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☆☆ どうして援助交際しちゃいけないの? ☆☆

1 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:10:14
人殺しや泥棒が ダメなのはわかるよ?
ひとに迷惑をかけるから。
でも、どうして援助交際をしちゃダメなの?

2 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:10:57
        \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
  で  お  /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
  す  し  l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ  −/   え
  か  り  \′ ,二=ニ、''"   ゞ_ー-ノj   ─ \    L
   ア  の  /    「リ ゙    i゙rュ `フ         〉   っ
  ?   中  \     ̄`      {ゞ、 i′ −=≡く    ! ?
      へ    ) //////    )" l     ─=/
         (´    , - 、 ~゙,r'゙  !         〈_
        _丿 lj  /   `ー'7 ,'      −=≡丿へ    /
\_ へ , -、( ::ヽ.   ゝ、_   / /       ─=≡ニ\_/
    〉′ `  ::ヽ    _ `ー'゙ /    −=≡ニ二三_
   ./         ::\      /  −=≡ニ二三_

3 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:17:31
htt://sainae.at.infoseek.co.jp/cg/sanadamushi.jpg

4 :宮台:2006/04/19(水) 20:20:08
いいんだよ 円光しても いいんだよ

5 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:26:55
将来、共同生活するつもりなのかね。

6 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:29:08
昔みたいに、法律が認めてたら援助交際はしてもいいの?

7 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 20:44:33
 同族集団であることに疑問を憶えたり、
円光が将来の人生設計の為になる、
多婚の習俗があるのか、ということですね。
 我が家をどこに線を引いていいのか、判るのか。
売春の道に入る、主婦業に入る、どちらを優先させるのかという葛藤が起きる。
国家や習慣などの外に生きざるを得ない。例えば、出生届、遺産の分配、等保障されない、
不倫したなどと争いになるだろうから、対立を納めるような仕方が必要。

8 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 21:02:07
★ガキども甘やかしすぎなんだよ!
 女子高生どもムショにぶちこめや!

9 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 21:07:56
>>1
板違い
病気で苦しめ

10 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 21:10:04
円光娘すら説諭できない哲学などw

11 :考える名無しさん:2006/04/19(水) 22:25:16
サルを説諭できない法律と同じw

12 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:36:39
>>11
円光娘は明らかに人間なのだから
その意見は詭弁であると思う。しかも、かなり無教養な部類の。

13 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:43:28
円光や売春は、売る側の意思だし、
誰に苦痛を与えるわけでもないよね?
なのに、なんで禁止なの?
結婚や愛人するのは、円光とは違うの?
セクシーを売りにしてる芸能人って円光と大差あるの?


14 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:52:07
なんておバカさんなのでしょう・・
誰にも迷惑かけないだって?
親が悲しむだろーが!!充分迷惑じゃ!

15 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:55:30
>>14
親や兄弟がいないヒトは円光してもいいの?

16 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:58:19
>>14
円光少女の脳>>>>>>お前の脳

17 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 19:59:58
社会風紀を乱してはいけません
たとえそれが自分の意思で行っていることでも、
それによって援助交際が社会的に(いまよりも)広まってしまえば、
望む望まないに関わらず、そういった性産業に従事しざるを得ない人間もでてきます

自分の性をどう扱うかなんて自分で決めればいいって思うかもしれないけれど、
代償は大きいですよ。性病にかかったり子供が産めなくなったり、危ない事だってたくさんある

結婚や愛人とどう違うか。結婚すれば産まれた子供は嫡出子となりますが、
援助交際で産まれた子供はそうはなりません
愛人もまた、財産やらなんやらで多少は保障を受けます
しかし援助交際はどうでしょうね。不特定多数の人間と性関係を持つ。
不味いことになってから泣きついても、誰が助けてくれるんでしょうね


18 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:02:23
円光に対する三大馬鹿論理

1.円光は誰にも迷惑かけてないから悪くない(似非リベ)
2.売春はなんか知らんが駄目だ!(馬鹿)
3.なんか知らんが玄人(プロの風俗嬢)はいいが素人少女は駄目だ!(似非コミュ)


19 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:05:48
>自分の性をどう扱うかなんて自分で決めればいいって思うかもしれないけれど、
>代償は大きいですよ。性病にかかったり子供が産めなくなったり、危ない事だってたくさんある

円光に限らず売買春すべてに当てはまるのでは?

20 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:07:56
援助交際も売春も同じですよ

21 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:09:03
ごめんなさい。
それは性行為を伴う場合ですね。食事だけとか、そういった場合は売春ではないですね

22 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:10:27
>>20
売春否定論者?あなたは>>18にあげた2に当てはまります。
馬鹿でしょう?危ない事がたくさんあるから自己決定できない?
鳶職や格闘家はいけないことですか?

23 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:11:53
>>15
あのね、例え亡くなってたとしても親がいない人はいないでしょ。
俺は両親とも死んじゃってて、だから逆に常にどこかで意識してて親に恥じない
生きかたをしようと思ってるよ。リアルじゃないから解らないかな?

24 :22:2006/04/20(木) 20:12:25
訂正:

鳶職や格闘家はいけない職業ですか?

25 :22:2006/04/20(木) 20:14:10
>>23
親に憎まれ捨てられた子供なら円光していいの?
オマエの説得が通じるのは70年代まで。


刑事:「今すぐ手を上げて出てきなさい。おっかさんが泣くぞー」

26 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:22:50
そうですね、売春否定論者です。
好きで売春をやっている人を恥ずかしいと思うし、そうではなくやらされている人を気の毒に思います。

売春って職業なんですか?

27 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:26:55
>>26
職業です。欧州のいくつかの国では「労働者」として法的」
に保護され組合もあります。

28 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:29:10
>>26
売買春否定論者、ではなくてあなたが個人的に嫌いなだけな
んじゃないですか?あなたの好き嫌いで日本におけるしてい
いことと悪いことが決まるんですか?

29 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:30:48
>>22
全て動機の問題、何が目的かって事。
だからとび職、格闘家はいけなくない。
親じゃなくとも悲しむ人は必ずいるはず。
もしいなくてもそーゆう人が出来た時に後悔してからじゃ遅いんだよ。
そんな人を何人か見てきたから。




30 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:33:03
美人ヤングマダム相手に援助交際したいと考えています

31 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:34:40
キモイから。


32 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:35:44
>>27
すみません、日本での話しだと思っていました。
職業的に認められているにせよ、やはり性産業に従事する人というのは社会的弱者が多いのが事実です。
>>28
私の好き嫌いで日本でしていいこととやっていいことが決るのでしょうか?そんなわけないですよね。
売春防止法の目的として、性道徳や社会の善良な風俗の維持や人間の尊厳を害することの禁止をあげているわけですが。

皆さんは売春や援助交際についてどう思われるのですか?

33 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:35:47
美人ヤングマダムはキモくありません

34 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:36:27
ごめんなさい、また間違えました。

×していいこととやっていいこと
○していいこととやって悪いこと

35 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:36:40

公序良俗に反し、国家に不利益な影響を及ぼすという前提で
日本では、それなりに社会的なコンセンサスがあることにより
刑法もしくは条例で規定されているからです。

                        以上


36 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:39:39
>>29
まず、動機なんて関係ないでしょう。なぜ動機によって
していい職業としてはいけない職業にわかれるんですか?
頭おかしいよ。

千歩譲って動機によってしていい悪いが決まるとしても・・
一般人でも高額の報酬を受けることができる職業、とい
うのは必ず激務であるか危険が高いかどちらかです。
動機が家族を養う為だったり、借金を返す為だった場合
なら売春は認められるんですか?

37 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:43:02
とび職、格闘家の場合、給料が支払われなければ訴えを起すことが容易ですが、
売春の場合はそうではありません。
また、危険なことといっても様々です。同じ土俵で考えることなんでしょうか?

38 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:46:02
>もしいなくてもそーゆう人が出来た時に後悔してからじゃ遅いんだよ。
>そんな人を何人か見てきたから。

これから絶対にそういう人はできないと悟った人はしていいの?
もうそういう共同体的温情主義で人をつなぎとめるの無理だって。

>>32
売防法改正・撤廃を目的とした運動も続いていますね?

39 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:51:18
>>35
その「反売買春」みたいなコンセンサスが今の時代(というか昔から
売春は認められてましたが)にも生きているかどうか疑問ですね。
国家に不利益、とありますが売買春規制による性犯罪増大のほうがよっ
ぽど不利益でしょう。

40 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:51:27
>>29
すごいグレーな部分だけど本当にそれしか選択肢がないのなら
ありなんじゃないかな。でも、必ず正しい道は用意されてるものだと思うよ。
人間だから失敗しなきゃ解らないことが多いと思うけど。


41 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:55:59
キモイおっさん相手にする奴はキモイので、本命を失いかねないから。


42 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:56:25
セックスワーカーの働く権利ということですね。
売春防止法も女性の保護を目的に作られたわけですが、しかし私は性産業自体に否定的なのです。
他に仕事がない(他の仕事は給料が低い)など、職業選択の幅が狭く、性産業に従事さぜるをえないんだと思っています。
だったら好きでやってる人はいいじゃん?と反論されそうですが。

43 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:56:35
>>1
所得税を払わないから。








もし、援助交際少女が確定申告してるんならスマン。

44 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:57:22
>>39
犯罪は多いほうが国家は潤うんじゃないの?
コンセンサスが変わってて国家の利益にもなるなら
政府が法案出してるはずなんだけどw

45 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 20:59:09
>>37
売防法維持を推している人の責任もありますよ。
非合法だからプライバシーも健康管理もおざなりにされる。
欧州では労働者として法的にプライバシーの保護と定期的
な健康診断が行われています。
ただでさえ弱者である立場の労働者なのに「法律に反している」
という弱みを握られ泣き寝いりせざるを得なくさせるくらいな
ら、さっさと売防法撤廃して風営法などで性風俗労働者保護の
事項を足すべき。

46 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:02:07
プラグマばっかだなw
哲学どこ行ったw

47 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:04:51
プラグマこそ哲学じゃないかなーw

48 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:10:41
         ハ,,ハ 
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
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49 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:10:54
>>42
好きで誇りを持って売買春してるのはかまわないということですね?
職業における性差別の問題で売買春に否定的なようなですが、逆ですよ。
男が売春しても何の罪にも問われません。「逆援交」と呼ばれるものは
合法です。でも女性が売春すると違法です。こっちのほうがよっぽど女性
差別でしょう。経済的な動機にしても「一般の仕事」以上のお金がいると
いうものなら仕方ありません。男は佐川(17時間労働)、女は風俗(売春)
、です。



50 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:27:42




援助交際は「魂」に悪いからやめよう。(河合隼雄)

51 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:33:12

 精子の無駄づかい → 出生率が下がる → 社会問題多発化

52 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:35:53
オナニー最低だな。

53 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:37:30
どういう考えだと、援助することが許されるのか。
儲けたい人は援助できるんじゃないのかな。
儲けたいので、援助している人で、ただ、性交もあるというだけ。
でも、愛や快楽の為だからだ、なんていうと、
周りのひとは納得できないのだ。
すると、儲けたいからなんてことが更にひどいことになっているので、
誰も気にしなくなるかもしれないけどね・・・

54 :考える名無しさん:2006/04/20(木) 21:46:18
売春を合法化することによって、売春は公序良俗に反するから金銭は支払わないなんてことは
なくなると思いますし、>>45の言う通りに健康管理も今よりは徹底されると思います
しかし、社会的弱者がこのような仕事を選ばざるをえない社会の仕組みを変えていくほうが重要だと思います

>>49
性産業自体に批判的なので、好きで誇りを持って売買春をやっていても、好ましくは思えません。
私の感情など問題にすべきことではありませんが。
売春防止法第三条には「何人も」とありますから、男性もまた罪に問われるはずです。

55 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 06:53:36
法律って、道徳だよね?
好きだよ、法律。
論理的だし。




56 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 07:27:28
売春や援助交際という用語が良くないと思います。
結婚は前提ではないが両者同意の男女のお付き合いと表現すれば
何も問題はないと思いますが。
本人の考え方ではないでしょうか。
結婚した男女でも、お金目当てやセックス目当てで結婚している
場合もありますし。その場合は何ら問題にならないわけでしょう。
お金目当てやセックス目当てで結婚するなんて倫理的に
おかしいと思います。
男女が仲むつまじくしている姿を売春や援助交際という言葉で
表現すると汚らしく見えてしまいますしね。

57 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/21(金) 10:18:00

    / ̄ ̄ ̄ ̄\   /
   (  人____)<   
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

58 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:32:44

例えば、国家に公認された【 公娼 】ならば、構わないのか?
それでも、我が娘を女衒に売る親は涙し、売られる娘も涙したじゃないか?


59 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:38:26
【世界娼婦】<想像>
御免状をいただいた天下の娼婦。国連から労働者まで世界を股にかける。

60 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:38:46
したいと考えるのであれば
それは個人の思想だから別に良い
答えは己にある

法律で問題あるだけで
個人が抑制できるかできないか別
自己をとるか社会を取るか

61 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:45:20


★ や れ ば わ か る さ










62 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:47:43
哲学な話にするならば、何故売春が世間的に悪なのか?という事だな

63 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/21(金) 21:51:16

援助交際をしている女の、意識の低さが問題なんです。

つまり、判断力がままならない状態で、自分の行動を決める。

そういう状態は、これから先がある人生を、
その時の判断一回で、堕落させていく可能性があるんです。

援助交際は禁止、その理由の最もたるところは、
「先のある人生を、今現在の浅はかな判断で悪い方向に向かわせるから」でしょう。

本人が良いと思っているのは、子供の判断によってのモノなんですよ。

理論的に、援助交際がもたらす先の悪化を語るのは、今の僕の気分では乗れませんが、
とりあえず、わかりませんか?

64 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:51:50

 Q1: これこれは、良い行為だろうか? 悪い行為だろうか?
 A1: それが法律で禁止されているのなら悪い行為である。

 Q2: ならば、法律が出来るまでは 円光は良い行為だったのだろうか?
 A2: 法律が出来る前であれば、当然禁止されていないのだから良い行為である。

 Q3: ならば、良い行為を禁止する法律を作ったことは、悪い行為であろうか?
 

65 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 21:53:20
普遍的な娼婦ネットワークが無いのに、
一般的な娼婦が世の中で通用しないだなんて転倒をしている。
つまり、補うように完璧さを求めているので、悪くなってる。
不完全だと考えている。

66 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 22:45:03
>>63何故人生は失敗したらいけないんだ?
先がある人生を何で捨ててはならないんだ?

67 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/21(金) 22:53:49
>>66
じゃぁ、
失敗する事の利点を教えてください。
捨てる事の利点を教えてください。

68 :考える名無しさん:2006/04/21(金) 22:58:43
援助交際で得た金に価値がないから。
その場、その場では豪勢な生活は出来るだろうが、いつまでも出来るワケじゃない。
贅沢してきた記憶というのは、身体で稼げなくなったときに一番よみがえってくる。

あとはサラ金や質屋をつかってでも、当時の生活を維持しようとする。

援助交際と言葉を誤魔化すように「〜じゃない」と妙なプライドを持って破滅する。

だから援助交際をしてはダメ。



69 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/21(金) 23:02:58

ってか、

若い間に金なんて必要無いんだけどね。

優先順位が間違っている。

70 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 00:55:51
俺は一年間ホストやって大学に行く為の資金を貯めた。
ぶっちゃけ逆援交みたいな事もかなりやったと思う。
犯罪まがいの事もかなりした。
ホストを始めたばっかで金が無い時に何回も万引きとかしようと思ったかわからない。ただ腹が減って死にそうだった。
俺はモノの善悪なんて興味は無いがこれだけはいいたい。
若い奴こそ金が必要。

71 :親父:2006/04/22(土) 01:15:36
>>70
若いときは誰でもそういう風に思っている
しかし、30代ではもっと切実にそう思う
さらに、40代になってみろ金が命以上になる
そして、50代・・金の使い方が分からない自分に気づき
60代、もっと若ければ使いたい気持ちも分かったのにと思いつつ
70代、息子に金を渡したのが人生最大の誤りであったと思いつつ
80代、安い老人ホームに突っ込まれ恨み節を呟きながらご臨終
・・・・それが君たちの人生なのだから、所詮何の意味も無いよ。

72 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/22(土) 01:59:26

金がないとできない事って、

自分以外の何かの心を助ける以外には、大した事ではない。

若い時に、良心をどれだけ浸透させるかが重要。
なんだよ。 

ソレを無しに生きても、無意味。

金が無いと大学にいけない? ある程度は補助がある上に、
援助交際をせずとも、簡単なバイトでやっていける。

73 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 02:14:05
昔からパトロンていたんだし、小遣いくらいもらってたっていいんじゃないの。

74 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 02:23:32
ママやパパが悲しむからダメ

75 :70:2006/04/22(土) 02:58:40
俺は親はかなり収入(普通の家の倍は軽くあった)だったから基本的な奨学金は無理だった。
他の奨学金も大抵19歳だと親の許可がないと無理だった。
親は俺の夢に反対だった。
実家には住めない。部屋を借りなければならなかった。
大学に入ればバイトの時間はあまり取れなくなるだろうし、引っ越し資金、大学の学費や諸経費……一年間で稼ぎ出すには最低ペースで一ヶ月15万5000円の貯金が必要って計算になった。
家賃とかも入れれば21万は稼がなければいけない。大学受験対策は一日最低でも8~10時間は勉強時間が欲しい
……今思えば無茶苦茶な話だな。でも今は大学になんとか通えてるよ。
>>72はもう少し色々な人を見るといいよ。隙間で苦しんで泥水を啜ってるヤツはごまんといるよ、この世界は。

取りあえず俺は勉強に戻るかな……それと特定が怖いしRomになります


76 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 03:07:16
悪ではないが恥にはなりうる

77 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 03:24:09
>75
偉いな。俺なんか全部親に頼ってた。

78 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 14:30:52
>>70
働きながら学校に通っているヒトは幾らでも居る!とか
気軽に無責任に言う奴って、ムカつくよなw
ボンボンのクセして、俺だって苦労してるんだ!って言う奴とか。
テメーら視野が狭いうえに、他人にアヤつけんなよってなw

79 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 14:42:29
援助交際も売春も結婚も同じ要素をもつ

80 :78だけど:2006/04/22(土) 14:57:11
>>70
でもまぁ、学校に行きたいという意思の正当性と
犯罪を犯すことの罪は別問題だナ。

正当な目的の為になら、犯罪を犯しても良いという理屈は無い。

学問の自由が保障されていないのは社会的なレベルでの問題だし
個人が犯罪を犯すのは、理由を問わず個人レベルでの問題だからな。
二つの問題は、別の階層に存在する、対比不可能な事象だね。

>70の 気持ちや境遇にはすごく共感するけど、正義や倫理は個人の感情を基盤にすることはあっても
個人的な感情に流されるべきじゃない。

犯罪は被害者の視点から成立する物だからね。


81 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 14:59:52
>>1
貴様みたいなのは、死ねば良い。


82 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 15:02:01
原型をとどめない程、顔面をスチール・ハンマーで
叩き続けたら、さぞや清々するであろう。

83 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 15:06:00
これはもちろん、議論とは言えない。俺の行動原理の問題だ。

84 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 15:07:59
近寄っただけでクラジミアを伝染されそうだ。
この世から消えるべきだろう。

85 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/22(土) 16:12:35

僕が言ってる事が、良く伝わってないようですが、
(手身近すぎるので、仕方はありませんが)

「自分がやりたい事を、親が否定しているから、大変。

もっとイロイロな人を見た方が良い。」

ではなく、あなたがしている事自体が、ままならない判断力だ、と言っているんです。
(当然個人差はありますが、話を聞けばすぐに大まかにはわかります。)

若い間に必要な事は良心の浸透であって、
夢をひたすら追いかける事ではないんです。

86 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 16:16:24
そんなヘンチクリンな文体とHNじゃ説得力ないよ

87 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/22(土) 16:28:25
>>86
えぇ、

だったら説得力のある政治家さんが作った法律を守って、
必死に生きていってくださいね。

88 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 16:50:03
性病が広まるから。


89 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 17:18:31
 そのなんだ
援助交際が性交渉のみだと考えられているようだが、
性交渉以外にも交渉が考え得るだろう。
援助交際が、教師の指導と考えてもよい。
例えば、友情の斡旋というやつだ。
親密な付き合いのはずのものが、斡旋である。
確かに、善いことであるかもしれないが、
親密さがあるのかということなのだ。
だが、親密であるはずの行為が、従わせてやっているって考えると、考え違いなのだ。
彼は善いことをしているんだなぁと考えても、仲間じゃないんだよ。
 性行為だ。まるで、それが性行為だなんて思っているのが問題なのだ。
売春職なのだよ、わかるかね。

90 :キキキ(完成形) ◆QIkCZQQdpM :2006/04/22(土) 17:25:39

まぁ、あれですね。

女を金でどうにかしよう、
って魂胆の男は、女に対して悪意を振りまく可能性が高い、

ってのは事実だね。

91 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 17:27:17



¬◎≒●




∃○?

○is∞?


92 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 18:14:43
「小泉チルドレン」(爆

93 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 20:01:34
色情の相互補完

http://www.ad-c.or.jp/campaign/all/2005_8.html

       ↓  ↑

http://www.ad-c.or.jp/campaign/all/2005_6.html


94 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/04/22(土) 20:08:00
立場のねえ奴多いだろう? 破滅するか? 知ったこっちゃないのさ。

95 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 21:20:06
子供は自分じゃ責任取れないから。
子供が子供産んでも、生まれた子供に愛情持てなくなるかも?

96 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 21:57:50
俺が思うにさ。円光がダメなのは

@> 判断能力の未完成な未成年が
A> 他者への性病伝播や妊娠した子供へのリスクに対して責任が取れないまま
B> 円光を行う本人へのリスク(犯罪/病気)も認識せずに
C> 保護者や関係者の心情を裏切って
D> 組織犯罪の一端に組み込まれたり、正常な社会生活を営めなくなる行為を行っているから。

だろうか?
逆に言えば、@からDにヒトツも該当しなければ、
円光でも売春でも、やっても良いのかも知れんけど

F 円光やってて幸せなの?

ってのもある。
女がもっと哲学するようになれば、円光や売春の善悪論争も具体的になるんだろうけど
女は同姓の問題に無関心だよなぁ。男が悪いばっかしか言わんし。なんでか知らんけど。

97 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 22:06:25
理論ではなく情緒の問題。

98 :考える名無しさん:2006/04/22(土) 22:38:11
>>97

情緒で円光をやろうとする子供に
情緒でダメといっても抑止力にならない。暴力か洗脳でも使えば別だが。

情緒が無批判に肯定される世の中って、ヤバイ気がしないか?
論点がばらけ過ぎてて、根拠は特定できないけど。


99 :考える名無しさん:2006/04/23(日) 14:33:00
やっぱりあぶないからじゃない
どこかに売られたり
強制労働させられたりするから
こいつはキチガイなんだなってわかったら
はなしかけない
これ大事

100 :考える名無しさん:2006/04/23(日) 21:30:49
援助交際した女性を私は愛せないよ、一緒に生きれない

101 :考える名無しさん:2006/04/24(月) 06:48:40
そもそも性交、出産というのが危険を伴う行為であり、
尚且つ未発達な人格がそれを行うのは自傷行為にも等しい。
身体と精神の権利は傷つきやすく、ゆえに社会によって保護されるべきで、
たとえその所有者といえども身体とその精神を傷つけることはならない。

得られるお金に人権よりも価値を置くのは、
もしくは買春を行う者を見下して自尊心を保つのは価値を外在化する事に他ならない。
外在化された価値は人格の基礎付けとしては非情に脆弱で、
・金が無くなれば、
・買春を行う者がいなくなれば(自分が年をとって性的商品価値がなくなれば)
個人の尊厳が失われることとなる。

という事で個人的には、知人レベルの人にはやってほしくないかなー。
世の中にはケイパビリティが低くて売春をしないと生きていけない、って人もいるし、
売春は悪だ!って決め付けるのはそういう人たちに生きるなって言ってるのと同意語だとおもう。


102 :考える名無しさん:2006/04/24(月) 23:20:30
単純に私はこう考えます。
もし未成年の売春が社会的に認められたなら、判断能力が未成熟な子供を利用して
商売する大人が出てくるから、です。
18歳というのは功利的な指標で、その程度の年齢なら自分の人生の判断ができるだろう
ということでしょう(私はもう少し引き上げるべきだと考えます)。

103 :考える名無しさん:2006/04/24(月) 23:56:06
薄ら気持ち悪いからだ。
背骨を曲げて、妙に媚びるような下手の出方するからジメジメして嫌な感じするんだ。

104 :考える名無しさん:2006/04/25(火) 00:00:51
自分がいやじゃなければしても良い

105 :考える名無しさん:2006/04/25(火) 00:08:02
嫌な感じだなぁ〜、
下唇をだした媚態は吐き気がする、
意味がねぇ生き物だなぁ〜、
理由なんてねぇんだろうなぁ、
こいつ仕事だけして関わりにならないといいのに、
なんでこいつベタベタしてくるんだろ、
うるさいしよぉ、
あ〜あ、一応散髪はしてるみたいで整えてあるけど、
実に意味がねぇ生き物だなぁ、薄らでかくてよぉ。
何食ってるんだよ。
媚びるか、反発するか、陰口叩くか、アゴ上げて喋るか、
それにしてもいがんでるよなぁ。
これはボランティアだな。

106 :考える名無しさん:2006/04/25(火) 00:43:21
語尾をかわいくしやがって
なんの真似だよ
下品なくせに、妙な開放感をもちやがって
だから、ムカつくんだよ

107 :考える名無しさん :2006/04/25(火) 00:44:30
「援助交際」は勝手にやればいい。
しかしお前ら援助交際女子高生(汚物)は「目障り」だから消えろ。
----------------------------------------
という意見以外になにかあるのか?



108 :& ◆r5mmMKolO6 :2006/04/25(火) 00:54:02
(援交コギャル=ホームレス)

ホームレスがでかい声で
「うぜー」「かったりー」「まじちょーむかつくんですけど」
などと喋りながら往来を占拠していたら…これはムカツク。

(社会の端で静かに援交しててくれれば良い)



109 :考える名無しさん:2006/04/25(火) 01:43:15
ブランド物を買うお金のためだけに、必死に援交してる奴は醜い。
そういう奴に限って大人は〜だとか文句ばかり言うし
自分の醜さには気付いてないだろうな。

110 :考える名無しさん:2006/04/27(木) 17:39:04
>1
その考えガキっすよ、援交してるのが未成年者がしてたら逮捕されるけど
成人女性の援交は自己判断らしい、詳しくは知らないけど
未成年者がそれをして子供できても責任とれないし、人生壊してしまうからじゃないの
成人はもう大人だし、政府は知ったことじゃないと、そういうこと

111 :考える名無しさん:2006/04/27(木) 20:37:34
このスレうざい童貞大杉wwwww

112 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 01:18:46
援助交際って、どうして、女が、立場上
不利なの?
男も、かかわってるじゃん。
性質的本能的なものから、許してくれるのかね。
男って、そんなに、脱がないじゃん、女って、
男より、複雑だから、
狩猟系じゃないから、女を怒るの?
なになに?教えて!!
男も、援助交際か、、いい響きだ、日本の文化だね!!

113 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 01:51:48
やりたければやればいい。誰も止めやしない。ただ、

・密室で二人きりになることのリスク(一定割合で変態や病気持ちが必ずいる。また、暴力
 趣味だったり、中出しされる危険があり、それらを阻止する暴力装置は通常の場合、無い)
・その結果、妊娠や病気をうつされるリスク
・その結果、肉体/精神に恒久的な障害が残るリスク
・報酬を受け取れない可能性(終わった後、説教だけしてカネ払わない奴とかがいる。それを
 阻止する暴力装置も通常の場合、無い)

そういったものがあるってことを知った上で、それでも数万円と引き換えに
する価値があるって言うならば、どうぞおやりください。

114 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 10:10:15
円光否定する理由の半分は、童貞のルサンチマン(怨念)か?
残りの半分は、経験則的反省と「優しさ」だろうか?
童貞のルサンチマンが、円光肯定者の攻撃の橋頭堡にされている気がするが
それによって、経験則による反省や「優しさ」から来る中止の助言が円光するヒトに届かないとすれば
これは悲しいことだね。


115 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 13:02:29
女子高生の援交なんてプロの風俗嬢に失礼、
風俗嬢が仕事にプライド持ってるかなんてわからんが仮にも彼女らはプロ、
アマチュアの糞餓鬼に自分らの仕事ピンはねされたらムカつくに決まってる、
売りやるなら遊びの援交じゃなくてプロの風俗嬢になるべき、
誰であろうとどんな仕事であろうと敬意を忘れるべきじゃない

116 :tar:2006/04/30(日) 13:26:03
はじめまして、こんにちは
私は金沢市に住む33才、自称哲学者のtarです
じつは今、哲学の研究資金が不足していて困っています
そこで経済的な援助をしてくれる人はいないかと思い登録してみました
こういうところは初めてなので、なんだかとても緊張しています
援助のほうなのですが、1時間のデートあたり1万円でどうでしょう?
これに体の関係をつけて1億円ぐらいで考えています
この条件でかまわないという人がいたら、プロフを添えてお便りください

117 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 13:36:00
>>116
哲学の研究とは、具体的に何についてどのような研究をしているんですか?

118 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 14:01:09
>>116
働け

119 :tar:2006/04/30(日) 14:02:42
お便りありがとうございます
研究はですねぇ…えーとぉ…えー…ニ、ニーチェ!そうニーチェです!
つまり実存的な立場から見た構造上のエントロプーなんですね
なんて一般の人には難しかったかな、ははは


120 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 15:00:40
ツマンネ

121 :考える名無しさん:2006/04/30(日) 20:42:43
に、ニート?

122 :考える名無しさん:2006/05/03(水) 12:24:45
出会い系での成人同士の金が絡んだ「おつきあい」も
むかしだったら検挙の対象だろうが、いまは警察も
うるさくいわなくなった。
売春の(事実上の)自由化までそう遠くないだろう。

123 :考える名無しさん:2006/05/03(水) 12:32:33
援助交際は≒「未成年による売春」。
だから「成年はいいけど、未成年はダメ」という規範根拠一般で考えればよい。
未成年だから判断力が云々とか。
しかし肯定論側にもその判断力の閾値問題やら何やらで反論があるだろ。
なので、売春の自由化に鑑み、その下限年齢を引き下げればよい。
現行で18才(高校卒業)か?事実上の下限は。
妥協して16才か15才(中学卒業)にしてやればいいんじゃない。

124 :新人 ◆ihVT7aDqg2 :2006/05/09(火) 17:40:37
取りあえず今日ホストの面接に行く俺に一言

125 :考える名無しさん:2006/05/09(火) 18:10:00
売りたきゃ売ればいい。
売らなきゃ生きてけないんだったら自己責任で抜け道考えろ。
倫理や道徳の問題ではない。
国は買う奴と仲介する奴を取り締まりたいだけ。
何でかって?
本職の方々が困るからだよ。

126 :考える名無しさん:2006/05/09(火) 23:12:25
人間ね、他人からの承認がなきゃ生きていけないのよ。
エンコウしてた女が他人から認められるなんてことは無いのよ。
だから、エンコウしちゃ駄目なの。

127 :考える名無しさん:2006/05/09(火) 23:16:15
性のダンピングだから、他の女たちが困る

128 :考える名無しさん:2006/05/09(火) 23:22:02
だいたい、主婦業すると2億くらい生涯保障があるわな。
生涯、彼女に何回セックスするよ。1000回くらいかな。
セックスすると、車一台分くらい買ってやるなら、割りにあうな。


129 :考える名無しさん:2006/05/09(火) 23:23:28
円光寺の住職に聞け

130 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 00:27:36
お前らさ、そもそも成人の売春も禁止されてること解ってる?
えんこう云々の前にそっちから正当化しろよな。

131 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 01:16:05
禁止されてないだろ?

132 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 01:34:07
>>130
世間知らずハケーン!!


133 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 16:38:24
>>126
キャバ嬢が国会議員になるのは無問題なの?


134 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 17:10:28
18歳になったらしてもいいよ。AVと一緒。

135 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 21:21:14
>>132>>134
馬鹿ハケーン哲学する前に法律勉強したら?まあ、そんな頭ないだろうけど。

136 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 21:58:52
例えばですねぇ、左のおっぱいは好きだけど、右のおっぱいは嫌いだ、
なんて考えているんですね?

137 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 22:05:38
まあ単に、羨ましいからでは?
サルの中にも自分より劣位のサルのセクースを邪魔するヤツがいるみたいだし。
それに他人のセクースを邪魔するってのは、いわゆる進化的に安定な戦略ESSでもあるしね。

138 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 22:11:09
中に入ってはいけない!

139 :考える名無しさん:2006/05/10(水) 22:26:13
A:援助交際してはいけません。
B:そうにゅんだ、だって、生まれつき入ってたんだぜ?

140 :考える名無しさん:2006/05/11(木) 17:53:45
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪)★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり(約200万円)
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例)★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し
D18歳未満を買春     捕まる (児ポ法) ★18歳の女子高生なら問題無し
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる (売春防止法)★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる (売春防止法、出会い系サイト規制法)★中学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法)(風俗はグレーゾーン)
L18歳未満を売春斡旋   捕まる (児ポ法)★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法)★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり


141 :考える名無しさん:2006/05/21(日) 04:33:56
>>114
すげえ釣りだなあw
童貞のルサンチマンにワロタw
アメリカさんならもっと重罪なんだがなあ
あいつらの国の方が童貞多いのか?w

売春は違法。
どうしていけないか?
違法だからだ。
なぜ法律にしちゃいけないって書いてあるか?
それは世界中の国会議員に聞け。膨大な量の答えが返ってくるだろうな

142 :考える名無しさん:2006/05/21(日) 04:36:26
>>141
何肝心なところを丸投げしてんのw

143 :考える名無しさん:2006/05/22(月) 01:12:17
>>142
要は「人の数だけ答えが在る」または「明確に一つに答えを絞れない」

「理由なんざねえよ、信仰と損得、気分。最大は好き嫌い」

144 :考える名無しさん:2006/05/23(火) 05:32:00
援助交際と童貞に何の関係があるんだ

145 :一言居士:2006/05/28(日) 19:21:26
援助交際がだめな理由・・・非生産的だから。
どう非生産的か?
1.売買春は、本来の、性が持つ生産性を見失うことになりかねない。
2.性病罹患の危険 まして、買春しようとする輩は、どんな性病もっているかわからない。その人がエイズ罹患者なら悲惨。
3.買春した側との人間関係 あとあとつきまとわれるとも限らない。出会い系サイトと同じ。

146 :えこ:2006/05/28(日) 20:02:13
自分今,\やってるけど,
お金のためぢゃない。
なンか,寂しさを紛らわすってゆゥか,
自分の居場所?がないから??
家に帰っても,学校にいても,何してても
楽しくない。
\が楽しいわけぢゃないけど,
なンか,自分を壊したいってゆゥか…
別にお金ほしいわけぢゃないし,
貯める理由もないから,
お金いらないって言ったことも何度かある。
こンな自分ど-なってもいいって思う。




147 :一言居士:2006/05/28(日) 20:19:05
>>146
そうですか・・・しかし、まだまだ甘いです。わたしなぞ強迫神経症の地獄をなんとかくぐり抜けてきました。辛かったですよ…
どーなってもいい?ご冗談を。あなたは、この状況から抜け出せるものなら、抜け出たいと思っているはずですよ。
この世で意義のあるものを真剣に探しなさい。あなたの思う美しいもの、感動的なものを・・・
今日からでも遅くはない。援助交際なぞしている暇なんぞありません。探しなさい。見つからなくともあきらめてはなりません。

148 :えこ:2006/05/28(日) 21:30:23
実は,今好きな人がいて,
その人はうちのこと妹みたいにしか思ってないンだけど,,,
その人は県外に住ンでるから,
めったに会えなくて,今度夏休みに会う約束した。
ぶっちゃけ,もぉ\なンてやりたくない。
今は…やったことめっちゃ後悔してる。
今まで自分のしてきたこと,,,その人に言うべきかな??
言えば,きっと嫌われちゃうだろうし,
絶交されるかもしンない。
でも,その人にだけは秘密にしたくない。

149 :考える名無しさん:2006/05/28(日) 21:47:32
>>148
今言う必要はないんじゃないの?
えこサンの、自分を壊した言っていう気持ちとか、
苦しい気持ちの部分は正直に話してもいいと思うけど
遠校のことなんて話さなくていいよ。
別の話に すりかえて話せばいいんじゃないかな?
自暴自棄な気持ちになって、ナンパされたことがあるけどHは絶対してないし、
ナンパされまくってた自分を本気で後悔してる。こんな自分を許してもらえますか?…とかさ
えこサンが彼氏に知ってもらいたいのは、えこサンの苦しい気持ちとか、悩みの原因の部分じゃない?
遠校で何人やったとか、いくらだったとか教えたいわけじゃないでしょ?
それなら、彼氏には えこサンの苦しい気持ちの部分だけ知ってもらえれば、遠校の話なんて しないでもいいと思うよ?


150 :えこ:2006/05/28(日) 23:29:20
>>149さん
真剣に答えてくれて,ありがとうございます。
\してたことを誰かに全て話すことが,
反省につながるって考えてたンで,
その人には全部打ち明ける気でいました。
でも,やっぱり嫌われたくないし,
149さんの言うとおり,
\してたってことより,自分が苦しンでたことを
知ってほしいです。
その理由てゆゥか,原因が,
本当に心から信じてた人に
裏切られて…
そのことをずっと
彼に相談してて,
いつも励ましてもらってたンです。
いつも,真剣に答えてくれて…
だからその分,
\してたってことよりも,
初対面のおやじと
平気でHしちゃってたことを
彼に秘密にしておくのが苦しいです。
こンな自分が,本当に恥ずかしいです。


151 :考える名無しさん:2006/05/28(日) 23:51:43
150 さん 本当にその人が好きなら 本当の事言って すっきりした方がいいよ
もしそこで相手が 絶交ならそれまでの人間だったと思えば言いし 
次のステップ踏まないと いつまでも 同じ思いが残ったままですよ
うそを ついて付き合うなら 一生うその付き合いになると思うし

152 :考える名無しさん:2006/05/28(日) 23:53:06
何かに対する逆襲の上に、気が違うからなんじゃないの、
援交が。
同僚のOLが男前にコマされてた噂を聞きつけたグラグラと吹き上がるマグマの如き肉欲の
道徳心が、許されるべきでないと、ふしだらな女子高生に金力を駆使して熱い復讐の鉄槌
を打ち据えるのです。

153 :考える名無しさん:2006/05/29(月) 00:03:07
彼の熱い一物は正義の鉄槌なんだよ、
別の女性に対する、他の女性へのアイアンフィストは社会の制裁なんだよ、
他でもない彼だけの特権なんだ、私がお仕置きしないで誰がやるのだ、
許されない、
俺たちの明日はどうなるんだ、
誰かが何かを汚さなければならない、若者の未来の為に!

154 :考える名無しさん:2006/05/29(月) 06:57:31
>>150
>本当に心から信じてた人に
裏切られて…

これは裏切られたんじゃなくて、君が援交したことによって
相手を裏切ったことになるんじゃないかな

155 :美咲:2006/05/29(月) 08:15:56
私は生活のためだったら
しょうがないと思ってるよ

今日だって
誰かいない?

メール待ってるよ

masa-ralph@docomo.ne.jp



156 :考える名無しさん:2006/06/08(木) 21:14:52
我々は、貨幣を与えたなら、ゼックスしなきゃいけないのかね。
車があるなら、助手席にのらなければならないのかね。
そういうことがあっても、どうなるものでもない。
もちろんしかし、車に乗せられて、気持ちいいってこともあるのだろうけどね。

157 :考える名無しさん:2006/06/08(木) 22:01:50
>>1

いいんだよ。でも援交した結果、もし病気になったら・・貴方は、人に迷惑掛けない?

158 :考える名無しさん:2006/06/08(木) 22:17:54
>>150 えこ氏
打ち明けたいという気持ちを、
愛や忠誠,帰属などといった感情に転化させて、
彼氏に尽くしてあげたらいいよ。

そしたら打ち明ける以上に充実できると思う。

159 :考える名無しさん:2006/06/08(木) 23:03:41
円光なんて需要と供給

160 :考える名無しさん:2006/06/10(土) 00:59:09
>>1
未成年者ならば、自己加害の恐れがあるってことで保護しないといけないし、
成人ならば、社会風紀の乱れを防ぐためってことじゃないのかな。
もちろん、人に迷惑をかけなければ
何をやってもいいというのが原則ではあるけれど。

161 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 17:59:53
援助交際かどうかまだ確信はないけど、チャットで複数の男と会ったりしてる
山口県宇部市の女子高生を発見しました。

http://pr3.cgiboy.com/p/75/46175.jpeg

162 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 21:38:35
私というものがありながら〜!

163 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 21:46:14
金がもったいないだろ、やり逃げでじゅうぶん。


164 :tar:2006/06/13(火) 21:46:25
あたしも生活のためだから仕方ないの。
メール待ってるよ。

tar@leo-net.jp

165 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 21:47:26
「あるべき姿を見失っている人が多い社会の傾向に危機と危うさを感じる。小泉政治
はそういう社会の風潮を助長、加速させており、トップリーダーとしての小泉純一郎
首相の責任も大きい」

なんのための法律だよ、こいづみさんよぉ。


166 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 23:30:00
以下引用

>18 名前:考える名無しさん 投稿日:2006/04/22(土) 16:01:09
>自己でしたいと思ったらしていいんだよ
>後は知らない
>社会と共にあるか自己のみの考えで生きるか
>それだけ
>
>全部この答え方で解決する

その通りだオモ
話し合っても無駄

167 :考える名無しさん:2006/06/13(火) 23:30:54
誤爆した
スマソ

168 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/06/13(火) 23:32:23
>>166-167
オメー♪

169 :考える名無しさん:2006/06/14(水) 01:26:51
援助交際する時間を、途上国援助にあてるという方法はどうだろう?
いいアイディアだと思いませんか?

170 :考える名無しさん:2006/06/14(水) 02:43:08
( ´,_ゝ`)信者哀れすぎw
いやwもはや信者ですらない、ただの俺の粘着w
てか俺の信者?m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ


171 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 10:47:57
世の中の人間が全員、売春してたらどう思う。そんな世界は気持ち悪いだろ。サル以下だ。

172 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 10:49:13
つまり、自己の補完、あるいは単純な金目当ての矮小な行いというわけだ。
人間の行為とは認められない。

173 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:03:50
>>150
人間の尊厳というかけがえのないものを安値で叩き売ったわけだ。
失ってからいかに自分が貴重なものを二束三文で売ってしまったか判って愕然としていることだろう。
はっきり言ってな。それは二度と戻ってこないよ。
若気の至りで済む話ではない。お前はそう思っても他者はそうは思わない。絶対にな。
今後の人生においておまえが他者から承認されることは殆どないだろう。
しかし、それがお前が背負っていくべき十字架だ。
エンコウしてたことを彼氏に言う義務がおまえにはある。

174 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:24:21
援助交際でのデメリットはなんですか?自分の価値観でものを言うんじゃなく、目に見えるデメリットを教えてください。

175 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:36:31
>>174 性病

176 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:37:16
性病

あれ?既出か

177 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:52:35
他にはなんですか?性病ならゴム使うとか、そういう予防をしても意味のないもの

178 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 12:56:37
精神病(セックス依存症)

179 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 16:35:20
>>174
他者からの承認を得られなくなるだけで十分デメリットだろ。
当たり前な話だが、人間、他者からの承認がなければ生きていけないからな。

180 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 16:59:56
>>179
相互承認論の狂信者か

181 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 20:12:46
>>174
その場で避妊用具を使えるかどうかは、相手側の判断にもよるからな。
無理矢理中○○されるリスクは当然ある。

しかし、哲学板で語るべき論点ではないなw

182 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:08:35
>>180
ばーか。
就職、進学、結婚、仕事、全部他者の容認が必要だろうが。
他者の承認なくしてどうやってまともにメシ食うんだ?説明してみろ。ぼけが。
不必要なんて思ってる奴は引き篭もりでしかない。

183 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:13:00
>>182
>就職、進学、結婚、仕事、全部他者の容認が必要だろうが。

容認が必要なものだけしかあげていない、という罠|∀・)

184 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:13:32
いや、俺は必ず許さないよ。

185 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:15:22
エンコウなんてしている奴は他者から承認されないんだよ。
要するに、まともな就職、進学、結婚、仕事に必要である承認が殆ど得られなくなる。
人間の尊厳というものがいかに重要かわかっただろうが。
そんな重大なものを3万だの4万だので売っちまうような奴は阿呆なんだよ。
失ってからいかに自分が貴重なものを二束三文で売ってしまったか判って愕然しても遅いつーのw
狂信以前にこんなことは社会常識だ。バカめが。

186 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:17:05
>>183
生きていくうえでどれも重大なものだろうが。
逆に他者の承認は不必要なものをあげてみろ。
自己意識の確立ひとつとっても他者からの承認が必要だと言うのに。
それが得られなくなんるんだろうが。

187 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:25:56
他者の承認?
あなたの承認でしょう

188 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:29:59
>>1
まじれすするけど、
別にいいよ。
自分がしてもいいと思うなら。

全ては自己責任で。

189 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:35:14
>>187
あなたの承認?俺だけの局地的な承認だとでもいうのか?
この基地外が。減らず口ももっとまともに吐けや。
エンコウを承認する社会なぞ、それこそ最下層の狭小アウトロー社会だけだわ。
売春が違法行為にあたる以上反社会的行為。そんなものは大多数の他者からは承認されない。

190 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:37:11
芸者遊びは高級者だけの遊びだわな

191 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:38:30
その上流社会でも芸者なぞ味噌糞扱いだわな。

192 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:40:20
経済援助政策は人道的だわな

193 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:42:57
買春は援助じゃないだろ。買春は人の尊厳を二束三文で買い叩くバーター行為。
むしろ過剰搾取行為だ。

194 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:44:43
>>188そういう意味での真面目なレスなら徒労だ。こいつはただの釣り師。テンプレは必ず

○○や○○が ダメなのはわかるよ?
ひとに迷惑をかけるから。
でも、どうして○○をしちゃダメなの?

「どうして」で検索かけてみろ。たくさん出てくるから。
>>1はコテもない、ありきたりの正論にもろくに反論できない、つまらない男だ。ほっておけ。

ちなみに>>189
随分頭に血が昇っているようだが、その「上流社会」とやらで売春行為が否定的に捉えられる背景について解釈が為されなければ、ただの感情論に過ぎない。

195 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:46:18
>>194
感情論も何も芸者を囲った首相がクビになったのを知らんのか?

196 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:48:26
悪いが知らない。少なくともそれは結果に過ぎない。
何故首相が首にされなければならなかったのか、ということだ

197 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:53:13
>>196
買春は犯罪であり、一般社会の道徳観に反する行為だからだよ。
そういう行為は承認されない。
買春すれば警察に逮捕されし、会社はクビになるよ。
君ももう少し大人になって小学校に入れば習うと思うよ。

198 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 22:58:41
我々は外の規則に偉さを与えない。そういう規則に従って、偉いという訳ではない。
それは単なる習慣と考える。

199 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:02:39
>>197
売春行為が排除される社会構造の成因について考察しなければ、問題に対する答えにはならない。
同じ事を二度言わせないでください。

200 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:03:57
哲学板なんだから、法で定められている云々で論議すべきではないな。

「○○であるが故に、法においても処罰規定がある」

という意見を出して欲しいね。

201 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:08:30
更に言えば、

「援助交際が他者から承認されないのは、『違法である』という点は別として、
 社会全体や他者から見て具体的にどのような害があるのか」

と言う点を明確にしないと。

202 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:10:05
>>199
日本がキリスト教の影響を強くうけた民主主義国家であり法治国家だからだ。
もはや哲学でもなんでもな意話だな。

203 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:12:32
>>201
売春行為をする者は他者から承認されない害を受けるという実に単純明快な話だ。
文盲なのかね?

204 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:13:23
>>197
鼻息荒く自説をリピートし、反論に対し不愉快な蛇足の発言を以て挑発しようとする者の意見は
大抵独り善がりで、指摘された点についての反省は毎回なされていない。君もまた例外ではない。

205 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:18:58
>>203
いや、それは理解しているよw
では
「何故他者は承認しないのか?」
という話だが、違法であると言う点はもちろん、違法とする明確な理由が存在するはずだが。


206 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:20:41
>>203
文盲はお前だ。読み直せ
>>202
キリスト教社会以外では許されるのか?

寧ろ、話の本質としては「何故宗教に於いて貞節を謡ったか」の方が近いか

207 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:22:24
援助交際はキリスト教であるのか。
イスラム教でも、ユダヤ教でも、仏教でも、ゾロアスター教でもない、
キリスト教なんじゃないのかな。

208 :206:2006/06/17(土) 23:23:27
すまない>>205
かぶった。ID非表示制はやりにくい

209 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:25:11
>>208
いえ、複数から問題提起があるというのは重要なことですw

210 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:26:56
>>204
やれやれとんだ厨房だな。
論点のすり替えに終始し、結局反論できずにあおって終わる。
典型的な厨房だな。

>>205
法律ってのは大衆の道徳観が反映されているものだからだ。
今の日本の道徳観はキリスト教の影響下にある。現に戦前の法律では売春は違法じゃなかったしな。

>>207
やっぱり、文盲か。

211 :考える名無しさん:2006/06/17(土) 23:35:15
>>210
キリスト教の影響も無いとは言えませんが、宗教に基づく価値観以外に何か
理由は無いのでしょうか?
宗教的価値観だけ基づくだけならば、具体的な害は存在しないのと同義だと
思います。法自体の存在意義が怪しいですね。

212 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 00:37:19
18歳以上なら援交いいんだっけ? 違った?
体を売って対価にマネーGetするのはサラリーマンと一緒。
月給かどうかっていうだけ。

性病、中出し等々の危険性は行動に伴う必然であって、だからよくない、には繋がらない。



正直VIPからココに戻ってくると流れのマターリ具合に安堵する。

213 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 00:41:11
下半身ばかりに目がいってるからだろうね。

214 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 00:41:21
結局さ、援交嫌悪ってニート嫌悪に通ずる所があるんだよね。
ろくに働いてもいないのに!!!!!!!!!!!!!!!
それだけが本音。

215 :一言居士:2006/06/18(日) 00:58:18
しかし俺は風俗に行きたいとも、18歳以上を買春したいとも思わん。

216 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 18:02:46
>>215
残念なことにその意見に同意、だから、オレは未来永劫童貞確定。自称勝ち組み。

217 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 19:48:19
それでは、視点を変えてみませんか?

誰もが援助交際を認める世界。18歳未満でも、未婚女性も、既婚女性でも、
もちろん男性でも、自由に金銭で性を売ることができる。
そして、男性も女性もそれを許容し、積極的に援助交際をしている世界。

一体どのような世界になるのでしょうか。

218 :一言居士:2006/06/18(日) 20:08:22
>>217
性病が蔓延し、男が自身の腕力で女を屈従させている世界になると思います。

219 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 20:08:39
性がコミニケーションの一つの仕方の世界でしょうね。

220 :考える名無しさん:2006/06/18(日) 20:17:09
ちょっと挿入するだけのコミニケーション、
夏季限定・太陽が地球に接近するコミニケーション、
死後も永遠に一つになりたいという願いを叶えた「挿入葬」など、
多彩な世界になることでしょう。

221 :考える名無しさん:2006/06/20(火) 10:15:29
>>217
マジスレすると、今の世界とたいして変わらない世界になると思うよ。

222 :考える名無しさん:2006/06/20(火) 10:19:51
>>217
>積極的に
ということだから、今と比較して微妙に強姦系の犯罪は減るんじゃないのか?

223 :おめこ大好き:2006/06/20(火) 11:00:58
おたがい同意してるのだからいいと思う。風俗もお金いるし、六甲や生駒の山ん
中で生中出しシテ、裸で捨てて帰って来るの最高。ケツの穴、顔射、無理矢理
するのがいい。金やる言うたらついてくるから、やりやすい。嫁にできん事
するのホンマ最高

224 :一言居士:2006/06/20(火) 22:36:01
>>223
不潔漢!

225 :一言居士:2006/06/21(水) 12:01:18
援助交際がいけない理由について買春する側の場合どうなのか?
まず、買春する側は、女性を物に貶めるような性欲を抱いているはずだ。だから、金品を売春する側に渡すのだ。
そのような性欲は高尚なものでなく、低俗なものである。
買春という行為は行為者の人格性・感受性の低さを露呈する行為だから駄目なのだ。


226 :考える名無しさん:2006/06/22(木) 06:26:44
>>225
飯→飲食産業
性→風俗産業?

>まず、買春する側は、女性を物に貶めるような性欲を抱いているはずだ。だから、金品を売春する側に渡すのだ。
物に貶めるような性欲がどうかは個々人による部分が大きいでしょ。
性欲性交に高尚も低俗もないと思うが?
夫婦が子作りのためにムラムラ|∀・)するのは高尚ってなわけじゃないでしょ。

援交(買売春)が駄目っていうのってどこぞの宗教思考が入り込んできた結果なんじゃないかなぁ
つまり、駄目なものは駄目っていう思考。

227 :考える名無しさん:2006/06/22(木) 06:36:18
俺だけのものだからだ

228 :考える名無しさん:2006/06/22(木) 09:17:06
売春行為はそこまで悪い行いではないと思います。
(もちろん時と場合によりますが)
人殺しをレベル99の悪をもった行為とすればレベル30くらいの悪をもった行為だと思います。
(これももちろん時と場合による)
しかし僕は「売春をするな」と主張したいと思います。

僕はアガペーの愛をもって売春婦に「売春をするな」といっているのです。
もしぼくが売春婦の将来などどうでもいいという自分勝手な人間ならこんなことはいいません。
売春は確かめに金もうけできるでしょうが、しかし
しかし世の中には頭のおかしい連中がたくさんいます。
とくにそういった売春婦の世界は危険なのです。
僕が売春婦に売春をやめなさいという言うのはその売春婦のためを思ったアガペーの愛なのです。
売春婦はスタントマンに似ていると思います。
金もうけはできますが危険なのですよ!!!。アーユーオーケー????



229 :一言居士:2006/06/22(木) 10:13:32
>>228
アガペーより売春者に忠告するのであれば、アガペーと言わないほうがよいのではないですか?


230 :一言居士:2006/06/22(木) 10:17:01
>>226
しかし、金を払ってまで性交したいというのはどこか見苦しくはないですかね?


231 :名無し:2006/06/22(木) 19:03:43
ホントそれ思います!



232 :考える名無しさん:2006/06/23(金) 06:44:44
>>230
腹減ったから金払って飯を食うのと、
SEXしたくなったから金払ってSEXするのと、
どう違うのですか?

それってさ、例えば
ビートルズ大好きのビートルズコピーバンドには(−д−)フーン って言って
アニメ大好きのアニメキャラコスプレに向かっては(゚Д゚)バーカ って言うのと
同じじゃない?

見苦しいかどうかなんてさ、
そこの文明文化の問題になってくるから何の反論も許されなくなっちゃうよ。

233 :考える名無しさん:2006/06/23(金) 06:48:47
風俗なかったら日本は強姦だらけになるんじゃない?

234 :考える名無しさん:2006/06/23(金) 07:38:25
>>232>>腹減ったから金払って飯を食うのと、
SEXしたくなったから金払ってSEXするのと、
どう違うのですか?

marude違います。。。

セックスは子供が出来ますし、高い確率で病気にもなりますし。

その点食事は優雅なものですよ。
そんな心配はほとんどないっすからね。

なはなはなはなはなはなはなはなはなはなはななはな!!!!!

個人的な感想としては僕は食事崇拝者なので食事とせっくすを一緒にしてほしくないんですよ
オナニとセックスも一緒にしないように。
別物ですので。

235 :短パン:2006/06/23(金) 08:03:53
アガベーと、いうよりも。
(いうよりも〜。)
アッカンベ〜って、感じぃ〜〜〜〜〜。うっしゅっしゅ、、、。

236 :考える名無しさん:2006/06/23(金) 22:58:25
 援助交際が違法とされる理由には、>>223の様な行為が多数発生しているから
というのが、大きな要因の一つでしょう。
 すなわち、女性にとって、有害な事態が発生する確率がある程度高い。

   女性の意思に反する性的行為を、男性が強要すること

 この時点で、強姦罪・強制わいせつ罪が成立すると思われます。

 更に、こうした事態に伴い
   強制行為による女性の身体に対する傷害の発生
   妊娠・中絶
   性病の感染
等の二次被害が発生する可能性も高い。

 よって、公共の福祉という点に照らせば、社会全体として益より害が上回るという
判断でしょう。

237 :考える名無しさん:2006/06/25(日) 03:21:10
お前らは哲学的じゃないな。
一利の為の百害を作りだすのが人だぜ?

238 :考える名無しさん:2006/06/25(日) 04:10:38
>>237
危険思想

危険シソウ

キケンしそう

きけん…



239 :考える名無しさん:2006/06/28(水) 01:53:52
>>230
見苦しくても、性交したくなるのが人間だよ。

独居老人、キモオタ、障害者・・・そういった人々に、性交したければ恋愛しろというの?

240 :考える名無しさん:2006/07/04(火) 23:28:21
>>239

AV見て我慢siroyona…


241 :考える名無しさん:2006/07/30(日) 00:13:26
>>240
AVとセックスは全然違うよ。

射精自体の快楽ではなくて・・・女性と肌を触れ合って、ケアされるという点で。

242 ::2006/08/06(日) 00:34:15
いけないといったって、するやつはする。
しないやつは、しない。

243 :考える名無しさん:2006/08/06(日) 01:13:02
>>242
厳密に言えば
しないやつは、しろといわれてもしない。


244 :考える名無しさん:2006/08/06(日) 08:44:06
やりたいやつはかってにやれば?

245 :考える名無しさん:2006/08/06(日) 08:51:31
どうなっているんだ

246 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 02:24:03
対して可愛くないやつに大金払ってるオサッンが可哀想だから禁止これでけってい

247 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 03:16:05
ここに狂ったDQNがいます(ノA`)
論破してやってください

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154334009/189

248 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 03:53:51
>>1悲しむ人が増えるからさ

249 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 05:50:03
>>217
男にとって結婚のメリットがなくなる。単身者が増える。
・・・派遣労働とかフリーターとか結婚できない男が増えてるから、性産業の活性化が必要かも。

>>218
金を払えばセックスできるのに、なぜ暴力を使う必要がある?

>>236
これは、今の社会状況では妥当するが、しかし本質ではないと思われ。
そういう功利主義では援助交際を否定しきれない。

性病や妊娠の危険のない、安全な援助交際が可能だったとして、
それでも自分の娘や妻に援助交際してほしくないだろうし、すべきでないと言わざるを得ないだろう。

250 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 07:04:45
249
自分の妻や娘に援交してほしくないのか。漏れは妻や娘いるがしてホシィぞ。身体を貸すだけで裕福になるのならラッキーぢゃないか。
援交すればみんなが幸せになれるのに禁止する意味がワカラン
モテる男がモテない男への嫌がらせだな。ホントに

251 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 18:59:46
文京区の二ちゃんねるのやつらをぶっころす。

252 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:00:35
はやくしろ。ころすぞ

253 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:04:17
誰かわかるな。しのみやだ

254 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:11:34
今から地獄につきおとす

255 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:14:38
ころすぞ

256 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:31:49
>>248
そんな貴重なものを・・・

257 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 19:34:14
てゆうかどうしてそこまでしてお金がほしいの?
その激しい物欲がこえーよ。やってる本人が一番分かってるはずだ。何にもプラスにならないって

258 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 20:24:23
援助はしてもいいか? → いい
交際はしてもいいか? → いい
よって援助交際はしても良い。
ただし、援助交際=売春だと法律上だめよってこと。

259 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 20:26:07
乱女交際、つまり乱交はおkだよ

260 :考える名無しさん:2006/08/07(月) 22:35:39
日本。
自分の娘が売春してほしくない。
よって違法。

イラン
自分の娘が異教徒と結婚してほしくない。
よって回教徒の女が異教徒と結婚するのは違法。

個人的道徳観が法律に反映されているだけです。
自由民主主義において根拠はありません。

261 :考える名無しさん:2006/08/08(火) 23:40:31
金さえ払えば愛が手に入るなんて思想作っちゃいけないんだ
金で手に入れちゃいけないもの、金のために支払っていけないもの
区別つけとかなきゃ人間は腐るいっぽうだから。
簡単に 「両者が認めてるんだかいいでしょ」 で片付けれない
ただ欲に流されて 人を騙して殺して 盗みをして 体を売って 
人間の形をしていない社会になったら世界は死んだほうがマシだな
何も救えないし 誰にも助けてもらえない。 孤独に落ちるわけだ。
なんでもかんでもしていい世界なんて許されるはずがない。

262 :考える名無しさん:2006/08/09(水) 02:07:23
↑全然哲学的じゃないんだがいいのか? 

263 :考える名無しさん:2006/08/10(木) 17:54:18
人間も所詮動物だから、生きる上でセックスの議論は避けて通れないからなあ…
というわけで、彼女の浮気で振られた俺に愛をくれ…

264 :考える名無しさん:2006/08/10(木) 21:20:36
>>261
>>262
売春禁止に倫理的根拠などない。

265 :考える名無しさん:2006/08/11(金) 12:28:08
せめて自主的にやりなさいよ

266 :考える名無しさん:2006/08/11(金) 12:31:47
>>264
正確には道徳的根拠はあるが倫「理」的根拠はない。

267 :考える名無しさん:2006/08/13(日) 14:52:08
ダメだからじゃない?

268 :考える名無しさん:2006/08/15(火) 22:10:18
身体論スレ?

269 :考える名無しさん:2006/08/18(金) 14:32:02
>>260
>自由民主主義において根拠はありません。

みんながそう思って多数決で立法すれば、それが一応の根拠だろう。

しかし、多数決によって、援助交際したい少数の人間の自由を制限してよいのか、
援助交際の自由がは性的自由・幸福追求権の一環として
憲法上保障された自由権の一部に含まれるかどうかが、法的に問題となる。

>>261
子供の落書きに困り果てたユダヤ人が、
子供に報酬として小銭を与え、それを減らしていくことで
落書きをやめさせたという小噺があるね。


270 :考える名無しさん:2006/09/10(日) 21:34:33
なにがいけないの?
妊娠、中絶 、性病。承知してる。もしこのどれかにかかったとしても自己責任だし、
自分の売れるもの売ってなにがいけない。
男は性欲処理できて、女には金が入る。対等な契約じゃんか。

271 :考える名無しさん:2006/09/10(日) 22:16:07
女性は男性のための性の道具として自分を売っているわけだ
男性はそれを買う。女性自身が馬鹿にされていることがわからないわけだ
270の言っていることでもいいが
中絶はな女性が相当キヅつく。
HIVもリスクとして考えるんだな。
外国からしたら男性が女性にハウマッチというのが
女性から自分の意志で身売りするのだから面白い
いいのではないのですかな。


272 :一言居士:2006/09/10(日) 22:56:24
>>270
自己責任という言葉は後で後悔しないときにのみ使えるのだ。後で後悔するのは無責任なのだ。

273 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/09/10(日) 23:02:47
>>271
北海道は左が強いが性的に寛容過ぎると思わんか?

274 :考える名無しさん:2006/09/11(月) 00:33:27
>>273
いや、寛容過ぎではない。関心がないだけだよ、寒い地方の人は争うことが嫌いだからね、だから○○でもいいんじゃないみたいな人が多いんだと思うよ。
確に右には抵抗あるよ、それは道民がではなく、道内の風俗店とかだね。右翼はお断りみたいの貼ってあるとこすらある。

275 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/09/11(月) 00:42:47
ボノボ?

276 :考える名無しさん:2006/09/11(月) 02:04:50
>>272
後で後悔ワロスワロス

しっかり日本語勉強汁

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :考える名無しさん:2006/09/11(月) 07:24:13
>>1
援助交際って未成年の話だよね?やっぱり体に悪いからダメなんじゃないかな。
「そんなの自己責任でわかってる」とか思うかもしれないけど、麻薬をやる人だって、「大丈夫、自己責任でわかってやってる」と言いながら身を滅ぼしたりする。
サラ金で多重債務をかかえて自殺する人だって、「大丈夫、借り過ぎないように考えてる」とか言う。傍から見たら、「あんたもうすぐ自殺ですから」とか思っても、本人は、「んなわけねーじゃん」って言う。
本人にはわからないことってあるんだよ。
ただ、一番悪いのは、売る側じゃなくて買う側。大人の男。そしてそれを許す社会。
女子高生の娘を持ついい年のお父さんが、女子高生とエンコウしてたりするし、それを知った同僚のおっさんも、「いいね、今度わしも誘ってよ」とか言う。
そしてそういうおっさんが、ニュースで風紀が乱れてますとかいうの見ながら「けしからん」とか言うんだ。
俺個人は、エンコウとかしたことないし、これからもしない。よくないと思う。でも、社会的に黙認されてる部分がある以上、どうしょうもないね。
世の中腐ってるとしか言えない。

279 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/09/11(月) 12:09:43
未成年者の自己責任性は保護者権限に制限されるって
ことだな。


280 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 01:00:47
>>278
>援助交際って未成年の話だよね?やっぱり体に悪いからダメなんじゃないかな。

そういう風に、援交は体に悪い(可能性がある)という前提なら、
パターナリスティックな制約も可能だと思うよ。
しかしそれは、本質をはずした、今だけ通じる暫定的な回答に過ぎないように思われる。

将来、避妊とか性病の治療技術とか発達したりして、
援交が体に悪いと言えなくなったらどうする?
援交親父がみんなお行儀良く清潔になって、
ピルが中学生でも簡単に買える様な時代になったら
どうやって援交は悪だと説明すれば良いのか?

281 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 08:53:04
知り合いが、援助交際をしてしまい、そのやった相手から電話があり、
「俺はもうすぐ捕まるから、お前も警察に捕まる」と言われ、悩んでいたときに、
「助けてやるよ」とゆう男が現れ、「捕まらなくする代わりに、
かかった膨大な費用を早く返すために体を売れ」と言われ、それ以来
友人は、その男の言いなりになっています・・。いくら「騙されてる」
と言っても信じてくれません。皆さん力を貸してください。
援助交際をした女性はどうなるんですか?(未成年)


282 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 09:28:37
斬首

283 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 12:25:48
みんなどこで出逢いつくってんの?


284 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 12:50:38
脳内

285 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 13:10:49
>>280
エンコウが体にも悪くない上に、社会的にも良いこととしてみとめられ、法的にもOkになったら、俺はやってもいいと思うよ。
例えば、ボランティアの一環として、援助交際(ネーミングも変わってるかも)はすばらしい。なんて時代がくれば、胸をはってやればいいと思う。
常識なんて時代でかわるわけだし。昔の常識が今の非常識なんていくらでもある。
昔は、刀を買い換えた武家が使用人を試し切りで殺すのOkだったらしいし。今だったら殺人罪で逮捕。基地外扱い。
今の常識が、未来の常識ではないと思う。
でも、今はまだ体に悪いし、社会的にもよろしくなさそう。
俺の知り合いの女の子が、「最近エンコウ始めたの」とか言ったら、止めると思う。



286 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 20:58:25
赤ちゃんが飛行機のパイロットになれないのと同じ理由。 人間は大人にならないと心も体も安定しないので飛行機の操縦はまかせられない。援助交際も同じ。


287 :考える名無しさん:2006/09/12(火) 22:24:36


288 :考える名無しさん:2006/10/01(日) 17:49:22
鉛鉱で出会った人によって、そのごの人生が変わる。
大変なことになるぞ。

289 :考える名無しさん:2006/10/01(日) 20:02:48
娘のブログを読んでショック・・・


円光してるかもorz

もししてるなら絶対に辞めさせたい!
どう切り出せば?

290 :考える名無しさん:2006/10/02(月) 14:20:02
>>289
決定的な証拠を掴んだらいいじゃない
んで叱責
警察になった気持ちで

291 :289:2006/10/02(月) 20:13:56
決定的っていうと、尾行して現行犯タイホ!って感じ?

ブログを読んだ時に「どういう事?!」って聞こうと思ったんだけど
「勝手に読んだ」と逆ギレされそうで聞けないでいる・・・。

親なのに情けない

292 :一言居士:2006/10/02(月) 21:16:56
>>291
ブログは公開ですよ、基本的に。
誰の目にもふれる、もちろん親にも。
だから、逆切れされてもこのことを突き返せばいいんですって。
情けないこと言ってないで、追及するべきです。

293 :考える名無しさん:2006/10/02(月) 21:24:38
宮台先生なら答えてくれるかもしれない

294 :289:2006/10/03(火) 09:14:52
もちろんブログは公開ですが、誰かは特定できませんよね?
たまたま見つけたとしても、それが娘のブログだとは普通分からないかと・・・。

ホント親バカなんだけど、学校や家では優等生タイプで全く想像もしてませんでした。
ブログの内容からすると、友人も誰も円光の事は知らないみたい。
本人も決していいとは思っておらず「自分は汚い」とも。

小遣いが足りないから、お金が欲しくてやってしまったのか?

295 :一言居士:2006/10/03(火) 09:28:30
>>294
あなたは親だからわかるのです。ブログが公開である以上、あなたには詮索をためらう理由はありません。
あと、詮索するときは「お金が欲しくてやったのか?」とかむやみに憶測でものをいうのはやめましょう。理由は本人にしかわかりませんので。

296 :考える名無しさん:2006/10/08(日) 10:10:51
>>294
「セックス関係は、強度の個人的自由だから放置!」
…と言いたい所だが、それは、子供側からの、
親の愛情・保護への期待を裏切るんだろうなあ。。。

やっぱり、親としては、正解がわからないまま、それでも正しいと信じて介入し、
「馬鹿なことはやめろ、自分を大切にしろ」と言うしかないのでは。
それを言ってあげられるのは親だけなんだから。

私だったら、
「…もっとも、それがベストの選択だと判断したのなら、止めはしないが」
くらいは付け足しそうだなあ…

297 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 08:41:13
高校生の頃援助交際をしていました。Hが好きだし、それでお金が貰えるなら、いいなぁっと思って109の階段の所でオヤジ待ち。
家で友達と援助交際の事話していたら、親に聞かれていて殴られました。
自分の体だし自分のした事だし誰にも迷惑かけてないし、本気で一生後悔なんてしないって
思ってました。けど、今の旦那に18歳の時に出会い本当に後悔しました。

298 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 08:45:58
旦那は真面目で誠実でなんで自分のような人間がこんな人と付き合う事ができたのか
奇跡だぁって思いました。自分にはもったいない位の人。。旦那は自分の事を外見とは違い真面目な子
だと思っていました。旦那をだましてるみたいで罪悪感で一杯になり全てを話してしまいました。
自分のしてきた事を隠して付き合っていたら旦那も汚れてしまいそうで。。

299 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 09:49:49
援助交際は逸脱行為。社会的に認められていないため逸脱行為。
自己の価値観と社会的価値観にズレが生じる場合、社会的な価値観を優先しなければならない。
それが完全にできない人間はその社会から排除される。社会はそれが出来るように人間を教育し、更正させる

たとえば人を殺したいと思っている人間は現代では社会から排除されなければならない
だが、それは善とか悪ではない。社会がそれを要請するだけ。だからそれをしてよくない理由などはない
いうなれば、社会から排除されることを十分に了承した上での逸脱行動なら根本的にやめさせることは出来ない。
教育によってその行動を起こそうとしない人格を作り上げたり、強制的にそういった行動が出来ないよう拘束するしかない

よって、援助交際も同様である。
社会的に排除されてもいい覚悟があるなら論理的に悪い理由を説明などできないお

300 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 10:05:11
オーラルセックスはOKにすればいいよ、身体の問題、妊娠の問題が解決する。
性病、HIVの問題は残るがそれは援助交際だからって理由にならないし。

301 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 18:55:20
アホかw

性のサービスを有料でやって何が悪いよ
世はサービス全盛の時代だぞ

法で禁じてるから違法だというのなら、そのとおり違法
しかし根源的に何が悪い・・って、いまだにマトモな根拠を聞いたことが無い
無いだろ、法で禁じるべき正当な理由なんて?

わかるやついたら教えてちょ?

302 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 19:02:42
思うにセックスは時間の入り口になっている。つまりその後…になる。肌と肌が触れ合うだけでなく生命の根源的な行為だから援助交際だと時間は暗いところに行き着く。だからやっぱりよくない。悪い作用であり悪いことのあとは内面も悪くなり他人に迷惑がかかり社会的にも迷惑

303 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 19:07:45
援助交配ならOK

304 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 19:22:55
>>302
中学卒業したらまた来い、そしたら話きいてやっから

305 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 23:41:01
さらに炎上中

http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

306 :考える名無しさん:2006/10/20(金) 23:52:30 ?2BP(116)
>>1
子供で来ちゃったら困るからぁ。

307 :考える名無しさん:2006/10/21(土) 00:48:25
構造主義的にみて、売春が横行する社会はイマイチよくない。
治安、病気、人権うんぬん。
つまり健康な社会システムを保持したいなら、売春は否定されなければならない

なんてどうだろう?

308 :考える名無しさん:2006/10/21(土) 01:02:05
誰も「援助交際しちゃいけない」なんて言ってないし思ってもない。
ガンガンやってくれるとむしろありがたい。できれば数千円で。

309 :考える名無しさん:2006/10/21(土) 01:49:16
昔から、ブルーフィルムがあったからね。中には伝説のフィルムになった
から名作だって人も表れるけど、流通に乗ってるけど、表にはでませんから。

310 :考える名無しさん:2006/10/24(火) 08:44:25
 これはそのような交際と禁止の二つの要素により言われています。
 交際は性の問題で使われだした用語です。お金と性が結びつけて考えられている
ので、問題視されているのです。
 人間が金銭的なことであると考えているのが問題です。人間の商品物化であるの
で、その人が奴隷状態にあるということが問題です。そして、人間を売買して良い
ということですので、少なくとも人間の安全が考慮されなくなってしまうので、市
民生活を考えるとすべきでないと考えるのです。
 生殖の問題も含んでいます。出資者と女性が性行為に及びます。パートナーが良
いので生殖をするものであります。しかし、彼自身の欲望の行為である、そして、
金銭を払ったことに従った生殖をするものなのです。それ故に、人間が独断的な生
殖を憶えてしまうものでありますし、なにより私達の持っている性的な理解の撹乱
をすると思います。そして、彼女も相手の不在の生殖をすると思われます。彼女の
もつ考えにより行為しますので、受容者ですので、喪失感をもつと考えられますし、
商品的に扱われるので著しく尊厳を傷付けられることであるのです。
 しかし、肉体的のみならず、社会的にも人間の性質であると考えます。男女の結合
とは、生殖のみならず、婚姻制度もあります。こういうことは人間に必要とされるこ
とです。
 そういうことで、しっかりした市民生活が送れ、良い配偶者をみつけることが考え
られます。従って、もうすこし緩やかな仕方があるように思います。このような役割
を担っていたことはお見合いです。しかし、制度的な意味合いが強いので、軽々しい
性行為は認めていない。気軽な出会いですと、現代は、合コンがあります。
 従って、結合をする社会習慣があらわれると考えます。

311 :考える名無しさん:2006/10/25(水) 00:24:31
北九州の自由ヶ丘高校の
森深里
2年前は特進A5の1年生
今は3年生
中間駅から1分のところに住んでる
2年前に美香って信じてエッチな写メ50枚以上くれて
胸やパンチラや肌が白くて綺麗でオナニーの事まで教えてくれたし
こんなにエロイ子なんて思わなかった
美香よ覚えてる?


312 :考える名無しさん:2006/10/25(水) 00:29:30
最近の宮台はなんて言ってんだ?

313 :考える名無しさん:2006/10/25(水) 21:26:44
宮台w ←ボケナス !! 

314 :考える名無しさん:2006/10/26(木) 19:32:51
別に腐った人間ならどうでもいいけど本人の為。どうでもいいおっさんとした冷めたSEXがほんのわずかでも心に闇や冷めた部分をつくる
まぁ円光やろうって思う時点でもういかれてるからどうでもいいんだけど

315 :考える名無しさん:2006/10/28(土) 00:29:11
円光は何故だめかっつうと、法律作る人たちが人の親であるからじゃないかな。
自分の子供が円光してて気分いい人はいないだろうしね。
でも、子供の自由意志ではなくて親の意思によって行われる場合もあるけどそれは児童虐待だし。

子供つうのは社会的に弱い生き物だから(最近はなんだか違う気もするけど)
守るべきものって事なんだよ。本能的にもね。

ただの売春も個人的には別にいいんじゃないか?って思うけど(実際法的にOKな国もあるしね。)
問題は893さんとかマフィアの資金源になる可能性が高い。つうか資金源になるからなんじゃないかな。
法的に認めてしっかり管理できればいいんだろうけど、それができた事が歴史的にほとんどないしさ。

316 :考える名無しさん:2006/10/28(土) 01:36:14
病気持ちさんが日本にはたくさん増えてきてるからかな
HIVは、もの凄い勢いで増えてるし。
でもまぁお金がうごくから経済的には良しw

日本はマフィアじゃなくても、その辺の奴等が円光してネットでDVD売ってるし。
上玉円光とか。。
関円が捕まったのは有名。

317 :考える名無しさん:2006/11/25(土) 01:32:13
援助交際自体に批判的なのではなく、法的処罰を買春した側にも負わせろという人間はどういう立場でもの言ってよいものか

318 :考える名無しさん:2006/11/25(土) 01:44:52
なんかセックスが絡むとみんな難しく考えすぎだな。
未成年者は判断力が未発達だから、経済活動を制限すべき、
でおしまいじゃないの?


319 ::2006/11/26(日) 01:44:46
>>318
だね。

320 :考える名無しさん:2006/11/26(日) 11:15:16
>>318
未成年者は判断力が未発達だから→働いてお金もらっちゃ駄目なの?

321 :考える名無しさん:2006/11/26(日) 12:40:33
>>318
いまいち援交も含めて、なぜ売春が悪いのかわからない。子供がカネを稼ぐ
のが悪いというのなら、ガキのタレントはどうだ? CMに出ている乳児は?

何かをしてカネを稼げば、それは仕事だろう。職業に貴賎はないはずだが。
売春(あるいはそれに準じる仕事)の歴史は古い。由緒あるものだと言っても
いい。

改めてお訊きしたいが、売春の何が悪なのか。


322 ::2006/11/26(日) 13:25:18
>>321
考えられる事は「肉体的代償が大きい」からじゃない?
妊娠の可能性、病気を移される可能性がある事も踏まえて
判断力が未発達である未成年の性交渉に伴う金銭取り引きは制限されるべきだと。

さて、反論求む。反論の余地があるのが解っていてどんな反論が来るか解っているが
それに対して答えをまだ見出してないのでとりあえず反論してくれ。

323 :考える名無しさん:2006/11/26(日) 14:05:16
>>320
>>321
制限と禁止は違うよ。

324 :考える名無しさん:2006/11/26(日) 17:23:55
>>323
未成年者が性のサービスを提供するのに判断力なんかいらないっしょ?


325 :考える名無しさん:2006/11/26(日) 17:27:22
>>324
バカがハサミでケガをするのにも、判断力はいらないね。

326 :考える名無しさん:2006/11/27(月) 19:30:03
>>325
未成年をバカ扱い・・とは
おまえ北朝鮮にでも住んでんのかw

327 :オルタナ共和国カマヤン親衛隊:2006/11/27(月) 19:44:59
売春は罪じゃない。合法化すべき。

328 :考える名無しさん:2006/11/27(月) 20:36:28
売春が認められたら日本は終わりだ

329 :考える名無しさん:2006/11/28(火) 01:44:39
結婚て独占売春契約ではないのですか

やらせてあげるから養って、って。

330 :考える名無しさん:2006/11/28(火) 11:09:36
>>322
売春が仕事なら、年齢制限が加えられるのはやむをえまい。また、あらゆる
仕事と同様に、健康管理が大切なのは言うまでもない。
ただ、どんな仕事にもリスクはともなう。要は、それに見合うだけの対価を
得られるかどうかだろう。推測だが、普通のパートの10倍以上はもらえるの
ではないか。当然、それなりの危険性があるということだ。
あなたが述べるように、若年者に対してこれを認めることには問題が多かろ
う。が、一定の資格条件をクリアした女性(男性)に営業権を付与し、職業と
して認知することに、どんな社会的な支障があるのだろうか。

331 :考える名無しさん:2006/11/28(火) 20:20:50
単に「未成年だから親の承認のない仕事はしちゃいけません」っていうことじゃないの?


332 :考える名無しさん:2006/11/28(火) 23:46:43
>>326
お前のように病的な理由であれ、単に未発達なだけであれ、
判断力が不足している人間を社会が保護するのは当然じゃないの。
バカだから保護が必要で、未発達なだけなら、保護はいらないなんていうのは、
不公平だし、人道的ともいえない、ようするに逆差別になっちゃうんじゃないの?


333 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 00:13:34
>>332
保護とは言うが、義務教育が終了すれば労働できるのだから
君の理屈で言えば中学を卒業した時点でOKということかいな?

いや、きっと反論してくるんだろうけど、こちらがそちらの言った前提を100%論破しても
そっちが次々と新しい前提を勝手に付け加えて反論されてはきりが無いので
そういうことの無いように、前提があるならキチンと忘れずに書いてからレスしてね

334 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 00:17:06
ああ、売春だと
労働監督署にあたるものがないから不利だというのはあるね

売春が問題にあたらないなら、国が売春の労働監督をするといいと思う
ついでに労基法に売春の項目も付け加えると良い

335 :空爽皇帝 ◆Kuso2eu/mk :2006/11/29(水) 00:32:04
> いや、きっと反論してくるんだろうけど、こちらがそちらの言った前提を100%論破しても
> そっちが次々と新しい前提を勝手に付け加えて反論されてはきりが無いので

次々と出てくる前提を次々と論破することによって
より完全な理論に近づいて行くのではないかと思うのだが

どうでもいいや


336 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 00:34:30
風俗は公の売春じゃないか。

337 :考えられない名無し:2006/11/29(水) 00:53:00
風俗という括りに縛られることなく、それでもお金欲しい。
する事同じなら法の網目を掻い潜り、そのスリルをも刺激に…

338 :考えられない名無し:2006/11/29(水) 00:53:38
風俗という括りに縛られることなく、それでもお金欲しい。
する事同じなら法の網目を掻い潜り、そのスリルをも刺激に…

339 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 03:00:33
>>333
>保護とは言うが、義務教育が終了すれば労働できるのだから
>君の理屈で言えば中学を卒業した時点でOKということかいな?

もちろん、ちがうよ。
>>323


340 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 03:15:43
>>1
若い女のセックスを許しちゃうとね、
ババアどもが狂ったように嫉妬するわけよ。
純然たる若さへの憎しみから。
で、ジェンダーだのなんだのと難癖つけて、
ギャーギャー騒ぐわけ。若さへの復讐だな。
そんでそういう連中に恐れをなして去勢されたインポ親父どもが、
迎合して少女のセックスを法規制したがる。
去勢されたオカマみたいな奴等だから、
若い女にはもう興味とかないわけね。
そういうことだよ。

341 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 03:23:18
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´    __  ヽ   /.i  | __\.  |、ゝ‐;----// ヾ.、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       [ |、!   '´lノ: |}二. {`´ ヽ! lノ:!ヽヽ |. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } <  キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!?」
        ゛l |`} ..:  |:::| リ ̄ヽd、  |:::| /|ヽ  |l   !ニ! !⌒ //   \_______
.         i.! l .:::::. ┴'‐ ソ;;:..  ヽ、._⊥:L.|ノ _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !        | ̄ ̄|              |:    |
            ヽ       ヽ、__/            !::   ト、


342 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 11:10:41
そういう文化だからだよ

343 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 11:48:40
通りすがりだが・・

肉体的接触は精神的にも侵食されるから
金銭的な代価ではすまないって事さ。
例えば「絶対に許さん!!!」と怒っていても
手を握り「ごめん」と謝れると、気持ちがぐらつく。
肉体的接触にはそういう意味合いが強い。

金をもらっても、一度寝た奴からは意識しない部分で
金ではすまない影響を受けるからだよ。
逆を言えば、精神的な影響を受けている事を金銭で清算すると
精神が腐って行くのさ。

344 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 18:48:39
人間に限らず生物の普遍的な目的である種の維持に支障あるとされているから。
実際に支障があるかは知らんが、とりあえず世間の認識としてそうされている。ゆえに悪いということになっている。

345 :考える名無しさん:2006/11/29(水) 23:44:26
>人間に限らず生物の普遍的な目的である種の維持
証明されてない命題を前提にしても意味ないよ。



346 :考える名無しさん:2006/11/30(木) 00:38:10
>>345
>>344によると「世間の認識としてそうされている」らしいから証明済みなんだろ

347 :考える名無しさん:2006/12/02(土) 01:08:47
未成年じゃないと「売春」とは言わないの?

348 :考える名無しさん:2006/12/02(土) 01:51:26
金で性行為を売る事自体は悪くない。
これは倫理感とかじゃなくて、
法的だと言う意味でね。

ただ女の子単体で自由に商売したら
面倒な思いをして正規の手続きを践んできた
店側の権利が害われるでしょう。
だからね、売るなら売るで
きちんとどっかの店で契約すればいい。
労働基準法に引っ掛かる若い子は、無理。
大人になってからすればいい。
いやなら法律を変えりゃいいだけ。
本当に正しくて、
広く公的な利益を生むような言い分があるなら
そういう風に変えればいいじゃん。

349 :考える名無しさん:2006/12/02(土) 10:38:07
こういうのって
援交した女の
主張か?

350 :考える名無しさん:2006/12/02(土) 11:02:42
援交した女の主張だったらどうだというんだね。
主張者が援交した女か東大の教授かによって信用度を決めるのかい?

351 :考える名無しさん:2006/12/02(土) 12:41:21
東大の教授が援交したバアイどうなるよ

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353 :考える名無しさん:2006/12/12(火) 13:03:15
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354 :↑詐欺サイト誘導撲滅:2006/12/12(火) 18:10:29
>>353
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355 :考える名無しさん:2006/12/13(水) 07:56:16
要するに麻薬と同じわけだ
麻薬が何故罪になるのか考えてみよう

356 :考える名無しさん:2006/12/13(水) 08:28:55
麻薬と円光、どうみても別物じゃん。

357 :考える名無しさん:2006/12/13(水) 10:48:07
>>356
もともとなにもないとこに、法によって罪が事後的に構成されるって点で
麻薬とえんこーは構造的に同型ってことがいいたいんじゃないの?

358 :考える名無しさん:2006/12/13(水) 14:19:31
>>356

10代の援交は、未発達な脳みそに不可逆的な
ダメージを残すそうだ。無気力で我慢がきかない
社会的不適応な人格が形成されやすいんだって。

てなこと言い聞かせて納得するような相手じゃないだろうけどね

359 :考える名無しさん:2006/12/13(水) 14:29:49
>>358その通り。援交なんて増えたら馬鹿な若者が増えるだけ。若者は勉強をしてれば宜しい。それかちゃんとしたバイト。若いうちから援交をするような軽人間が増えたら日本は終わりだ。まさに憂国

360 :質問:2006/12/13(水) 20:19:47
「援助交際」という用語は、必然的に「未成年の」という限定を含むの?

361 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 00:09:30
>>360
そんなことはない。主婦の援助交際との言い方もある。

362 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 00:45:20
周りで誰も悲しまないなら、ガンガン稼いでもいいと思うよ。


363 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 05:43:54
非合法であるから。
してはいけない理由はそれだけ。



364 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 05:59:53
売春のない国なんて逆に不気味じゃね?

365 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 06:12:57
そうなんだ、哲学は二枚舌についてどう扱っているのか知りたいん
だよな。売春は良くないが、完全に無くすのも無理。
現実は対立する価値の間で均衡する位置を探って
動いていると思うのだけど、ここの哲学者たちは一元的な価値で
説明を頑張ってする人が多いような・・・やっぱ哲学で二枚舌は
禁じ手かな。

366 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 08:21:41
>>363
ではなぜ円光を非合法としなければならないのか。
合法化せよ、というのが>>1の主張。

367 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 08:26:01
>>365
「売春は良くない」と定義するなら、それは「良くない」でおしまい。
どうやってなくすか、という議論は政治の話であって哲学の中心的な部分ではないでしょ。

「売春にはいい面もある」というなら、そのバランス調整をどうするかを議論すればいいのでは。
たとえ対立する複数の価値が存在しようと、それらを調整するための規則は唯一でありうるでしょ。



368 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 09:03:30
哲学という問題には終わりはない、
政治、宗教もそうだスポーツ、芸術も同じ。
違う解?


369 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 12:28:52
社会が禁止しているだけ。
社会が禁止しているからといって、それが起こりうるということは依然として変わらない。
つまり、最初から禁止などされていないということだ。
「禁止されていないなら、やってもいいんじゃないか」と思う人も多いだろうが、そうじゃない。
禁止されていないが、許可されてもいないのだ。

ところで、援助交際って言葉が気に食わない。
もっと即物的に「援助交尾」って言ってほしいものだ。

370 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 13:20:06
>>369俺もそう思うね

371 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 15:16:40
>>358
ダメージになるとしたらそれは社会が禁止してるからでしょ。
肉食べるのを禁止してる社会があるとして、子供の頃から
肉を食べてきたら、それに対して罪悪感を感じてしまって
取り返しの付かない精神的ダメージを負うと思うよ。

レイプも同じ。周りが大騒ぎするから反って精神的ダメージになる。
社会が( ´_ゝ`) フーン ってなればレイプも「またすっ転んじゃったテヘ。」
と同じくらいで済む。

もっと社会が暖かくならなくちゃ。

372 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 22:47:43
>>369
> 禁止されていないが、許可されてもいないのだ。

禁止されていないということは、すなわち許可されているということでしょ。
もし禁止も許可もされていないというグレーゾーンのようなものが存在するとしたら、
我々の日常的な行動の大部分がそのようなグレーゾーンに属してしまう。

373 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 23:05:00
禁止されていないのと許可されているのを一緒にしてしまってはいかんだろ。
「してはいけない」の対極は「しなくともよい」であって「してもよい」ではない。
「しなくともよい」と「してもよい」は似ているが同じことではない。

禁止されていない、許可されていない、しかしそれをすることは可能である。そういう混沌とした状態こそが<自由>なの。

「我々の日常的な行動の大部分がグレーゾーンに属してしまう」って、
いや全部グレーゾーンに属するんだってば。
それの何が問題なの?
白か黒かの二元論的な思考の弊害かな。

374 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 23:26:39
>>371
レイプか、ふーん。って、それで子供とか出来たらどうするの?
それから性病とか。
少し例として不適切なのではないでしょうか。


375 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 23:34:24
>>373
> いや全部グレーゾーンに属するんだってば。

あー了解。だったら異議なし。
普通にメシ食うのも円光するものおんなじってことね。


376 :考える名無しさん:2006/12/14(木) 23:37:34
>>374
程度の差はあれ、本質的なとこでは適切なたとえだと思うけどな。
すっころんでそのまま死んじゃうことだってあるでしょ。

377 :考える名無しさん:2006/12/15(金) 00:46:59
>>376
罪悪感とか精神的ダメージとかは、確かに時代や社会で増減するけど
レイプは実害が伴うし。
それにレイプは個人対個人の行為だから、こいつだけはいや、というのは
社会の禁止が緩んでも厳然として有ると思いますが。

378 :考える名無しさん:2006/12/15(金) 10:05:36
>>376
Aの行為が行為として成立するためには
他者BやCによってそこになんらかの意味が付与されることが必要
そうじゃなかったら行為じゃなくて意味をもたないただの行動
だから他者がスルーするならレイプも石に躓くのも無意味なこと

ってことなのかな
でも社会が社会として成立してるのはまさにスルーできないからなのでは

379 :考える名無しさん:2006/12/16(土) 13:56:25
売春は「最古の職業」だとか・・

それぐらい需要のある商品(サービス)を禁止するなんて
いくら国家とはいえ横暴過ぎ!権力の濫用もイイとこ !! 


   「ただちに売春禁止法の解除を求める」




380 :考える名無しさん:2006/12/16(土) 15:19:53
>>373
全部がグレーゾーンに属すると、裁判官の恣意で判決が出せてしまう。
気に入らない売春者は有罪にして、気に入った売春者は無罪とかできてしまう。

こんなことできたら、裁判官へのゴマスリが加速しちゃうだろ?腐敗の原因になる。
「法の支配」ではなくて「人の支配」になっちゃうわけ。
「禁止されていない」=「許されている」は法的思考では普通ですよ。

381 :考える名無しさん:2006/12/16(土) 18:58:50
灰色のものを白だとか黒だとか言ってる人(裁判官)がいたら、私としては笑ってやるけどね。
しかしそういうことをやっているのが法の現状なんだよ。
裁判官の恣意で判決が出せてしまうから、一切のジャッジメントは無効だと考えなければなるまい。
人類がもっと賢くなって裁判に価値など見いだせなくなればよいのだが。

法の支配ではなくて人の支配になっちゃう?
冗談言っちゃいけない。
まず最初に法が作られるわけだが、それは人の都合に従ってる。
最初っから人が法を支配してるわけだ。
えてしてそういう法は、作った人に都合のいいように作られてるもんだ。

法的思考で普通なことは、超法的思考には通用しないからそのつもりで。

382 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 05:00:51
援交をしたいと思うやつがするのは冷たくいえばはっきりいってそいつの自由だ。
だが俺はしてはいけないとおもうよ。法律がどうこうのまえにやっぱ道徳的にアウトだって。
性病とか体におこる害はもちろんだけど、一時の感情に流されてやったことでも本当に好きになった人が出来たら絶対後悔するよ。 金が欲しいからやんでしょ、金と好きでもないオヤジとやるってことが対等な交換条件になってる事がこわいね
次元違うでしょ。産まれた子が援交で産まれたって事知ったらどう思うか。
オヤジどもは性欲みたす道具としか見てないんだよ、被害にあうのは女なんだから自分を大切にしなよ。
やるのは簡単だと思う、最初に言った通りやるのは確かに勝手だが、今書いた事とか考えてそれでもやりたかったら勝手にしろ。
一人でもいなくなることを望む。まじレスしてすまん

383 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 06:21:54
> 絶対後悔するよ。

他人の価値観なのにここまで言い切る神経がすごいな。

384 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 06:24:54
援交女はキモい。
後悔して慰められたい1は娘、家族に

援交悪い?

っていいな。
もしくは、いわれろ。

援交女はごきぶり以下。
死ね。自殺しろ。

385 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 10:18:39
>>382
>道徳的にアウトだ
道徳的でない事って「誰が」決めるの?
国には道徳は明文化されておらず、他の団体のそれは互いに異なるがw

>援交〜性病とか体におこる害はもちろん
有料SEXは性病になり無料SEXは「性病にならない」て話は聞かないw

>本当に好きになった人が出来たら絶対後悔する
好きな人のいない人は「後悔しないためにSEXしちゃ駄目」て変w

>金が欲しいからやんでしょ
「金を欲しがるのは悪い事」というのは道徳?なのw?
ちなみに何処の道徳??

>産まれた子が援交で産まれたって事知ったらどう思うか
SEXの相手によって「子供を生む基準を設けよう」というアイデアも初耳だがw

>一人でもいなくなることを望む
おまえの望みが望みとして在るように、他人にも望みが在るのよ
望みは自己に適用し他人に強要しないのが・・民主的態度だと思うがw

386 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 13:57:02
援交女が逆ギレしてます。
爆笑

援交する女は血筋なんだよ。
先祖も母も一緒。

そうだろ?援交女よ。

おまえの臭い性病エイズ体いくら?ニヤニヤ

いくらか、いってみな。
おまえの母と娘の値段も援交推進するぼけのおまえがきめな?
いくら?

387 :1の援交女:2006/12/17(日) 14:18:04
久しぶりです。
エイズになってしまいました。
彼氏にもうつしてしまい、彼氏は昨日自殺しました。
援交していて、後悔して、止めてもらいたくてこのスレ建てました。
素直になれず、止めてくれる人に
自分を正当化するいつもの手を使いましたが、
もう円光はしません。

エイズも巻き散らかした可能性があるので。

あと、援交を買った男が円光を勧めるかもしれませんが、
エイズにこの人達はかかって、妻恋人、遺伝で娘まで
エイズにしてしまうかもしれませんよ。
ゴムも無駄でした。
してないやつ、口の傷でうつったかも。

388 :追伸:2006/12/17(日) 14:19:51
これから、エイズ人生です。
最悪。

389 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 15:11:49
>>387
銭湯の番台にでもなって働けば得られるものも多いぞ。
エイズ番台さんは宝の山ってな。

390 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 15:32:22
>>385
おまえ全然論理的じゃないな、屁理屈こねてるだけ、ちゃんとした議論しらないんだね。
民主的の使い方もおかしいっしょwインテリぶるなよみてるこっちがはずかしくなる


391 :考える名無しさん:2006/12/17(日) 16:04:55
>>390
非論理性で俺に勝てるとでも思ってるのかこのタコ !! 
レス見ればお前が相当の非論理性を内に秘めてる
のはわかるが、まだまだ・・だなw

392 :考える名無しさん:2006/12/18(月) 10:31:05
>>385
優秀ですね。他に、どんなスレに書きこんでいますか。よければ、そちらも
覗かせてください。


393 :Tar ◆SQIDAUQYpc :2006/12/18(月) 10:55:22
>>389

394 :考える名無しさん:2006/12/20(水) 03:26:35
>395 てめーの意見もなくて批判しかしてないじゃん。 おまえ人間としてつまんない人生歩んでると思うよ、友達いないっしょ、かわいそW

395 :考える名無しさん:2006/12/20(水) 08:27:18
>>394
意見も出さず批判もせず、単に侮辱してるだけの>>394よりははるかに意義のある人生だと思う。

396 :考える名無しさん:2006/12/21(木) 03:15:00
いけなくないよ お金に換える価値が 若い娘たちにはある

397 :考える名無しさん:2006/12/21(木) 20:01:39
援交肯定派は自分の姉や妹、または娘が援交してても絶対とめないんだよな? 他人の行為なら誰でも肯定できるんだよ

398 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 00:07:09
>>397
おまえは家族がどんな職業に就こうが反対しないのか?
土方は必要だと思うが弟が土方やるって言ったら俺は止める。

399 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 03:15:11
>398
ってことは土方にたいして潜在的な差別意識あんだろ、本当に必要だと思ったら反対しないんだよ。
結局反対するんだから最初からきれいごと言うなよ 俺は他人ならどうでもいいけど身内が援交してたら速攻反対するけどな、だから賛成できない

400 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 04:41:30
っつうか、円光=未成年が前提になってないか
成人してる人間の場合はどうよ>勿論、風俗営業とは別で

401 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 08:23:05
>>399
だから差別と「しちゃいけない」とは別だと言ってるわけだ。
個人的好悪と職業選択の自由とは必ずしも整合する必要はない。

402 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 10:02:46
>401
ひとまず土方の件はおいとくとして援交に話を戻そう。
ってことは土方の話をあてはめると援交は認めるけど自分の身内の場合は反対するってことだろ?
なんで身内なら反対すんだ?少なくとも良い行為とはいえないからだろ??

403 :考える名無しさん:2006/12/22(金) 11:41:05
「良い行為」の意味がわかんないんだけど…

とりあえず、
身内が体売ったり割に合わない仕事したりすることに対して反対だからって
そうした職業を制度的に禁止しろとはいえないはずだろ

404 :名無し@autn.sys:2006/12/22(金) 12:04:56
昔、某教育雑誌の編集長が言ってたが、
高校生が売春してると思うから、
大変なことのように思うけど、
売春婦が高校に行ってると思えば健気でいいじゃないかと。
(そんでうちの雑誌も買ってくれれば言うことなし…)
さすがそういう見方があるものかと感動したものだ。

405 :考える名無しさん:2006/12/23(土) 00:35:08
>>402
反対する理由は、「良い行為ではないから」ではなくて、「危険が多いから」とか「後ろ指さされる職業だから」とか。
身内だったら反対するが、誰かがやってくれないと困る。

406 :モンブラン:2007/01/06(土) 17:59:45
何でいかんの?
援助交際してさ迷惑かけてないと思うんだけどな
別に誰にも迷惑かけてないじゃん。
いいと思うんだけど。
別に誰かを傷つけてるわけじゃないし。。。。
人殺しや窃盗してるわけじゃないんだから
援くらい別にいいと思うんだけど
なんでいかんの?
わからんわ

407 :考える名無しさん:2007/01/06(土) 18:03:52
若い人に、傷ついてほしくない。
未成年者の、禁酒禁煙と同じですよ。

408 :モンブラン:2007/01/06(土) 18:07:08
傷ついてほしくなぃか・・・・
ゎたしを買う人間は減ることはないんじゃないかな
私が援してる限りね☆
14歳の時から援してもう20歳になった
別に傷つけてるのは自分自身の体と肉体だけだと思うけどね

409 :考える名無しさん:2007/01/06(土) 18:09:31
>>1
コジコジみたいだなw

410 :考える名無しさん:2007/01/06(土) 19:31:48
>>408
偉い。応援する。がんばれ。34歳喪男より。

411 :考える名無しさん:2007/01/06(土) 19:33:52
「傷ついてほしくない」なんていう同情は、当人にとってはかえって鬱陶しいものじゃないかな。

412 :モンブラン:2007/01/06(土) 21:30:47
そぅなのかもね、
援して楽だと思ったことはないしむしろ心や体を何倍も傷つけてるんだよ
応援かぁ・・・・。
そんな人がいる限りきっとゎたしは援をやめる事なんてできなぃんだろうねぇ
マークされてるのに。。。。。


413 :考える名無しさん:2007/01/06(土) 21:43:29
応援と言いながら、陰では嘲笑してるかもしれん。
二枚舌がありうるからあまり信用しない方がいいぞ。

414 :モンブラン:2007/01/07(日) 01:20:45
そうなのかなぁ。
やっぱり・・・。
援してる子ゎたしのどこを応援してるのかなぁ?
けっこう最悪だよ
ゎたし自身。。。。

415 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/01/07(日) 01:26:28
ヘッ中ハッケン。

416 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 01:31:03
>>414
恵まれない男を癒してあげる素晴らしい仕事です。

417 :モンブラン:2007/01/07(日) 02:37:57
すばらしい仕事?
そんなわけないじゃん
たんなる楽だからというレベルの低い女だよ
私は・・・・少なくともね。
あなたが思うような素晴らしい仕事だなんておもちゃぃないしさ

418 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 03:21:29
やってはいけないわけではないが>>417みたいにイタイことになってしまうのでお薦めできない。
だから大人は子供に「やるな」という。

419 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 06:12:42
援助交際はしてもいい。買春してもいい。売春してもいい。
実存的文脈においてしてはならないことなど存在しない。

買春の例では、女を「買わなければならない」こともある。
そのような文脈が存在し得ることは、例えば三島由紀夫の金閣寺を読めばわかるだろう。

どうして援助交際してもいいの?という問いかけこそ必要だ。

420 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 08:26:34
>>417
たしかに「少なくとも君は」違うみたいだね。
一般的には素晴らしい仕事だと思うけど。

>>418
子供がやるのはどうかと思う。成人に限ってもいいね。

421 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 08:41:24
何をするにしても、
あらゆる結果を想定して、
納得してやっている場合、
他人を傷つけない限り、
止めろ、とは、なかなか言えません。
その人を、心から愛する者以外。

422 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 08:51:28
>>421
本当にその女を心から愛する者であれば、本人が納得してないのにやめろなんていわない。

423 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 08:55:14
援助交際は、ゆるさないでしょう。
もし、心から愛していたら。
ヒモみたいなことしている男なら、別だけど。

424 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 10:19:58
18才以上ならいいんじゃないの?ヨーロッパもそんな感じだし。

425 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 11:00:01
>>384
援助交際は悪いけどね。だが、「死ね、自殺しろ」だって?
君はそんなこと言えるほど立派なのかね?君は2人前の人間なのかね?
で、買春者には言及してないようだね。笑わせる。

426 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 11:07:34
425の続き
援助交際したヤツはゴキブリ以下?買春したほうはどうなんだよ。
もし仮に売春者がゴキブリ以下なら、買春者はブタ以下だな。
売春者をゴキブリと言うあんたは何なのかね?弱い犬といったところか?

427 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 11:14:26
そんなに興奮しなくても・・・

428 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 17:53:46
>>423
どんな形にせよ、愛する相手(子供を除く)の自由を奪うような行動は
愛でなく自己満足でしかありえない。

429 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 18:01:04
真の自由とは、孤独なものです。
愛は、自由を放棄することから始まります。
つまり、孤独を放棄するわけですから。


430 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 18:14:10
>>429
自由を放棄するのは愛する側であって愛される側ではない。

431 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 18:19:43
たしかに、
片思いなんですね。

432 :モンブラン:2007/01/07(日) 18:45:03
買う男がいる限り援助交際はんくならにと思うし
私みたいな女の子はたくさんこれからも存在していくと思う
買う男がいるから売る女がいるわけであるし
買う男がいなきゃ援助なんて存在してかにと思うけどね

433 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 18:46:59
どうもすみません。
今後、きおつけます。

434 :考える名無しさん:2007/01/07(日) 18:47:06
なにを当たり前のことを。世の中なんでもそうだよ。

435 :オヤジ43歳:2007/01/08(月) 02:34:58
そりゃ売るほうも悪いし買うほうも悪いんだろうな。でも、しょうがないんじゃない。
だって、金出さなきゃ女なんか付き合ってくれないんだから。

俺だって別に金払ってまでホテルなんか行きたくないし、絶対U−18じゃないと
だめってわけじゃない。別に同年代でもそれ以上でもいいから、普通に食事とか
飲みに行って笑い話でもして気があったらホテル行くし、気が合わなきゃそこで
サヨナラでかまわない。それが本来のメディアを使った出会いだと思うんだ。

けど、今の女は食事もホテルも一緒って考えてる。何でも時間当たり
いくらって考えてるんだ。何で一緒に食事するだけで別に2万も3万も
払わなきゃならないの?そんなことしてる奴のほうがよっぽどおかしいよ。
同じ払うならホテルへって思うわけよ。

それに今の出会い系にいる18歳以上の女のほぼ全部が業者だから、金渡すやいなや
少しでも早く帰りたいモード全開で話もしてくれないし、目をあわそうともしない。
そんな奴らに金払うくらいならU−18の奴にって考えるわけよ。彼女たちのほうが
ずっとマナーもサービスもいいし。

警察(逮捕)、ヤクザ(美人局)、病気と危険がいっぱいだが、こっちもそれは
覚悟の上。きっとまともな死に方はできないだろうけど、もしかすると俺と食事
くらいならタダで行ってやるって女が現れるかもしれない。その日が来るまで
俺は続けるよ、児童買春を・・・

436 :考える名無しさん:2007/01/08(月) 04:32:56
援助交際してはいけない理由

自分をはした金で売る悪い癖がつくから。

437 :考える名無しさん:2007/01/08(月) 08:06:49
そうですね。
ただ、孤独な貧乏な男たちにとって、
はした金で、一瞬の夢をくれる彼女たちは、
天使なのですよ。

438 :考える名無しさん:2007/01/08(月) 13:06:26
>>436
自分をはした金で売らずに生活していける人間はごくわずかだ。
日本に1%もいないと思う。

439 :考える名無しさん:2007/01/08(月) 14:46:57
うんこはにがくてうまい

440 :考える名無しさん:2007/01/09(火) 03:01:59
そこに愛があるにせよ金があるにせヤルことは一緒なわけだ。
ある相手には愛情の表現としてセックスをして、別の相手とは金を得る為にセックスをする、と。

売春をやっている人がこれをどうやって分別しているのかが常々不思議ではある。
相対的に恋愛でのセックスの価値は落ちないの?
そもそも恋愛なんてものに価値を見出していないなら理解できるが、そういう人こそ愛が重要だとか言うしさ。

441 :考える名無しさん:2007/01/09(火) 05:41:36
けっこんしちゃいなよー ぼくもこづくりしたい。。

442 :考える名無しさん:2007/01/09(火) 08:32:11
>>440
料理作って売ってる人とか
マッサージのプロとかとおんなじだと思うが。

443 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 00:57:01
>>442
先に述べた通りに恋愛とかいった要素に価値を見出していないのならそうかも。

広義の愛情は対象を限定しないし、その表現も色々。
だからセックスにそういった広い意味での愛情を見出す人もいるかもね。
料理人が『出来るだけ多くの人に自分の料理を食べてもらって、喜んでもらいたい』ってな意識と
同レベルでセックスをできる女性がいるとすれば、別に何も文句はないのよ俺は。
でもそれって人間愛ではあっても、恋愛じゃないでしょ?

恋愛ってのは何はともあれ、性対象を限定(それが同性だったり、単数でなく複数の場合もあるが)始まるもんだし。
セックスを前提にするなら「あの人ではなく、この人」に範囲を限定することで内圧を上げる機構って感じの。

その辺りから金の為にセックスする女性の恋愛における内圧が高いとは到底思えないのよ。
多分、内圧を示すメーターに自分自身すら騙すような細工がしてあるんだろうけどw

444 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 01:18:26
>>443
> でもそれって人間愛ではあっても、恋愛じゃないでしょ?

それは「恋愛」の定義次第。
セックスこそ恋愛だ、と定義するのならそれはトートロジーでしかない。

445 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 01:26:23
援助交際なんてどうせ将来後悔するのが分かりきっているのだから、
叱って止めてやるのが親だろ。
もし生涯娼婦でかまわないという覚悟ならやらせてやれ。
そして勘当して家から追い出せ。

446 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 01:28:15
>>445
お前のような人間が子供の自由を奪って不幸にしてゆくのだ

447 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 01:29:54
子供だからだよ。
親の世話になってるのに何を一人前に売春やってんのかと。

448 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 02:36:17
当然、家族や、夫や、彼氏、好きな人間が援交しても
1はOKだよな?w

ニヤニヤ

援交家族w

449 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 02:54:11
売春婦なんかろくな一生送らんのだからちゃんと引き止めてやれよ。
ちょっと歴史を見れば分かるだろ?

450 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 03:01:07
>>444
然り。
定義する本人、加えて恋愛でありセックスなんだからのその相手がその定義を了承すればなんの問題なし。

ただ全然現実的な定義じゃないわな。
個人的に認めるかは別にして>>435みたいな意見もあるし。
まぁその定義で大半の男が動くならキャバクラなんて水商売はありえないでしょうw

451 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 05:42:34
ドイツでは売春婦の地位が高いらしいがどうしてなのかなぁ?ドイツの君主が小市民という国家の成立に関係あるのだろうか。構造的に日本と似ているが、ドイツは□ 日本は○ と違う

452 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 05:45:58
話を広げすぎた。でもどうしてドイツの売春婦の地位が高いのだろう?

453 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 05:48:54
ドイツでは売春婦という職業が認識されているのか。でもなんでなんだろうな。労働者階級のむなしさが蔓延しているから。と思うのは情感過多な日本人の思考か。スマソ

454 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 05:49:36
いーよ。謝るなって。
自演スマソ

455 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 08:45:25
「ドイツでは売春婦の地位が高い」っていう怪しげな話はどこで仕入れたんだ?

456 :ドイツの人:2007/01/10(水) 08:55:18
正確に言うと、高いというより、確保されているということなのかもしれないけれど、中学生の頃からの友人たちの話で一般論でした。ソースいつかどこかで見つかると思いますww

457 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 17:03:14
「ドイツでは売春婦の地位が高い」という話は、
たぶん、年金に加入しているとか、健康保険に加入していたりとか、
ハンブルグには、国営のそのようなエリア、つまり、売春婦方々が働く場所があったり、
ということでしょう。8畳くらいの部屋が、たくさんあり、
それぞれが、個人で契約するのでしょうね。
相手は国ですから、安く借りられるのでしょう。
そのかわり、定期的健康診断、ゴムは必ず使う、各種保険に加入する、
など、制約はあるわけです。
そこにいるのは、非常に知的な感じの女性という印象でした。
50マルクくらいでした。今はわかりません。



458 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 20:22:31
>>457
要は売春の是非は兎も角、『売春も社会を構成する一要素である』って現実を許容できだけの社会性があるってことか。
逆に言えば売春婦に保障を与えない社会は、売春って現実を許容できない社会性があるってこった。
『ソープランド』なんて正にそれだしな。

459 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 20:24:10
そもそもなんで日本じゃ売春禁止になったんだっけ?
昔は遊郭は一杯あったろ。

460 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 20:46:12
売春婦は、世界最古の職業ということですが、
日本は、基本的に「かかあ天下」の国ですから、
売春は、禁じられています。

461 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 21:47:56
>>460>>459の答になってない件

462 :考える名無しさん:2007/01/10(水) 22:07:31
気にするな

463 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 00:35:51
>>459
GHQの公娼廃止指令(1946年)が問題なのよね。
遊郭とかそうだけど『区画』で一般社会と隔絶させることでバランスがとれてたのに、
それが原因でまぜこぜにになっちゃった。

しかし援助交際への意識の持ち方って

売春自体が駄目>未成年の売春は駄目>未成年だろうがなんだろうが売春OK

のどれかになるんだろうけど、
『売春自体が駄目』って非現実的な意見が多勢な限り有効な法整備なんて無理なんだろうな。

464 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 07:13:08
売春という言い方が、良いくないですね。
春を売っています、なら、是非売ってください、なんですけど。
なんでですかね。


465 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 07:22:53
は〜るをあいするひ〜と〜は〜♪
こ〜ころきよきひと〜♪

466 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 11:29:23
アメリカじゃ公娼は存在しなかったのだろうか?
だから日本にもそれを押し付けたのだろうか?

467 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 11:32:19
わたし〜売春してます〜

とお見合いで言えよ。
ニヤニヤ

賛成はね。

口だけか?

468 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 11:38:37
>>1
簡単に言うと、やると差別されて、後で本人も後悔することになることが
多いからさ。
だから、本人の幸福を真剣に考えている人(親とか)は「やってはいけない」と
言うことが多いし、考えていない人はあまり言わないし、買う人なんかは
むしろ喜んで買う、というだけさ。

469 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 11:53:50
尻が軽い女は男にゃ嫌われますよ。

470 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 14:10:12
別に悪くないよ、ソープランドでは本番やってるからな ただ

ギャンブルもそうだが国の許可があればいいんだ

ドイツは国が許可してるから登録すれば個人の売春○

ただもう一つ 君の品格が落ちるよ。

471 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 20:46:01
成人していたら援助交際してもいいと思うけれど中には悪い人がいるからなー。
売春は身体を売るので良くないと思う。援助交際はお付き合いw
いい人がいれば援助交際してみたいw

472 :考える名無しさん:2007/01/11(木) 22:29:43
>>467
売春をすることと、TPOを考慮せずに売春をしていると発言することはまた別の問題。

473 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 18:19:07
尻が軽い女は男に嫌われると言われているけど次元の低い処ではもてるw

474 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 18:44:55
あの子よかったあ

475 :考える右無しさん:2007/01/12(金) 19:14:07
ばれなきゃいいの
ばれたらだめなの

476 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 19:26:53
天知る地知るチルチルミチル

477 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 22:20:09
夢を売る人たちです

478 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 22:55:21
付き合っていて、彼氏からハンドバッグなどをもらっているのと、
売春でセックスするのといったい何が違うのか?

479 :哲学者最上位 (´Д`)y─┛~~:2007/01/12(金) 23:04:12
ただ単に誰の子供だかわかんなくなっちゃうから
禁止なんだと思うがね。

480 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 23:08:26
宿木のような、人の顔色ばかり伺う人間になってしまうと嫌われるから
じゃないの

481 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 23:50:32
 小室直樹が言ってた。援交するタイプの女ってのは、父親の愛情に飢えてたタイプが多いってね。
金銭的にしょうがないないからやってる人を別にすればね。

482 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 23:52:46
>>478
おんなじだけど、誕生日にブランド品を貰って後で換金するか、直接現金を貰うかぐらいの感覚的な差はありそうな気が。

483 :考える名無しさん:2007/01/12(金) 23:59:59
 日本って昔はフリーセックスの本国でしたよ。盆踊りや混浴や・・。
なんで世界一売春の値段が跳ね上がったのでしょうね。やっぱそれなりに女性の価値が高かったのでしょうね。
江戸時代後期には武士相手の男娼はとてつもない値段だったらしいですよ。
ギリシャ戦士もそうですが、ホモは戦争でも士気や団結のモチベーションを上げる最良の物だったのは世界共通らしいです。
男娼は関係なかったですね。wwww

484 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 00:05:10
>>478
本質的に違いがないからこそ『売春』ってことにして差別する必要があるんだろうよ。


485 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 00:09:54
>>483
男娼の需要ってやっぱりあるんだのかないつの世にも?

そして大きな疑問。
男娼になるくらいだったらホームレスでいいやって男の方が多いと思うんだが、
逆にホームレスになるくらいだったら娼婦になるわって女の方が多いのも間違いなさそう。
この違いってなんなの?

486 :短パン:2007/01/13(土) 02:30:19
>どうして援助交際しちゃいけないの?

誰も?っつか誰がそれを駄目といったんだろう・・・・

487 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 02:33:24
おお短パン。元気なようだな、嬉しいよ。

488 :短パン:2007/01/13(土) 02:39:07
へっ。
はは・・・。
「やりたい奴はやればいい。」
元気もくそも無いけどなw

489 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 02:43:25
くそはあるだろ。

490 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 02:44:49
おい談笑なんかしてんじゃねえぞ関係ないだろ
円光の話だろが

あ、さて、
女を抱くのにカネを払わなきゃならんというのは
男として終わってるわけで、
自殺の理由になってもいいぐらいのもんだ。

女はタダで抱くもんだ。えんこうなんかしてるジジイは
さっさと死ね


491 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 02:49:49
男として終わってるとしてもしななけりゃならんわけでもないだろ。
第一ジジイとは限らんしな。


492 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 02:55:18
カネをはらって女を抱く?
これ以上いやしい行為は考えられんね
自尊心はないのかと
カネを払わんと相手してもらえないミジメさに
自殺しないやつはゴキブリ以下だな

自殺できないなら
だれかに殺してもらえ
この
風俗通いの性病デパート野郎が



493 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:03:56
おまえ一体誰にいきりたってんだよ、しかもこんな時間に。
気にいらないなら人に頼らずお前自身が殺して歩けよ、一人残らずだぞ。
ついでにその程度の自尊心のない奴と品性下劣な輩も始末したらどうだ?
俺は人すくな杉になって快適になるから頼むよ。
エネルギー余ってるみたいだし。

494 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:09:12
はぁ?って感じだね
根本的におかしい
金使おうが何使おうが、やりたいことがあって、それを実現できる手段があるなら、
やりゃいいんだよ
いやしい? 自尊心?
男の価値は自分で決めるもんなんだよ、女に決めてイタダク必要はない

495 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:11:14
風俗にかようカネもなくなった
ホームレスになったら男どうしで
やるしかないな


496 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:16:26
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。


497 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:16:56
まあ、生まれつきの賎民には
わからん感覚だな

カネをはらわないとできない負け犬は
負け犬にうまれついているから
平気なんだろ



498 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 03:23:00
そんな奴らにかけるべき言葉はないよ。
どんな言葉も無力化される。
ある意味最強。

499 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 05:59:25
代償はどのみち払いますよ。お金が一番楽
結婚て代償はいや

500 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 08:35:31
結婚だって、ていのいい売春だろがな

501 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 08:39:49
じつはセックスをすればするほど寿命が縮むのですよ

502 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 10:24:06
援助交際は悪いことではい。彼女らは自らリスクを背負って働く個人事業主である。
誰かが悲しむ必要は皆無だ。彼女らは自らの意思でやっている。
彼女らの親族等が世間体を気にする必要もない。間違っているのは社会通念の方なのだ。
むろん、俺の彼女が援助交際をしていたらブッ飛ばすが。

503 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 11:59:34
むしろ円光で稼いで俺に貢げ

504 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 14:49:08
愛は情熱化(逸脱の容認)するし貨幣は一般的等価物だし法はそれ自身が合法/不法を判定するし
愛や経済や法は現代社会では全体社会の統制を離れて固有の領域を持つことが認められているのでつ
こうしてリスクと引き換えに自由が手に入るのでした

505 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 16:06:52
売春くらいでガタガタいうな
売春(観光)で成り立ってる国(地域)だってあるんだ(ワラ

506 :考える名無しさん :2007/01/13(土) 16:34:05
p国か?


507 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 17:09:31
ドミ○カとかな

508 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 17:53:04
商売すべて、真心を売り、それに対する感謝を真心で表す。
どんな商品も「いいものを提供する」という真心があるから、
こちらも「お金」という真心でお返しする。
天使のよう女の子が「愛」という商品を真心をもって売ってくれたら、
こちらも、「お金」という真心でお返しする。
インチキ商品はどんなものも駄目。

509 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 18:13:42
劣化ですよ劣化

510 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 20:52:16
>>502
日本じゃ未成年の売春は違法だ。

511 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 21:09:56
成年かどうかにかかわらず違法だと思うがそんなことは問題ではないのだ

512 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 23:18:40
いけなくありませんよ。日本と多くの国が禁止してるだけです

513 :考える名無しさん:2007/01/13(土) 23:32:27
法が規定するものが善悪であると考えている人は、いけないと言うだろうが、ことはそう単純じゃないってことだ。

514 :考える名無しさん:2007/01/14(日) 23:30:25
ボノボのあいさつ代わりに性行為をすることには
集団の中のコミュニケーションをスムーズにする意味があるのだと思うが

人間の売春は、社会が大きくなりすぎて、吉原に来る客は吉原の住人
というわけではなく、どこの馬の骨かもわからない相手であって、
もはや進化の過程で獲得した知恵とはいえないのではないかな。



515 :考える名無しさん:2007/01/15(月) 03:02:23
俺は無料ならやりたいが、金払っては嫌だ。
それも何人もの男とやっている女なら、変な病気をうつされると困るので
こっちが金貰いたいくらいだ。

「買う大人がいるからやってる」
売る女が居るから金払う。

「買う大人がいなければやらない」
売る女が居なければ買えない。

「買おうとする大人が悪い」
麻薬等考えれば分かるが、売る方が圧倒的に悪い。

516 :考える名無しさん:2007/01/15(月) 08:15:00
> 「買おうとする大人が悪い」
> 麻薬等考えれば分かるが、売る方が圧倒的に悪い。

麻薬とは違って売る方も買う方も悪くない。


517 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 03:41:48
くっだらねぇ題考えるなぁ
伸ばしてる奴らもバカだし

518 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 08:52:54
>>517
バカばっかりだよな。俺を除いて。

519 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 19:38:20
>>1
自分の母親が円光してると世間に知られたら迷惑じゃないか?

520 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 19:41:17
こういうことも、徹底討論しておくと、
人間の幅が広くなるね。
それに、あの子絶対に天使だったし。

521 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:09:44
理由なんて知らなくたって悪いもんだとだけ覚えておけばいいよ。
言ったってわからないんだから。

522 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:11:49
ぷぷぷ。
本当は納得させるような理由が言えないんじゃないですかぁwww

523 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:16:41
タダでやれ。それなら問題なし。

524 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:21:20
お互いに納得済みだとしても、援助交際=人身売買ですな。

525 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:32:39
男は他の男の手がついた女を基本的に嫌がる(そうでないヤツもいるが)。
男が援交女を求めるとき、実は新鮮(かもしれない)女を求めている。
しょせんは援交女=品物。だから金で済ます。
援交どんどんすればいい。でも人間扱いされてないことに気がつけよ。

526 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:36:40
円光女は、死体になって海に沈められる(山に埋められる)可能性が、一般人より高い。

527 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 21:41:19
他人ザーメンに汚されたマンコが好き
私もM男2007/01/16 (火) 15:25No.16579

J=Jさんの書き込みの様に以前より奥様はその男と交際があったのではないでしょうか?
SMクラブの件をダシにして関係を認めさせてるのではないでしょうか?
しかし今のご主人にとってはそんな事はもうどうでも良いことでしょうね!
ご主人の性癖を見抜いて最高の演出でご主人を感じさせてくれる奥さまをお持ちで羨ましいです!


528 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 23:17:42
>>527
変態男はひっこめ。1がこういう男でもいいなら別だが。

529 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 23:22:08
なんで援交するの?援交したいの?
援交したい理由がわからないんですが…

530 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 23:33:00
>>524
援助交際よりは結婚のほうが人身売買に近いと思うのだが

531 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 23:43:47
>>529
やりたいから。お金ほしいから。

532 :考える名無しさん:2007/01/16(火) 23:57:29
>>531
なぜヤリたいの?なぜ(何のために)お金ほしいの?

533 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 00:09:44
>>530
では結婚も犯罪行為だな。合法化されているから許されているだけだ。
援交が違法なのは、当人同士の品々の交換だけで終わって、社会的責任を果たさないからでは。
 社会的責任=納税、子作り(=納税者を増やす)、社会に寄与する行為を行う、健全な社会環境を維持する etc.
つまり、援交は反社会的だからダメだということ。
人身売買や奴隷制度は、人権を認める時代になったから犯罪行為になった。
結婚は人権尊重という立場から容認されるのだと思う。

534 :りくーつ・こねりー ◆Cgc5LCr8co :2007/01/17(水) 00:09:58
ある人(多分、日本における大抵の人)は、女としての価値を暴落させたとみなすだろうねえ
生活に困って、昔いたようなタチンボさんなら不憫だなあと思うけど、
生活に困りもせず、火遊びで援交する女の子はバカだなあと思う

現状の日本においては、わざわざ、女としての価値を暴落させてる可能性大だと思う
女としての価値はお金では買えないと思うし
ばれなきゃ OK とかいわれれば、まあ、好きにすれば、としかいいようがない
といっても、わが娘なら、理由もへったくれもなく、しばきたおすしかないけど

体は商品と割り切って仕事するお風呂屋さんの女の子のほうが潔い感じがするね
それに保健衛生もまだマシだと思うし

援交は買う方にとって、保健衛生上、とってもリスキーな香りがプンプンする
援交は保健衛生上の安全が全く保証されていないのが、
サービスを受ける側にとって大きなデメリットだと考えられるけど、
異常な性欲に負けてしまう勇者は買ってしまう(サカリのついた犬猫と一緒)
妊娠?サービスを受ける側は関知しないと思うしねえ

なんにしても、こういう鬼畜と火遊びなんて、自分のやってることがバカすぎると思えないのかなあ、
とただの感想文

535 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 00:32:39
>>530
通常だと、そう長期にわたる契約は反社会的で許されないけどね。
結婚だけは例外。

>>533
>結婚は人権尊重という立場から容認されるのだと思う。

???
夫婦が好き合っているなら、結婚などと言う法制度は不要。
夫婦がうまく行っていないときに、結婚という法制度が二人を縛り付ける。
これは、恋愛の自由および行動の自由の制約。

社会の再生産の維持として正当化するなら、公共の福祉。

ただ、事前に相互に自由を拘束することで
相手の行動の予測可能性を高めると言うなら、
それも自由の範囲内か。

536 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 00:35:12
>>533
> 当人同士の品々の交換だけで終わって、社会的責任を果たさないからでは。

これを理由にすると、娯楽を提供するサービス業のほとんどが
売春と同じ理由で禁止されなければならなくなる。

537 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 01:02:18
単純にもてないオタにまで性病リスクが高まるのは社会的に不利だからでないの?

538 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 02:45:00
>>530
援助交際が人身売買だというのは理解できる。
でも、結婚は必ずしも金銭の授受を前提にしないので人身売買とは言えないのでは?

539 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 08:25:15
えーそうなの?
民法よく知らんけど、結婚て財産を共有にするんじゃないの。

540 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 08:55:28
共有する事もある。預金の口座を一緒にしたりとか。

541 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 21:07:42
>>536
娯楽を提供するサービス業は、仕事に従事する人間も多数、娯楽を享受する人間も
も多数で、公共の福祉に役立っているのでは?
円光は多数の福祉には役立ってない。

542 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 22:24:48
>>541
売春は多数の福祉に役立ってるけど。

543 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 22:39:42
マカオは中国大陸からの管理売春とギャンブルで保険が成り立っています

544 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 22:47:17
結局売春=円光でしょ。
要するに、売春OKの人とNGの人がいて、NGの人がダメだと主張するだけ。
なぜNGなのか、実は理由をつけることができない。法律で禁止しているだけ。
風紀とか人身売買とかいうが、ただ感情的にイヤだからNGなだけだ。
娘の円光に、円光NGな親はNGといい、円光OKな親はOKという。
あとは家族や個人が判断する問題。ちなみにわたしはNGよ。

545 :考える名無しさん:2007/01/17(水) 23:38:34
>>1
なぜアダルトビデオの女優してはいけないの?
と 問いを置き換えてみれば、AV女優は仕事だろ?
援交するなら、プロ意識を持て! って、なんか違うか(w

546 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 00:16:59
>>1
援交が悪い理由がないからやってよい という理屈は成り立たない。
援交が良い理由がないからやってはいけない という理屈も成り立たない。

援交が悪いと思っていて、でもみんなやっていて、自分もやりたくて、お金が欲しくて、…
悪い理屈がなければ自分が安心して援交できるから、どうしてしちゃいけないのって聞くんでしょ。
1みたいなのに安心してもらいたくない。いいかわるいか自分で考え、悩み苦しめ!甘えるな!

ためしに聞くが、どこまで許せる?
A 自分に無関係な他人が援交すること
B 親しい友達が援交すること
C 遠い親類・親戚の女の子が援交すること
D 親しい親戚の女の子が援交すること
E 自分の姉妹が援交すること
F 自分の親!が援交すること
G 自分の兄弟姉妹のこどもが援交すること
H 自分のこどもが援交すること

自分が援交OKなら、すべてゆるせるはずだが。

547 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 02:24:41
>>1ではないがぜんぶOK

548 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 07:14:33
そんなもてないボクに、昨年暮れから正月明けにかけて驚くことがありました。
なんと二人の女性から誘われています。こんなこと今まで経験したことがなく、少々戸惑いながらも、据え膳食わぬは、、、、
元来スケベな性格のボクは期待で胸膨らませながら当然誘いに乗っていきました。
一人は、妻の友人で一昨年離婚した47歳の女性で高校生の女のお子さんがいるチョット色っぽい人です。(最近そう思う様になったのかも知れません)
もう一人は、会社の女性社員で34歳の人妻です。妻の友人雅美さん(仮名)は、時々うちに遊びにきて妻と話し込んだり、年に何回かは子供連れで泊まりに来たりしていました。
家族ぐるみの付き合いもしていたので、昨年10月に「一度二人きりで会って」と誘われた時はさすがに冗談?と思いました。
その日の夜、食事が終わりテレビを見ながら談笑しているリビングで妻がトイレに立ったときに、そばに来て「付き合って」『??』「好きやから」と手を握られた。
訳が分からないまま、スケベなボクは抱いてキスをした。妻が戻ったので、二人は離れ何もないままその日は就寝。その後、12月に入り男女の関係になりました。
もう一人の会社の女性社員敬子さん(仮名)とは、暮れの忘年会で2次会の帰り酔った彼女をもう一人の女性社員と二人、タクシーに乗せ運転手に行き先を告げた時、いきなり「好き!」とキスされた。
酔った上でのこととなだめて二人が乗ったタクシーに乗せ見送った。
翌日、敬子さんから社内メールが入り【酔った勢いでしたが相談に乗ってください。】と言われ会社帰りに喫茶店で「好きでした。」
何も好き好んでこんなおじさんなんかと思いますが、これも今までこんなことがなかったもてないおやじのスケベ心が「ええなぁ」と誘いに乗ってます。
敬子さんとはまだ何もないですが、時間の問題だと思います。ただ、雅美さんとの事もありそんなに体力に自身があるわけもなく、少しずつ焦らずにこのビッグチャンスをモノにしようと思います。

549 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 08:48:07
いい話だなあ

550 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 16:19:35
>>538
援助交際が人身売買なら、すべての雇用契約が人身売買では?
まあ、それは冗談としても、
拘束時間が長期に渡る点、金銭的・肉体的負担から考えて、
結婚の方が人身売買に近い。

>>539
日本民法は、夫婦別産制。
ただし、日常家事債務については連帯責任。
夫婦間でも金銭や不動産の贈与には税金がかかるので注意。
(特例はいくつか用意されてる)

>>546
自分が、他人から無償で1000万円の贈与を受ける事は良い。

しかし、自分の親族が他人に無償で贈与する事は許せない。
・・・というか、愚かなことだから止める。

なんら矛盾は無いと思うが。

551 :りくーつ・こねりー ◆Cgc5LCr8co :2007/01/18(木) 21:20:28
>>548
週刊誌の最後に載ってるあやしい通信販売の煽り文句みたいだね
パワーストーンの奇跡みたいな

552 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 22:54:24
現実的物理的なリスクは理解している(つもり)なんだろうけど、
なにより精神的なリスクが気に食わないって>>1みたいな女は笑い話にならないね。

そもそも売春が一般的な社会倫理から逸脱するものだから、
いわゆる風俗店ってのは逸脱したなりの、そこで働く人間独特の倫理やら規範を提供する場でもあるんだよ。

対して援助交際は個人で社会から孤立状態になるもんだから、
よほど立派な個人的倫理やら規範でも持っていなけりゃ、当然の結果>>1みたいに不安になる。
個人主義の弊害とまでは言わないけど、社会って要素を甘く見過ぎてるは間違いないわな。

553 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 23:45:07
1は、援交を正当化してもらって、孤独じゃないんだ・みんな同じなんだと思いたいだけ。
これって、すぐ群れを作りたがるいまどきのコドモの心理だね。
援交や売春なんてしょせん裏世界のものなんで、世間に堂々とで出られるわけがない。
売る人買う人たくさんいるし、援交を問題視しない人も多いけど
1を含め援交してる連中には、永遠に平安はこない。それが代償である。

554 :考える名無しさん:2007/01/18(木) 23:47:00
>>548
これは援交と違うな。フツーの恋愛である。

555 :考える名無しさん:2007/01/19(金) 02:13:21
援助交際を認めてしまったら、(認めるというか無視)病気や子殺しなどさらに滑車をかけるよね。
まぁ俺には教室の床下の消しカスほど興味ないけど。


556 :りくーつ・こねりー ◆Cgc5LCr8co :2007/01/19(金) 07:39:08
>>552
なんとなく、いいたいことは分かるけど、
そういうこと書いちゃうと、論旨から、

> 一般的な社会倫理

は「売春すべからず」になるとは思うけど

> そこで働く人間独特の倫理やら規範

はどんな規範なの?ということになると思うけど

557 :やりちん:2007/01/19(金) 07:53:44
女子高生と援助したいんだけど、相場っていくら位かな?
15000円?
やっぱあの肌はタマンナイよ。
マジクンにしたい。
テレクラとかで会えるかな?
どこでみんな会ってりしてんの?
教えて

558 :りくーつ・こねりー ◆Cgc5LCr8co :2007/01/19(金) 07:57:42
> 教えて

ピンク板へいきましょう

559 :考える名無しさん:2007/01/19(金) 10:36:57
>>556
ヤクザの社会構造とかと一緒かな。
ただヤクザみたいに具体的な『掟』みたいのはなくて、かなり情緒的だとは思うけど。
その辺りは男社会と女社会の違いなのかも。

具体的な例としては「セックスはOKだがキスはNG」ってのがある。
一昔前までのソープランドとかだと当然みたいな慣習になってたみたいで、
色々調べたら現在の風俗でもそういった女性は多いらしい。
行為を制限することで仕事とプライベートを別ける知恵だわな。

性病とかいったリスクとは別に自分を保つ為のこういった知恵が幾つもある。

560 :りくーつ・こねりー ◆Cgc5LCr8co :2007/01/20(土) 01:43:10
>>559
> ヤクザの社会構造とかと一緒かな。

どうなんだろう?ちょっぴり違う印象を俺は受けたけど

> そこで働く人間独特の倫理やら規範を提供する場

論旨からは「そこで働く人間独特の道徳意識に従ってサービスを提供する場」
みたいな意味だと思いました

ヤクザ屋さんなら、『掟』という規範(ヤクザ社会の規範)に従って活動する、
という意味で捉えてるから、俺にとってはちょっと違う意味になったりする

風俗店にも『掟』みたいなもんがあるんだろうけど、
そういった意味でのもんとは別もんの感じがするんだよね

で、
> 具体的な例としては「セックスはOKだがキスはNG」ってのがある
というのは、その集団が徒党を組むために成立した規範じゃないように思える
「売春すべからず」という規範は、売春するという行為が、
その社会における大抵の人々に不利益なり不快感みたいなもんを与えることから、
それを解消するために成立している、みたいに思ってるからなんだけどね

そういった意味で、『掟』じゃないからキスをするもしないも自由だと思う

> 性病とかいったリスクとは別に自分を保つ為のこういった知恵が幾つもある。

これに尽きると俺も思う
自分にとって自己を保てない行為をしているという自覚があるからだと思う
こういった自覚がおきないないなら、
現在の日本の文化から外れた価値観を有する存在になると俺個人は思ってたりする

561 :考える名無しさん:2007/01/20(土) 06:53:55
>>560
あーなるほど。
こっちの趣旨はあくまでその社会に所属する人間の内側に向かっての作用について言ってた。

>そういった意味で、『掟』じゃないからキスをするもしないも自由だと思う
確かに『掟』ではないか。
その価値観を共有できる風俗嬢が多数いたから採用されたって程度のことだろうな。
そういったものが時世時世に合わせてポコポコ生まれては消えて行くのでしょう。
この辺りの意識ってのは本当に不定形なんだよね。
不定形だからこそ明確に規範化すると移り変わりの早さに対応できないってのもあるのかも。

最近気になるのは『本番は駄目だがフェラならOK』って意識がいつ頃普及し始めたのかとか。
キスの件と絡めて考えるとほんとわけがわからんよw



562 :考える名無しさん:2007/01/20(土) 13:07:36
本番なんか、つまんないよ

563 ::2007/01/20(土) 15:09:22


ニート凡人コネリー

564 :考える名無しさん:2007/01/21(日) 01:14:26
非常に面白いサイトを見つけたので貼る。

「戦後直後の売春秘話」
http://www.call-girl.jp/heikamon/heikamon_6_1.html
他にもあるけど非常に興味深い。

>人間の性欲問題と、現実に接客婦があり、こういう事態があるという事実は、
>ただ取締るだけでは自ずと限界があると思う。
>(当局は)赤線を公然と認めているわけではない。
>ただし、前出のような諸事情を考えると、ある程度はあっても、
>外部に風紀的、風教(風俗を教え導いて膳に進ませること)、衛生的見地から、
>実情に沿った行き方もやむを得ないものと思う
>(斉藤国家警察長官)

至極真っ当な見解なんだけど、これが戦後民主主義からくる人権とか女性の権利の拡大って観点から
突き上げを食らってやむを得ない形で完全な公娼廃止となったわけか。
んで結果、世の婦人達は権利と人権の元、未成年にまで至る非合法売春が日々行われてるわけだがw

やっぱりエロに関する客観的なリベート力が無いのかもな日本人って。

女は話したがらないし、男はすぐ不真面目なエロ話に突入しちゃうし。

565 :考える名無しさん:2007/01/21(日) 23:39:56
10代なんて青臭い。やっぱりハタチは超えないと。
未熟で色気なしの10代のどこがいいんだろう…
円光するやつはロリコンだな!

566 :考える名無しさん:2007/01/21(日) 23:50:05
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「クソスレ」を英字で表記する
『KUSOSURE』
これを逆にすると、
『ERUSOSUK』
そしてこれを更に日本語に直すと
『エルソサク』
スレを立てたのが>>1と言う事を考えれば末尾に『クソスレ』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『エルソサククソスレ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『エルソサク』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『クソスレ』。

つまり!『クソスレ』とは『まさにこのスレッド』を表す言葉だったのだ!

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