校に入るのは北朝鮮人。

310 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 22:59:17 0
韓国人が入るのは韓国学校だね。映画パッチギでお馴染みの。

311 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 23:09:11 0
普通の学校に入る在日もいるだろ…

312 :世界@名無史さん:2006/08/14(月) 23:16:58 0
そんで放課後タイコ叩いてな。将来の夢:やきゅうせんしゅ

313 :世界@名無史さん:2006/08/15(火) 00:14:59 0
総連関係者・・・強制送還・・・

314 :世界@名無史さん:2006/08/15(火) 05:26:39 0
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/0/40032c3d.jpg

315 :世界@名無史さん:2006/08/15(火) 20:23:37 0
7:巨額のカネを稼いだ慰安婦の実態]

平成4年に韓国の元従軍慰安婦の文玉珠が起こした、「戦時郵便貯金の払い戻し請求
訴訟」別名下関裁判というのをご存じですか?。彼女は戦時中にビルマで従軍慰安婦を
して貯めた26,245円を郵便貯金にしていましたが、後にその中から5,000円を
朝鮮の実家に送り、敗戦後の混乱の中で預金通帳を紛失してしまい、昭和40年に預金
は失効しました。それを27年後の平成4年になって預金の払い戻しを国に要求したの
です。勿論元慰安婦個人ができる裁判ではありません。そこには例によって元従軍慰安婦
を「だし」に使い日本の威信失墜を図る反日左翼主義者たちが裁判の筋書きを書き、
彼女はそれに原告として利用されただけでした。戦時中の大卒の初任給が
100円から150円の時代に26,000円の貯金とは、その金があれば当時東京でも
家が何軒も買えた大金でした。

316 :世界@名無史さん:2006/08/15(火) 20:24:38 0
裁判の過程で明らかにされたことは、彼女が僅か2年半の間にこのカネを稼いだという
ことでした。つまり30か月で2万6千円を貯金したので、毎月870円も貯金したこ
とになります。大東亜戦争陸軍給与令(昭和18年)によれば、最下級の2等兵の月給
は7円50銭で、下士官である軍曹が23円〜30円、戦地手当を含めると約2倍に
なったので、当時の兵士の収入を平均すると月額30円程度でした。彼女はその30倍
も稼いだわけです。それだけではありません、陸軍中将の年俸でも5,800円でしたから
彼女は在ビルマ日本軍最高指揮官よりも、多く稼いでいたことにになります。

317 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 10:46:05 0
>>316
つまりもともと売春婦だったということか。
以前朝鮮日報の日本語版だったか、12歳で両親と死に別れその後従軍慰安婦に
させられ現在は同じような境遇の女性の世話をしているという人の記事を
読んだが12歳で親と死別した子供が従軍慰安婦にさせられるまでの間に
どのようにして生計を立てていたのか疑問に思っていたけど、やはり同じような
ことをしていたんだろうな。外務省は従軍慰安婦と呼ばれる人たちの生い立ちを
すべて調べているのかな。

318 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 18:04:18 0
調べるまでもなく彼女らが売春婦か売春業であることを承知で応募した者であるのは常識だった。
当時を知る人にきちんと聞き取り調査を行えば明らかになることだった。
親が娘に事情を話すことなく売られた人もいるが、それについても恨むべきは自分の親だからな。

319 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 19:12:22 0 ?2BP(111)
そして子供を売った日本人は朝鮮人の2倍でした。

320 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 22:34:47 0
>>297
>沖縄などでも見られた。
>厠の下に豚小屋があり、排泄物がそのまま豚のエサになった。
今でも沖縄の小さい島ならやってるよ。

321 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 22:46:15 0
蓄獣との雑居はあまり感心せんね

322 :世界@名無史さん:2006/08/16(水) 22:46:58 0
蓄獣→畜獣

323 :世界@名無史さん:2006/08/20(日) 19:30:18 0
ウンコで豚飼って、その肉がウンコ臭くなることはなかったのか?

324 :世界@名無史さん:2006/08/21(月) 11:23:28 0
普通の飼料を与えていたところで、豚そのものはかなり臭い
肉そのものは、生きている動物ならさまざまな免疫システムや
消化吸収能力があるので、うんこ臭くなることはないだろうよ

ゲテモノを食ってる魚や鳥でも、その身は(゜Д゜)ウマーなこと多いし

325 :世界@名無史さん:2006/08/21(月) 15:12:34 0
ウンコ臭くなるのは調理法の問題。
はらわたを出さずに丸焼きとかな。

326 :世界@名無史さん:2006/08/21(月) 16:48:37 0
そういや、飼い犬のハスキー犬が自分のウンコ食ってるのを見たことが
あるが、あれはどういう理由からなんだろうか。

単にメシをもらってなかったのかな。

327 :世界@名無史さん:2006/08/21(月) 16:51:13 0
>>321
おいおい、板東武者たちはみんなウマと共に生活していたんだぞ。
母屋の中に厩舎があった。こういう作りの家は、つい数十年前まで
ポピュラーだった。

彼らは食べるためにウマを飼っていたわけではないけどね。

328 :世界@名無史さん:2006/08/21(月) 19:53:03 0
>>326
なんかストレスが原因らしい。
でもウサギとかは普通に食ったりするけど。


329 :世界@名無史さん:2006/09/02(土) 21:52:08 0
>>327
馬に発情する家族が出たりして大変だったろう。
まあ、坂東武者は馬面が多かったから、分かる気もするが。

330 :世界@名無史さん:2006/10/06(金) 22:27:26 0
■▲▼
【4:414】【韓国】 昔ながらの餅つき [10/06]
1 名前:死にかけ自営業φ ★ 2006/10/06(金) 17:43:02 ID:???
快晴の秋夕、南山韓屋村は多くの人出でにぎわっている。
伝統的な方法で進められる餅つきを見物する家族連れの姿=6日、ソウル(聯合

ソース 聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/photo.asp
写真
http://file.yonhapnews.net/foreign/newsJP/PhotoAlbum/2006/20061006154433.jpg


こんな餅つきだったら、もち米が飛び散ってしまうんじゃないか?

331 :世界@名無史さん:2006/10/06(金) 23:31:55 0
>>325
武士は切腹するとき、排便を出せるだけ出して、腹を切ったときの悪臭を出来るだけ無くそうとしていたとか何とか・・・

332 :世界@名無史さん:2006/10/07(土) 08:35:21 0
オナラしてください

333 :世界@名無史さん:2006/10/07(土) 15:42:28 0
オナラ来てください

334 :世界@名無史さん:2006/10/15(日) 21:50:30 0
遊牧民は香りのいい花を羊に食べさせてから出たウンコを
香として焚くのに使うそうだが。
人間もハーブ食べたらいい香りのウンコが出るんだろうか。

335 :世界@名無史さん:2006/10/18(水) 20:33:08 0
>>334

つ【嘗糞】

336 :世界@名無史さん:2006/10/21(土) 13:12:51 0
【仏韓】 「宇宙船でキムチ食べるな」フランスメディアまた韓国食文化卑下★3[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161129226/

韓国食文化に対して批判的だったフランスが、すでに世界的な食品の席についたキムチに
対してまで喧嘩を売り始めた。宇宙船でキムチのにおいが耐えられないというのだ。

フランスAFPは16日、ロシアの宇宙船であるソユーズ号に乗る韓国人乗員のためにキ
ムチを調逹することが決まり、狭い宇宙船の中にキムチのにおいが広がって乗員たちがひ
どい目にあう可能性があると報道した。

韓国側がキムチとともにコチュジャン、高麗人参などを宇宙飛行士らのメニューに含ませ
ることに決めたが、気圧が低い宇宙船の中では、キムチのにおいが広がって振動する(?)
だろうと言う説明だ。

AFPは「科学者たちが2008年までキムチを宇宙船のメニューに入れることができる
ように加工する作業に取り掛かったが、果してロシアの宇宙飛行士たちがこのにおいに耐
えることができるか疑問」と主張した。

またキムチにはニンニクと魚で作ったつけ汁が入っており、口臭として漂うようになると
キムチの否定的な側面を紹介した。一方、韓国科学技術部は13日「韓国食品研究院金ソ
ンス博士チームに依頼して我が国の伝統料理を宇宙食品として開発中」と言い「2008
年4月、宇宙に向かう最初の韓国人宇宙飛行士にこの料理を提供する計画」と明らかにした。

ソース:朝鮮日報(韓国語)<"宇宙船でキムチ食べるな"フランスまた是非>
http://www.chosun.com/economy/news/200610/200610170392.html

337 :世界@名無史さん:2006/10/22(日) 00:22:10 0
まあ確かに他人の迷惑を考えれば閉鎖された空間でキムチなんて食べるべきではないよな
何で関係ないフランスがそこにK千田支店口出してんのかはよくわからんが。

338 :世界@名無史さん:2006/10/22(日) 08:17:30 0
>>331
切腹前は前日から何も口にしないのがマナー。身分のある人は香を焚いて身を清めてから切ったりもする。

>>334
モンゴルは今でも羊のうんこが燃料であり壁でありカーペットでもある。リサイクルに優れた民族

339 :世界@名無史さん:2006/10/25(水) 01:44:27 0
アニメチャングム見ていたら、明国の珍しい香辛料として唐辛子が登場していた。

あの時代にまだ明国には唐辛子は無いやろ?

340 :世界@名無史さん:2006/10/25(水) 21:57:25 0
>>339
「アニメ三銃士」でも正確な歴史描写はしてなかっただろ?人々は皆おまるで用を足して毎朝外にぶちまけるとかさ。
それと同じさ。

341 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 15:07:32 0
【韓国】 400年前のミイラから寄生虫 [10/29]
1 :死にかけ自営業φ ★ :2006/10/29(日) 15:48:27 ID:???
腸管寄生性吸虫や異型吸虫類など、1993年にその存在が報告された寄生虫が、
400年前のミイラから発見された。

今年4月に慶尚南道河東郡で発見された女性のミイラ(左)から、
内蔵物を抽出し(右)寄生虫検査を行った結果判明した=29日、ソウル(聯合)

ソース 聯合ニュースhttp://japanese.yna.co.kr/service/photo.asp

写真
http://file.yonhapnews.net/foreign/newsJP/PhotoAlbum/2006/20061029141529.jpg


342 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 16:20:51 0
>>340
「その時代にあった物を描写してない(省略してる)」と
「その時代に無いものを登場させてる」は、全然違うぞ。

アニメ三銃士は前者だけど、風呂屋とか当時の生活環境に忠実だ。
後者のチャングムみたいに、カボチャを出したりトウモロコシを出したり
倭寇の鉄砲を出したり、更には先週みたいに天然痘の意味不明な治療法
まで出してない。

しかも3銃士はただの娯楽アニメだが、チャングムは当の韓国人達が
「これを見て韓国の歴史文化を知ってください」とまで言ってる。
これじゃ突っ込みたくもなるだろう。


343 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 19:40:11 0
まぁ、日本でも時代劇にサラブレッドが登場したり、
お歯黒はしていないし。

もっとも、朝鮮を正確に時代劇で再現したらドロドロに汚れた白装束の乳だしチョゴリ、
汚物ドロドロの街路だからね。

344 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 20:51:25 0
>>343
だから、お歯黒は「省略」に当たると言ってる。
サラブレッドは映像上の演出であり、それがサラブレッドだと
銘打ってる訳じゃないから許容内。馬ってことだ。

チャングムの歴史誇張は、上記で例えるなら
「王様にサラブレッド品種の馬を献上しました」と平気で出てくるレベルな訳よ。
料理や衣装が豪勢さにケチを付ける気はないが、
エプロンや椅子・テーブルは論外。明らかに当時ないものを平気で出してる。
日本の時代劇はこういう真似はせんよ。(忍者ものは除くが)


345 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 20:57:43 0
しかし江戸時代も250年あるからな。

時代劇の江戸時代は、寛永期でも元禄期でも享保期でも文化文政期でも、
みんな幕末と同じ風俗に見える。

346 :世界@名無史さん:2006/10/31(火) 22:19:19 0
近代以前で、天然痘の治療法なんかあったのか?

奈良時代には「黒豆の煮出し汁を飲め、焼き塩、焼いた海草がいい」などという話があった。
効果は無いだろうが。
江戸時代には「赤い着物を着る」という言い伝えがあった。当然効果は無い。


347 :世界@名無史さん:2006/11/04(土) 00:54:49 0
栄養をとるという意味では、奈良時代の方が効果がありそうだな。

まぁ、チャングムに関しては時代考証のレベルが低すぎるというのは確かだね。
もっとも、チャングムの物語自体が史実と関係のないところで展開してるからなぁ。
日本だとライトノベルとかそういう感じだろ、あれは。
だから、そういう視点で見ればそこそこ面白いし、問題ないんだよね。
(問題があるとすれば、これで韓国文化を…とか言っちゃう人たち)

348 :世界@名無史さん:2006/11/04(土) 01:07:28 0
天然痘で気になる点は、時代劇に痘痕(あばた)面がいないってことだね。
痘痕もえくぼって言う慣用句があるくらいで、当時は珍しくなかったはず。

349 :世界@名無史さん:2006/11/04(土) 01:28:42 0
「炎立つ」では天然痘にかかってしまった貴族が出てきてたな。
美貌の成年だったのがあばたができてしまい、性格も歪んでしまった。

350 :世界@名無史さん:2006/11/05(日) 14:21:17 0
徳川家光も春日局も、徳川吉宗も徳川家定も天然痘にかかったことがあるから痘痕があったのかな。
夏目漱石も痘痕面で、それをかなり気にしていた。
あの麻婆豆腐を発明した四川省の陳ばあさんも痘痕面だった。「麻婆」とは、痘痕のばあさんのこと。

さて、昨日のアニメチャングム、「お寺ではニンニクや韮を使わない」といっていた。
日本の禅寺はともかく、朝鮮でもそうだったの?

351 :世界@名無史さん:2006/11/05(日) 14:34:35 0
春日局は天然痘にかかったもの、女の顔に痕を残すわけにはいかんと掻かないよう我慢させられたとか。

352 :世界@名無史さん:2006/11/05(日) 17:51:51 0
伊達政宗も、天然痘で片目を失明したのだ。

353 :世界@名無史さん:2006/11/06(月) 00:12:38 0
北条時宗も、幼少時に天然痘にかかっている。
程度はわからないが、痘痕があった可能性が高い。

354 :世界@名無史さん:2006/11/06(月) 02:06:27 0
奈良時代に天然痘の大流行で藤原四兄弟がバタバタ斃れたのは、やはり長屋王の祟り?


355 :世界@名無史さん:2006/11/07(火) 21:53:25 0
アイヌ神話にも天然痘のカムイ「パコロカムイ」が登場するね。

356 :世界@名無史さん:2006/11/07(火) 23:05:24 0
アイヌには免疫がなかったので、江戸時代に和人が持ち込んだ天然痘や梅毒や結核で
バタバタ斃れたんだよ。

357 :世界@名無史さん:2006/11/09(木) 23:40:00 0
唖犬と超賎塵どっちがマシかね?

どっちもどっちかwww

358 :世界@名無史さん:2006/11/09(木) 23:44:19 0
>357

死ね。

359 :世界@名無史さん:2006/11/12(日) 00:03:45 0
麻酔はウリナラ起源ニダ!

360 :世界@名無史さん:2006/11/19(日) 15:05:15 0
自己陶酔の間違いでは。

361 :世界@名無史さん:2006/11/20(月) 20:25:02 0
嘗糞について語りましょう

362 :世界@名無史さん:2006/11/29(水) 10:03:33 0
ネットウヨ(引き篭もり、キモオタ、ニート)による捏造だろ



363 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 12:33:43 0
イザベラ・バード『日本奥地紀行』
見るも痛々しいのは、疥癬、しらくも頭、たむし、ただれ目、不健康そうな
発疹など嫌な病気が蔓延していることである。村人達の三〇パーセントは、
天然痘のひどい跡を残している。(87頁)
そこで私はキサゴイ(小佐越)という小さな山村で馬を交替したときは、
ほっとした。ここはたいそう貧しいところで、みじめな家屋があり、子ども
たちはとても汚く、ひどい皮膚病にかかっていた。女たちは顔色もすぐれず、
酷い労働と焚火のひどい煙のために顔もゆがんで全く醜くなっていた。
その姿は彫像そのもののように見えた。(93頁)
仕事中はみな胴着とズボンをつけているが、家にいるときは短い下スカート
をつけているだけである。何人かりっぱな家のお母さん方が、この服装だけ
で少しも恥ずかしいとも思わずに、道路を横ぎり他の家を訪問している姿を
私は見た。幼い子どもたちは、首から紐でお守り袋をかけたままの裸姿である。
彼らの身体や着物、家屋には害虫がたかっている。独立勤勉の人たちに対して
汚くてむさくるしいという言葉を用いてよいものならば、彼らはまさにそれ
である。(98頁)

364 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 13:27:22 0
そんなもん誰も読んでないし、誰も信じないのだから
いい加減ムダでウザいだけのレスは止めろよ

365 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 19:57:50 0
と言ってるそばから、バードの朝鮮紀行を引用してはしゃぐネトウヨであった。

366 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 19:59:15 0
>>359
チャングムは偉いな

367 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 20:26:04 0
>>362
韓国の中央日報が書いた記事なのだが
中央日報ってネットウヨでニートなのか???

368 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 20:37:12 0
韓国の紙媒体のマスメディアは、ネットに押されて風前の灯火だというから、
ネットニュースのコメント欄を炎上させるくらいの悪さはありえなくもない。
そして、購買数が激減しているのだから、実質ニートに近い生活を送っているというのもありそうな話だ。
加えて言うなら、あの民族特有の火病患者で病身舞使いの身世たりょ〜んて感じでチョンマネー$

369 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 20:38:26 0
市民記者が書き込むネットニュースって、ひたすらキモいんだがw

370 :世界@名無史さん:2006/12/03(日) 23:27:11 0
>365
イギリスの貧民層も似たようなものだ。

371 :世界@名無史さん:2006/12/05(火) 20:33:00 0
【日朝】どんぶりの起源は…日本と朝鮮半島 食文化の交流史学ぶ 神戸★2 [12/03]
1 :死にかけ自営業φ ★ :2006/12/03(日) 20:57:14 ID:???
日本と朝鮮半島の文化交流をテーマにした講演会と音楽会が二日、
神戸市中央区下山手通二の中華会館であった。
滋賀県立大名誉教授の鄭(チョン)大(デ)聲(ソン)・韓国食文化研究所長が
食文化の深いつながりについて話し、市民ら約九十人が聞き入った。
県朝鮮人国際交流センターの主催。鄭所長は、朝鮮半島がルーツのキムチが、
二十年間で日本での消費量が十倍になり、最も食べられる漬物になったと報告。
「朝鮮半島の食文化が日本に根を下ろした」と指摘した。
また、古代に酒やニンニクが朝鮮半島から伝わったことや、
豊臣秀吉の朝鮮半島出兵で日本に連れて来られた技術者が豆腐や陶磁器を伝え、
「どんぶり」は朝鮮語の「タンバル」が変化したなどと紹介。
「不幸な歴史もあるが、日本と朝鮮は生きるために大切な食べ物で交流していた身近な存在。
友好を深める参考にしてほしい」と話した。
日本のコーラスグループや朝鮮学校卒業生でつくる兵庫朝鮮歌舞団の踊りもあった。(森 信弘)

ソース 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000183027.shtml

* ソース元消えました ただし 韓国 食文化 でニュース検索(グーグル)すれば存在した事は確認できます。
前スレ
【日本朝鮮】どんぶりの起源は…日本と朝鮮半島 食文化の交流史学ぶ 神戸 [12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165136341/


372 :世界@名無史さん:2006/12/06(水) 00:29:10 0
豆腐も朝鮮出兵の折に日本に伝えられたものだとは知らなかったな。
平安時代に中国から製法を持ち帰った等と言う嘘を教えられていたのか。
高野豆腐やら精進料理やら朝鮮出兵よりも前からある豆腐関連のものについては頭から消去した方が良いな。

373 :世界@名無史さん:2006/12/06(水) 01:29:02 0
平成8年の大河ドラマ『秀吉』には、若いころの藤吉郎がおっかぁと豆腐作って食っている場面があった。

蜂須賀小六に向かって「鯛のテンプラが食いてぇ!」と叫ぶ場面があった。

374 :世界@名無史さん:2006/12/06(水) 04:53:52 O
朝鮮学校で日本人は殺しても良いと教えるのはやめなさい

375 :世界@名無史さん:2006/12/06(水) 17:07:50 0
嘘をつくのはやめなさい

376 :世界@名無史さん:2006/12/07(木) 02:36:10 0
>>374
本当かよ!?

377 :世界@名無史さん:2006/12/07(木) 04:46:08 0
ここで外人が韓国と日本の歴史について熱戦中。
http://nihon-hanguk.blogspot.com/
スペイン語と英語 Ha estat un altre comunicat friki de iLchuL @ 9:30 PM 16 comments
ここんとこね


378 :世界@名無史さん:2006/12/09(土) 22:44:06 0
【1:967】【日韓】日本の『大長今』(チャングム)パロディのアダルトDVD、国際紛争に発展か … 「韓国伝統文化を傷つける」[12/09]
1 名前:犇@犇φ ★ 2006/12/09(土) 17:53:47 ID:???
■日本で「大長今」に倣ったエロビデオ発売開始。国際法的紛争の兆し

日本で韓流ドラマ「大長今」(訳注:邦題「宮廷女官チャングムの誓い」)に倣ったエロビデオが
DVDで発売開始されることが分かり、国境を超えた法的紛争の兆しを見せている。
「大長今」を製作したMBCテレビが韓流ドラマの地位を守るべく、これを発売しようとする日本の
アダルトチャンネルに対して強力な法的対応の意志を見せているからだ。
日本のあるアダルトチャンネルが、韓国国内のアダルト映画製作会社と共同で製作したエロビ
デオを「官能女官チャングムの花園」というタイトルで2007年3月に発売することが分かった。
このタイトルは「大長今」の日本でのタイトル「宮廷女官チャングムの誓い」に似ているうえ、「大
長今」と同じく16世紀の李氏朝鮮時代が舞台だ。主人公が料理の実力と医術で成功するという
ストーリー構図まで「大長今」とそっくりだ。
ニュースenは8月4日、このようなビデオが製作されて日本輸出契約まで結ばれたという事実
を報道し、これにより日本での「大長今」の地位を格下げさせて韓国の伝統背景にエロ映画の
内容が挿入されることで日本での韓国伝統文化を見下す口実を提供する可能性がある、と憂
慮した。


379 :世界@名無史さん:2006/12/09(土) 22:46:44 0
このためMBCテレビは韓国側製作会社に内容証明を送り、このビデオを「大長今」と結び付け
ないことを要求した。しかしこのビデオについて日本では「大長今」を暗示する広報がなされて
おり、MBCの要求は受け入れられていないようだ。
MBCの関係者は、「国内ではMBC、日本ではNHKがそれぞれ『大長今』に関する商標登録を
しており、これと類似のタイトルの商品は事前協議を通さなければならない。当時韓国国内の
製作会社は当方の内容証明に対して、タイトルに『チャングム』という名前を使わず主人公と内
容も修正する、と言っていた。これを守らずにビデオを発売すれば、法的対応をすることになる」
と表明した。
また別の関係者は、「知的財産権に関する問題だけではなく、ウリ(我が国)の伝統文化を傷つ
けることは阻止せねばならない。日本側の弁護士を選任するなど強力に対応する」と述べた。

▽ソース:ニュースen(韓国語)(2006.12.09 12:35)
http://www.newsen.co.kr/news_view.php?news_uid=97032

380 :世界@名無史さん:2006/12/10(日) 14:41:10 0
倭寇に連れ去られて陵辱されたりするんだろうか?
育ての叔父さんとちちくりあうだけの駄作に終わる気もする

381 :世界@名無史さん:2006/12/17(日) 15:33:26 0
犬喰い民族のことだ、ビッチの肉を味わうのも文化の内だろうよ。

382 :世界@名無史さん:2006/12/18(月) 11:23:39 0
以前、スーパー時代劇(ポルノシーンの多い時代劇)ってのがあったけど
それと同じノリじゃないの。

383 :世界@名無史さん:2006/12/20(水) 21:32:45 0
「くの一忍法帖」の類ですかw

384 :世界@名無史さん:2006/12/23(土) 22:08:02 0
韓国料理には炒め料理や揚げ物が見当たらないような気がするが、
別に食用油が乏しかったせい、というようでもないよね。
胡麻油はふんだんに使うし。なんでだろ。

385 :世界@名無史さん:2006/12/23(土) 22:21:34 0
海苔のテンプラ、有名じゃん。炒め物はcook doで安田成美の旦那がほおばってたチャプチェ。

386 :世界@名無史さん:2007/01/01(月) 05:35:51 0
>>384
朝鮮半島は、乱伐と植林知識の欠如、及び暖房用途への需要から
慢性的に木材燃料が不足してたので、薪の大量使用は
経済的に困難だったんだよ。

だから、火力を使う料理が発達しなかった。
故に、李朝の伝統料理はレアか生肉の冷菜類ばかりだ
(最近出来たのに昔からあったと称してるのじゃなく、本当の伝統メニュー)
焼肉は、20世紀以降の代表的メニューだよ。


387 :世界@名無史さん:2007/01/01(月) 13:07:47 0
しかし華北も乾燥気候と紀元前からの乱伐で森林は破壊されながら、火力を最大限に生かした
食文化が発展したではないか。
ま、華北は石炭と、フイゴ付きの竈があってのことだが。

朝鮮は生料理ではなく、オンドルの竈にかけてじっくり煮込んだスープ料理が主体。


388 :世界@名無史さん:2007/01/01(月) 17:14:28 0
>>387
煮込み料理もあるけど、冷菜が主体じゃないの
お膳に出るあのたくさんの小皿は、そういう事だ


389 :世界@名無史さん:2007/01/02(火) 03:05:50 0
朝鮮はお墓の作りすぎで森林がなくなってしまったと思ってる。

390 :世界@名無史さん:2007/01/02(火) 09:34:21 0
「一族の墓」ではなくて、一人ひとりに古墳のような墓を作るものね。


391 :世界@名無史さん:2007/01/02(火) 23:14:07 0
今日はじめて九州の村おこし特産品キムチを食べた。
大根と胡瓜の膾に唐辛子をぶち込んだような甘酸っぱい辛い味だった。
九州人は、やはり甘くないとおいしさを感じないことがよく分かった。

392 :世界@名無史さん:2007/01/03(水) 00:28:56 0
九州人の味覚はおかしいからな。
九州人の血を引くものとしては恥ずかしい限りだが私には奴等の味覚を理解できん。
だって刺身につける醤油が甘いんだぜ。アホか。

393 :世界@名無史さん:2007/01/10(水) 21:02:44 0
カナダで使われている教科書
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/canadakyoukasho.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリ用しおり
  ∧_∧
 <丶`Д´> < ここまでは我慢した
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

カナダ人が作成したフローチャート
ttp://keneckert.com/other/problem-flowchart.jpg
 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウ リ 用 し お り
   ∬∬プスプス
  ,∧_,,∧
 <; `∀´> < ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

カナダ人が作成したビンゴカード
ttp://daehanmindecline.com/image/eslcafebingo.JPG

      ((⌒⌒))
hwabyu━ l|l l|l ━ng!
 (⌒;;..  ∧_,,∧    またカナダ人か!!
 (⌒.⊂,ヽ#`Д´>
 (⌒)人ヽ   ヽ、从
   从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
 人从;;;;... レ' ノ;;;从人

394 :世界@名無史さん:2007/01/26(金) 23:59:34 0
3:01/26(金) 02:07 Z2yDTyQf0
早速「料理」で検索してみたら「韓国料理」が関連検索で出てきた…
中華料理とフランス料理に匹敵するとは思えないんですけど…

http://c-others.2ch.net/test/-/ms/1169743075/3-

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