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■天使について質問があるヤツどうぞパート2■

1 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 12:37
オカルト板の前スレ見失いました
他板同時進行スレはこちら
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=occult&key=1014159580&ls=50

ハワイ旅行で天使の本買いあさってきました、
海外の資料はやっぱ凄いなと思った今日この頃

2 :天之御名無主:02/04/29 12:48
天使のランクというかそういうものについて教えてください。

3 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 16:03
転載

熾天使・セラフィム Seraphim
智天使・ケルビム Cherubim
座天使・スローンズ Thrones
主天使・ドミニオンズ Dominions
力天使・ヴァーチュズ Virtues
能天使・パワーズ Powers
権天使・プリンシパリティーズ Principalities
大天使・アークエンジェルス Archangels
天使・エンジェルス Angels
です、

これは偽ディオニュシオスが作った天使の階級ですが、
古代から中世まで、神学者たちによって諸説が作られてきました。


4 :天之御名無主:02/04/29 17:23
>3
おーありがとうございます。
それでちょっと気になったのですがミカエルって大天使ですよね?
たしかサタンくん倒したのはミカエル君だったと記憶してるんですが
なぜに階級が低いのですか?

5 :天之御名無主:02/04/29 17:28
たぶん、大天使はミカエルの通称だったんだが、それが、
ディオニュシオスの階級のなかの大天使と勘違いされて現在に至っているのではないかとオム

6 :天之御名無主:02/04/29 17:30
>5
ほうほう。勉強になります。
当方ラ板住人でして。トーナメントを機にいろいろと
見て回ってるのですが、ホントに勉強になります。ありがとうございました。

7 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 17:45
実は僕も民俗・神話板にはあんまりきたことなかったです…
これを機にトーナメント応援〜


8 :1 ◆NV9cYyLg :02/05/01 14:40
アゲ

9 :天之御名無主:02/05/01 15:28
サマエルについて教えて下さい。
彼は天使なのでしょうか悪魔なのでしょうか?

10 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/01 20:42
>>9
サマエルは非常にあいまいな存在だと思います
悪魔(堕天使)という説もありますが、
人間を惑わす神の使い(サタン)としての性質もあります
サマエルはアジアまサーマ、サマナ(平定者の意味)からきていて、サマヴルティという名のセム族ま神だという説もあります
また、インドのヤマ(閻魔様の原点)と関連があるともいわれ、これがギリシャに渡り、日が沈んだ後のゼウスの姿、盲目の神にたとえられたとも言われます

すんません、資料まとまってなくて…
まだまだ深くて、↑では全部じゃありません
後日まとめてこのスレに書きます…

11 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/01 20:42
とりあえずageとこ

12 :学徒撲滅委員:02/05/01 20:52
確かにサマエルはわけのわからない天使ですよねぇ…。
では,質問いいですか?
ルシフェルとサタンが同一視される原因が良くわからないんですけど
詳しく教えてくださいな。
確か,(ルシが)落とされたときキリストがサタンを見たといった
のを,ユダヤの誤訳で同一視されるようになったとか何とか,
よくわからないんです…。


13 :天之御名無主:02/05/01 21:09
>>12
こんなスレがあったよ
http://mentai.2ch.net/min/kako/964/964556967.html
初心者スレにもはってあるんだけど。。

14 :天之御名無主:02/05/01 22:26
>>10
お答え有難う御座います。
どちらかと言えば悪いイメージの方が強い彼で
グノーシス関連でも名前が出てくるんですが
謎の多い所に興味があります。
個人的に好きな天使なもんでつい不躾に…すいません^^;

失礼ついでにもう1つお聞きしたいのですが
1さんの買って来られた資料とはどの様なものなのでしょうか?
もしお手数でなければお教え願いたいのですが。
神話好きな人間としては非常に知りたく思います。

15 :天之御名無主:02/05/01 22:29
「天使大学」について教えてください

16 :天之御名無主:02/05/01 22:40
海外の天使ものってデムパが多そうなイメージ

17 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 18:36
>>13
サンクスです

>>14
天使の事典
天使の世界
天使、精霊の大事典(たしかこんなタイトル…あいまい)
天使・悪魔の事典
「天使」(新紀元社)
「堕天使」(〃)
世界神話伝承事典

これぐらいですかね?
神話関連の本もよく見ます
とくに、インド・ヨーロッパ圏の神話は微妙にリンクしてるので、読むと面白いと思います


>>15
そういえば、天国の第何天かは忘れましたが(第五天マテイか第四天マコノムあたり)大学がある天界があるそうですね、全然詳しく語られたことないですが

>>16
そうでもなかったですよ、僕の行った書店に限ってはですが…
買った本ですが、普通、天使ザミエルなんてマイナーな天使なら「台風とか司る天使」とかたった一行で紹介されますが、
この本はマイナー天使にも1ページも費やして紹介してて、日本の資料にない詳細さでした(無駄に?)
問題は翻訳に時間がかかることですかね…

18 :天之御名無主:02/05/02 18:45
>>17
書名キボン

19 :学徒撲滅委員:02/05/02 18:54
>>13
わーい,全然役に立たなかったよ〜。
時間を無駄にすごした気がした15の夜。
というか,神学ではルシ=サタンだけど、
悪魔学では違うらしい。
あのスレでは知ったかぶりどもがわけのわからないことを繰り返し唱えてただけのだスレ。
というわけで,時間返せ。

20 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 19:12
>>18
買った本ですか?
the book of angels他
あとマーヴルスーパーヒーローズ大全みたいな本。めちゃくちゃデカいのに安かった

>>19
そうですか〜


21 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 19:13
sageてまった

22 :天之御名無主:02/05/02 19:33
>>13

15にもなってそんな理解力かよ。

23 :22:02/05/02 19:34
煽りのくせにレス番号間違えちまった。
>>13じゃなくて>>19だ。

24 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 00:45
どうしたのです?

25 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/03 11:22
>>24
おお、凄いトリップですね〜


26 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 23:45
>>24
ありがとう。
これならば私の存在を認識しやすいでしょう?

ゆくゆくは、私の従者達にも認識を与えてやらねばなりませんね。

27 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 23:48
>>25でしたね、私としたことが。
失礼しました。

28 :天之御名無主:02/05/04 03:23
大天使のレミエルやサリエルってどんな姿をしていたのですか?
文献や美術関連の絵画を探してみましたが、見つかりませんでした。
もし参考になる文献があったら教えてください。
教えてチャンですみませんが…。

29 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/04 14:59
>>26
がんばってください〜

>>28
うーん、普通の聖書にでてこない天使はほとんど描かれてません
特徴としては、サリエルの目は邪眼とか…レミエルに関しては姿の特徴は聞いたことありません
すいません…

30 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/06 14:09
hado-ken

31 :天之御名無主:02/05/06 18:46
ガイシュツかも知れませんが、
エヴァンゲリオンって、使徒に天使の名前つけてましたよね?
結構マイナーな名前だった気がする・・・。
あと、ライラってどんな天使なんでしょうか?

32 :天之御名無主:02/05/07 00:00
>29
28です。答えてくださってありがとうございました。
サリエルの邪眼は初耳だったので、とてもためになりました!

>31
ライラは懐妊を司る天使だそうです。
ユダヤにおける夜の天使、とも。

33 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/07 17:51
>>31
マイナーですね〜
たいていの本じゃあ、わずか一行しか紹介されなさそうな

>>32
サンクスです〜

34 :学徒撲滅委員 委員長 ムーミン:02/05/07 19:18
うぐぅ

35 :天之御名無主:02/05/07 23:32
今さら、こんなことを聞いてもいいんでしょうか。天使ってそもそもなんの宗教の存在なんですか?旧約?


36 :天之御名無主:02/05/07 23:59
一般人がイメージするような天使はキリスト教のものでしょう
他にユダヤ教やイスラムの宗教にも天使は存在します
ゾロアスター教にも天使の原型みたいな存在があります

37 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/09 03:53
天使になりたい者はいますか?

38 :35:02/05/09 12:46
ありがとうございます。でも、新約にはあんまり登場してないですよね、天使。
そもそも、内容が神話的じゃなくて伝記的なものだし。キリスト教的にはどんな位置付けなんでしょうか。

39 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/09 20:49
イスラエルの民は神を見た人間は死ぬ、という噂があったので、天使の存在を必要としたという話があります。
神の絶対性を強めるからかもしれません

40 :天之御名無主:02/05/10 16:35
ラテン語では天使の事をDevaと呼ぶそうですが、
インドのDeva神族との関係はあるのでしょうか?

41 :天之御名無主:02/05/10 17:07
天使は翼はえてるよ。綺麗な奴が。格に応じて枚数決まるってのもホント。

42 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 20:13
>>40
deva…たしか草木に宿る一つ一つの天使だったり、四大元素を支配する巨大な霊だったりと、なんかよくわからない存在です。まるでイデアそのもの。たぶん、概念は似た感じだと思います
サンスクリット語で「輝けるもの」を意味するdevaですが、なにかしら関連してるのはまず確実かと。

>>41
12枚の翼は、本当に見たら凄いだろうな…綺麗だろうな…と思う今日この頃

43 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 20:37
今日の天使画廊
天使アラエル
http://www.miniflo.com/bbs/picbbs/data/20.png

44 :炉利天使マニア:02/05/10 21:54

ぴたテンの美紗さんって偉いの?

45 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 22:06
>>44
偉そうではありませんよね
翼は二枚、ということは中級天使以下かな?
格好から「能天使」ではないと思います、
「天使」か「大天使」あたりでしょうか

46 :炉利天使マニア:02/05/10 22:19
>>45
マジレスさんくすっス!

47 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/11 17:53
>>46
実は毎週見てたりします

48 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/12 09:49
ぴたテンキター

49 :炉利天使マニア:02/05/12 12:29
しまった!!寝過ごした!!! 

ビデオ・・・撮れてない・・・・・うぎゃぁぁぁぁぁ!!!!!   



鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱・・・・・・・・・・・・・・・・・・

50 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/12 20:24
学級王ヤマザキみたいな回でした

51 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/13 21:25
いきなり鯖移動ですか、びびった

52 :一天使 ◆Qv6bpWes :02/05/14 14:35
またせたな!
これよりの小俺の生かした諸王!
たぬき!

53 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/15 17:30
へ?

54 :天之御名無主:02/05/15 23:22
西暦745年、ヴァチカンは「民衆があまりにも天使信仰に走りすぎ、自分たちをおろそかにしている」
という危機感から、キリスト教から天使を「破門」した事がある。当時、キリスト教から破門になる
という事は、世間的に抹殺されるのと同義だった。

これって本当?

55 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/15 23:42
>>54
そのような逸話が資料にはありました
それに歴史では二回ぐらい加熱する天使信仰を抑制するために


56 :天之御名無主:02/05/15 23:59
>>4-5
サタン(ルシフェル)が落ちたとき、ミカエルの位はまだ大天使。
終戦後、先任の熾天使・天使長ルシフェルの後釜にミカエルが任命された。
んで、熾天使・大天使長ミカエルとなった。
汚職により退陣した社長=ルシフェル
汚職を暴露した新社長=ミカエル
大体こんな感じ。

57 :天之御名無主:02/05/16 00:11
>>56
という説もある。

58 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/17 18:35
ミカエルは能天使だった
という説もあります

59 :亜風:02/05/18 04:30
もともと大天使が天使の最高階級であったが、
中世になって教会が天使を九階級に分けたために矛盾が生じた、
という説もある。

60 :天之御名無主:02/05/18 05:02
>>59
既出だ、という説もある。

61 :天之御名無主:02/05/18 21:16
大天使メタトロンについて教えてください。
それと、セントジャーメインについて。

62 :天之御名無主:02/05/18 23:01
良スレ発見。

>>41
神の使いがアブラハムを訪れる場面を描いた、初期キリスト教美術の作品を
見たのですが、その使いには翼が描かれていませんでした。これは天使では
ないということなのでしょうか。それともある時期から地上に降り立つ天使にも
翼をつけるようになったのでしょうか。

最近キリスト教美術に興味を持ち始めたのですが、天使の翼の色って時代によって
大きく違いますよね。白いものだと思い込んでいたら中世に描かれた天使の翼は
赤や青や緑や…、グロいと思いつつとても惹かれるものがあります。
この変化も何か神学的なものと関係するのか、それともその時代の趣向なのか、
情報お持ちの方いらしたら是非教えていただきたいです。

63 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/19 00:16
>>61
メタトロン。
ユダヤの伝承の偉大な天使の王にして、天界の書記官
小YHWHのあだ名があり、エノクが昇天した後の姿とも伝えられてる
最も若い天使であり(?)、天使サンダルフォンとは兄弟だとか
72の別名を持つ。36枚の目を持つ翼(孔雀の翼?)を持つ。
とにかく凄い天使らしい
ペルシャ・イランの神ミトラ(ミトラス)が出典と思われてる
牡牛を屠殺する儀式で有名。これは古代ギリシャで行われていたアテナの儀式と酷似してるとかなんとか

それと、セントジャーメインについては、よくわかりませんでした、天使ですか?


>>62
うーん、翼の色ですか
あんまし考えたことないですね、
ただ美術部の僕なら、白はあまり使いたくないです
いや、あくまで僕の意見ですけど…
それに、カラフルで、孔雀みたいな羽のほうが神々しいかも、
白いほうが神々しい、という説もアル

64 :天之御名無主:02/05/19 19:57
>>62
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VJ1T-FJMT/Z_tenshi.htm
によると天使に翼があるのはニケの影響を受けているそうですね。

65 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/20 18:30
でももしニケが背中じゃなくて鼻から翼が生えてたら…ガクガクブルブル


66 :天之御名無主:02/05/20 23:07
エノク書に出てくるサタナエルがサタンと同一視されることがあると聞いたのですが、
なら、サタナエル=サタン=ルシファーということでもいいのでしょうか?

67 ::02/05/20 23:23
ルシファーって何語ですか??



68 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/20 23:56
>>66
umm....
いいのかどうかは分かりません
混同して考えるのは少なくてもよくはありません…


>>67
たしか英語です



69 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/21 21:26
さぁ、あげるかぁ

70 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/24 21:23
できるかな?

71 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/24 21:25
?

72 :マイケル:02/05/25 16:15
天使って寝るの?
横になって寝るとしたら羽邪魔じゃん。(特に羽の枚数が多いヤツ)
仮に寝なくても倒れたりはすると思うだけど、場合によっては羽が折れたりはするんだろうか?

73 :天之御名無主:02/05/25 16:22
>>72
身体の中に収納できるから問題無い。

74 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/26 12:05
>>72
たぶん寝ないと思います
もし倒れて羽折っても、すぐ再生とかしそうです
でも一応羽は出したり消したりできるような設定にはなってるようです

75 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/26 12:15

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

76 :旧約聖書マンセー:02/05/26 20:15
>>67
多くの天使の「〜エル」というのはヘブライ語の
「神」を表す'elから来ていますが、
ルシフェルはラテン語です。Luchiferで
Luchi=「光」、fer=「運ぶ」という意味で
「光を運ぶもの」→「明けの明星」という意味です。
だから、ルシフェルはラテン語語源ですよ〜。

ちなみに明けの明星は旧約聖書では太陽が現れる前に
「短い時間だけ輝くもの」という意味から
当時の新バビロニア帝国を暗示していたのではないか
と考えられています。


77 :スサノオ:02/05/26 20:51
キリスト教は戦国時代に入ってきて
日本ではみんなカタカナではなく漢字にして呼んでたらしいけど
七大天使とかルシファーなんて呼んでたの?

78 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/28 17:30
>>76
あ、そういうことですか…
「英語は何語?」ってクイズみたいですね…(英語は日本語です)

>>77
そうなんですか〜
知らなかったですが、天使の漢字名は見たことがあります
ただ当て字ばかりだったような気がします…すいません、ほとんど覚えてません…

79 :天之御名無主:02/05/28 17:59
るしへる
じゃなかったか?

80 :天之御名無主:02/05/28 19:20
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

@さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
@MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵?おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

81 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/29 19:57
ヘレル・ベン・サハルだったような
図書館で借りてきた本に載ってたんで、記憶曖昧



82 :天之御名無主:02/05/29 20:20
参考
http://www.aozora.gr.jp/cards/akutagawa/htmlfiles/rushiheru.html

83 :天之御名無主:02/05/31 20:18
>>72
古い天使とか、良く分からん形状をしているやつも多いよね(笑)。
http://urawa.cool.ne.jp/seraph/hierarch.htm
これって何か元になるネタがあったのかな。

84 :名無しさん:02/08/13 03:24
すみませ〜ん、天使さんもセクースするんですか?
もしするなら両性具有でどうやってするんですか?
翼が邪魔になりませんか?
ここんとこ出てこないセラフィムたん教えて〜

85 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/08/13 12:22
>>82
す、凄い!!!感謝感謝!!

>>83
異質な感じ僕は好きです

>>84
しないと思います…天使観によっては違うと思いますけど
ところで両性具有の人って妊娠するのだろうか????むー

86 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/08/13 12:35
ってかなつかすぃースレですね
こちらに今は移転
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=okaruto&key=1029047604&ls=10


87 :天之御名無主:02/08/13 12:57
ヴァルキュリアって天使なの?
なんか違う気がするけど、
ヴァルキュリアはヴァルキュリアなのか?


88 :天之御名無主:02/08/13 14:03
ジェロム・レ・バンナとどっちが強いですか?

89 :天之御名無主:02/08/13 14:18
【参考】
天使の園掲示板(18禁です)
http://bbx.kidd.jp/?9995/nocult

90 :天之御名無主:02/08/30 19:29
ヴァルキュリアはヴァルキリー、ワルキューレ。北欧神話の死と戦いの女神です。
鎧に身を包み、剣や槍を持ち、白い翼を持つので外見的な部分に共通点は多いですが別物です。
地上で戦死した者の魂をヴァルハラ宮殿に運び、ラグナロクで戦う戦士として日々鍛錬させます。
これ以上はスレ違いなので
北欧神話スレ↓にどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/969734919/l50

91 :山崎渉:03/01/11 03:22
(^^)

92 :山崎渉:03/03/13 13:35
(^^)

93 :山崎渉:03/04/17 09:56
(^^)

94 :山崎渉:03/04/20 04:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

95 :天之御名無主:03/05/09 19:45
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http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&ls=50

96 :天之御名無主:03/05/12 23:36
天使の股間を蹴ると、どんなリアクションするだろう?

97 :葦原の瑞穂の国:03/05/13 16:18
ガブリエルって英和辞典には「男の名」と記されていますのに、
なぜほとんどの絵画では女として描かれているんですか?

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :天之御名無主:03/05/13 16:20
マリアに受胎告知したという役割から、
男だったらまずいだろう、って考えたんでしょう。

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :天之御名無主:03/05/15 17:59


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          /            ヽ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|              スリル!
\_____________________

102 :天之御名無主:03/05/17 10:32
天使が男なら、股間蹴りは効くはず。ピョンピョン跳ねたりして。

103 :天之御名無主:03/05/28 18:20
ここでいいのかな?

天国が7階層で、名前がアラボトだのシャマインだのってのは
なんていう文献に載ってるんですか。

バルク書ではない、よね。

104 :あむはーあーれつ:03/05/29 03:30
今まで
ミカエル=イエス・キリスト
と言っていた人いる?


105 :天之御名無主:03/05/29 16:05
ルシファーとイエスキリストって兄弟なんすか?

106 :天之御名無主:03/06/02 00:08
>>105
ルシファー(元天使) キリスト(神の子)
       ‖     ‖
      唯一神の創造物

という観点でならば兄弟と言えなくもないが
そうすると天地のどこにも他人がいなくなる罠w

107 :天之御名無主:03/06/17 03:14
個人的にずっと思っている事があって、多くの人が否定するだろうけど、
ルシフェルは天使とされているけれど、実は神そのものだったのでは
ないだろうか? つまり神の二面性というか、光(善)あるからこそ影(悪)
が出来る。+があるからこそ−もある。天界の神は魔界での神(魔王)でも
あって、この2極を手綱としてみたいな考え方なんだけどどうだろう?
ルシフェル=サタンの他の悪魔は当初はルシフェル支持の天使だけのはずで
他の怪物的な悪魔は異教の神々な訳だしねえ、教えとしては堕天使の役だけど
どう思う? もしくは「魔界を任せられるのはお前しかいない」みたいな
事とかね、ルシファー好きな漫画の見過ぎかなあ

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :天之御名無主:03/07/13 10:31
>>107
ルシファーは元々メソポタミアの悪魔だとか。
まあそっち方面の神はみんな悪魔にされちゃったわけだが。

110 :山崎 渉:03/07/15 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

111 :天之御名無主:03/07/31 03:36
神ってゼウスなんでしょ?
ゼウスは両刀使いの浮気モンなのに
なんで、キリスト教は同性愛ダメの性行為は淫乱
だのいってるんですか?

112 :天之御名無主:03/07/31 10:39
>>109
ルシファーという名前自体はローマ神話起源。
ルシファー伝承のタイプは、今のイスラエルやシリア地方の神話に原型があるとも言われている。

>>111
ゼウスはギリシア神話

113 :64 ◆pKOOhePQJ2 :03/08/22 07:59
>>101
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然変な事言い出してスマソ・・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアのことは抜きで。

114 :一天使 ◆zyhYnoYP4g :03/08/22 12:35
はりはり鍋を一気食いする夏77

115 :天之御名無主:03/08/28 15:09
ミカエルとルシフェルは双子?

116 :天之御名無主:03/08/28 15:57
ピュセルって何かが堕落したって話だけどなんだっけ?

117 :天之御名無主:03/09/24 21:35
堕天使は人間に心奪われたが故に天を追われたのだ
愛する人間に悪魔と呼ばれる悲しみと覚悟を
理解できる人間は少ない


118 :天之御名無主:03/09/25 03:22
キリスト教の神はヤハウェだよな?

あと、アザゼルもアスモデウスも堕天使だけど、
ちゃんと、彼等が完全否定されていない説もあるみたいだ。
例えば、アザゼルとかは、どっかの娘に禁を犯したとあるが、
禁を犯している人間に警告しに人間界に行ったところ、逆に人間達に騙されて、
禁を犯してしまい、神の怒りに触れ、堕天した。という説もあるらしい。
つまり、人間のふしだらな行為に対する神学者の警告と、そういうことかな?
又、ウリエルとかも、ザフキエルとかも堕天使だが、こちらは激化する天使信仰を抑圧するために
堕天させられたらしいけどな。

あ、ちなみに
「つまり、人間のふしだらな行為に対する神学者の警告と、そういうことかな?」
は、俺の勝手な見解にすぎないが・・・

119 :名も無き権天使:03/10/12 23:37
なんかココで聞いていいのかどうか・・・
天使についてっていうよりキリスト教についてなんがが
どっかに宗教学とかのカテゴリが欲しいなぁ〜

ところで質問なんですが
セフィロトの木(樹)ってありますよね?
あれの径(パス・みち)の順番って分かりますか?
球体一個一個をつないでるアレです
調べたところ2種類あってドッチが正しい(大衆論)なのかわからないんです
1個目は結構簡単で上位のものから出ているものから1・2・3〜22ってやつで
2個目は結構不規則で3個の径が三角形を作っているようなやつで0〜21までなんです

しかもタロットと対照させたときに後者の方は順番が分かるんですが
前者は1を愚者にするのか22を愚者のするのか(おそらく前者であろうと思われる)
すらわからない有様なんです(ここは占い板っぽい・・・)

質問のうち分かるところだけでよいので教えてください〜


120 :天之御名無主:03/10/13 00:03
こんな板があります

心と宗教
http://etc.2ch.net/psy/

121 :一天使 ◆zyhYnoYP4g :03/10/13 16:40
>>119
後者でいいんじゃね

122 :天之御名無主:03/10/14 22:27
天使は男ですよね。 
でも宗教絵画のなかでは女のように見えるのは何故ですか?

123 :天之御名無主:03/10/15 00:45
天使って中性じゃないの?
ガブリエルは女性っぽく描かれるみたいだけど

124 :天之御名無主:03/10/15 07:58
>119 その話キリスト教とは関係ないだろ。

125 :天之御名無主:03/10/15 18:52
>>123
中性って両性具有?ですか。

そうそう、絵画の「受胎告知」に登場するガブリエルは女の様です。

126 :一天使 ◆zyhYnoYP4g :03/10/15 18:59
まあええことよ

127 :天之御名無主:03/10/15 19:57
こんな可愛い子が・・・
http://www.nukix.net/index2.html

128 :日本@名無史さん:03/10/20 21:55
あっ ここにもあった。
天使美樹でーす (^_^) 応援よろしくネ!
http://avidol.xcity.jp/japan/info.html?AID=870

129 :天之御名無主:03/10/28 12:41
妖精の本があって、面白かった。雑誌みたいなの。トランプや、タロットみたい
のも、面白そう



130 :天之御名無主:03/12/04 15:57
天使の階級(>>2)なんですが、たとえば座天使・スローンズ(オファニムとかガルガリンとか言われる)というのは、
階級名であって具体的に天使の名前じゃないんですかね?

>座天使オファニムの指揮官はラファエルとされる。
という記述を目にするんですが、これを見るとオファニムという階級(の軍隊)の指揮官がラファエルという天使って解釈でよいのでしょうか?


131 :天之御名無主:03/12/04 16:45
その場合もあるし
そうでない場合もある(主に紀元前のユダヤ)

132 :天之御名無主:03/12/04 17:53
>>119
2ヶ月もたってるが
生命の樹はカバラ関係かとおもわれ。

それにしてもとくに占いに使う場合はドッチが正しいってもんではないと思われ。

133 :天之御名無主:04/01/12 20:37
Gabrielと書いて、ガブリエルと読みますが
ジブリールとも読めるんですか?

134 :天之御名無主:04/01/12 23:46
>>133
西欧圏では、言語によって同じ名前や名詞が読み方が変わることが多い。
たとえば、ミカエルは、英語ではマイケル、仏語ではミッシェルてな具合に
変化します。

135 :天之御名無主:04/01/13 16:17
「オデュッセウス」が「ユリシーズ」というのは違いすぎ。

それともこれは元が同じじゃないの?

136 :天之御名無主:04/01/13 17:10
>>133
読まない
アラビアに入ったときに少しつづりも変化してるから。

>>135
元がローマのウリッセスだから・・・

137 :天之御名無主:04/01/14 00:28
>>15
北海道に天使大学ってあるよ。看護系のだったはず。



138 :天之御名無主:04/01/15 00:11
angelとdevaの使い分けがようわからん

139 :天之御名無主:04/01/15 00:52
混同する方が難しいかと

140 :天之御名無主:04/01/17 02:56
>133
>136
確かクルアーン(コーラン)では「ジブリール」ってなってたと思う。

天使は両性具有じゃなくて「無性」なんじゃないの?
中世あたりに「天使に性器はない」って主張してた人がいたような。

それから天使の羽はもともと「顔から生えている」と旧約に描写されていたような。

141 :天之御名無主:04/01/17 18:38
天使の羽が背中に付くようになったのは
ギリシャ・ローマのエロスやニケー女神の像に倣ったからでしょ?

142 :天之御名無主:04/01/19 01:03
>133
ジブリールはDjibrilになる。

>140
http://cgfa.sunsite.dk/raphael/p-raphae33.htm
これの上の方に浮かんでいるヤツみたいのだろうか…
生首みたいでちと怖いな。


http://www.angel-sphere.com/angels/wings_of_angel.htm
とりあえず天使の羽のルーツはニケー様らしいが、神話の神様とかに羽をつけたがるのってなんでなんだろな。
やっぱり空(天)にいるからってことなのかな。

143 :天之御名無主:04/01/19 01:15
いや、天使の羽のルーツはエジプトのハトホルとか
そっからって聞いたが。

144 :天之御名無主:04/01/19 02:27
バビロニアの精霊にも羽根あるけど

145 :天之御名無主:04/01/20 21:58
鳥にも羽根あるけど。

146 :天之御名無主:04/03/28 13:27
>>28
レミエルには頭から翼が生えているらしい


147 :天之御名無主:04/04/25 00:09
羽について詳しく載ってる本ありませんか?

148 :天之御名無主:04/06/23 23:17
天使が初めて使われた本は旧約聖書でいいのか?

149 :堕天使:04/06/23 23:25
>>148
エノク書・・・・か・・・アポクリファ


150 :天之御名無主:04/06/24 02:41
・・・風のマント、風のマントは要らぬか

151 :天之御名無主:04/06/25 18:25
天使の階級をラテン語とヘブライ語で教えてください。

152 :堕天使:04/06/25 20:01
>>151天使の階級は諸説あって一様でない。
ディオニュシオスという著述家が体系つけた九つの階級が一般には最も
多く使われているかも・・・。
最近は新説として天使の最高位に”花咲か天使てんてんくん”を上げる
識者もいるとか、いないとか・・・・

153 :天之御名無主:04/06/25 22:16
最も神に近いとされる階級の天使は炎の蛇の姿なのである。

蛇はキリスト教にとって忌むべき悪魔ではなかったのだろうか?
あの旧約聖書でエヴァを誘惑したのも蛇である。

そこでここで書いてあるとおり、堕天する前のルシファーはセラフィム階級であり、蛇の姿で誘惑したのは当然ということである。

そういえば黙視録も7つの首を持つ巨大な赤い竜の姿だ。

天空のドラゴンではないのか?

154 :堕天使 ↑:04/06/26 04:40
ルシファーの持つ力は他の天使とは違っていました。
何と言っても創造する力があったのですから・・・・・・。
ちなみに古代インドでも龍はナーガと言い、全てを創造する力を持ち
創造のはじまりより存在する渦巻き状のエネルギーだとされます。

155 :天之御名無主:04/06/26 19:01
ルシファーって何を創造したの?

156 :堕天使 ↑:04/06/26 21:54
創造神と切り離れたリアリティーを創造しようとして失敗した様です。
つまり元なる神、「一」なる神とは分離したルシファーの世界としての
銀河を創造しようとしたが完全に失敗。
ここからルシファーの堕落がはじまった。

157 :天之御名無主:04/06/26 21:57
ルシファーが「一」なる神に容貌が似ていたということは、
ヤーヴェ神も炎の蛇の姿の姿なのではないだろうか?

158 :天之御名無主:04/06/26 23:01
ルシファーは神様に逆らって地獄に落とされた後、地獄を支配するサタンになりました。


159 :天之御名無主:04/06/27 00:00
地獄を創造したということですね。

ところでルシファーは神の御座に最も近く容貌も近いと聞いたので
ヤーヴェ神も炎の蛇の姿と推測しているのですが、いかがですか?

160 :天之御名無主:04/06/27 00:09
俺の「天使」が振り向いてくれないんですが、どうすればいいですか?

161 :天之御名無主:04/06/27 00:41
旧約聖書の頃のサタンはれっきとした職能天使じゃ無いんですか?
「神の許しの下」人間に困難をもたらす存在にも思えますが(ヨブ記とか)。

162 :天之御名無主:04/06/27 13:34
そうだよねえ。どちらかというと神に従って行動してるよねえ。

163 :天之御名無主:04/06/27 16:01
ところでルシファーは神の御座に最も近く容貌も近い・・・
旧約聖書の頃のサタンはれっきとした職能天使・・・

ってことまますますヤーヴェ神も炎の蛇の姿、ドラゴンなのではないだろうか?

164 :天之御名無主:04/06/27 19:30
ヤハウェ神は人間の形でしょう。
「我々に似せて、我々にかたどって人を作ろう」(創世記1章)
ってことで人間を造ったんですから。

165 :天之御名無主:04/06/27 22:33
そっか。ってことは人間に似ているということで、サタンが炎の蛇の姿なんだ。

166 :天之御名無主:04/06/29 23:04
tp://shindds.cside4.com/sided/feature/dictionary/index.htm
ルシファーやサタンについて低級な質問・回答してる奴はここで勉強してこい
ヘタなとこよりよっぽど詳しく載ってる

167 :天之御名無主:04/07/02 03:28
ミカエルが元はカルデアの神だったという説について知りたいのですが
誰か詳しい方教えてください


168 :天之御名無主:04/07/02 04:23
根拠なしの妄説です。

169 :天之御名無主:04/07/02 04:30
>>166
サタンのところは、使いと神の関係がおかしいだけで素人にしてはよく書けてるなと思ったが
ルシファーのところでイザヤ書が「経典外聖書」とあるのを見て萎えた。
洋書からの翻訳をつぎはぎしただけっぽいな。悪くはないが。

170 :天之御名無主:04/07/09 18:54
ジブリールはイスラム名
マホメットに啓示した天使

171 :天之御名無主:04/08/08 09:49
処女のまま死んだら天使になれますか?
道程のまま死んだら妖精になれるんでしょ?

172 : ◆bom4QCA54. :04/08/23 11:59
蛇云々は、たしか『人間の次に智恵を持つ象徴』じゃなかったっけ?

あと、サタン(Satan)は『敵対者』という意味なので、ルシファー=サタン
は良いけど、ルシファー以外もサタンなんだが……

173 :天之御名無主:04/09/13 04:17:42
天使はどうやって増えますか?
昇進試験はありませんか?

174 :173:04/09/13 08:02:04
あと、天使の生きている時間軸と我々人類の生きている時間軸は同じですか?
聖書なんかに書いてあることは昔の話のようなんですが、天使って今は何やってんだろうと思って。
聖書読んだの昔なんでうろ覚えなんですが。


175 ::04/09/13 19:01:16
天使の世界にも時間軸は間違い無く存在します。
が、我々とは時間軸は違うでしょうね。
寿命も違うでしょう。

176 :173:04/09/13 22:16:42
>>175
でも時間軸が違うのであれば、どのようにして人類に干渉するのでしょうか?
天使の世界にいるときと人間の世界にいるときでは、時間の流れが違うとかですか?

177 :天之御名無主 :04/09/17 02:12:24
天使ってうちゅーが出来る前からいるんじゃなかったけ?

178 :天之御名無主:04/09/17 15:46:25
1日目だよ。

179 :天之御名無主:04/09/28 22:40:57
ラファエルの基となったラビエルについて教えてくれい、

180 :天之御名無主:04/10/05 18:02:24
ラビエルがなんでラファエルの基なのかわからん。
初めて聞いたぞ。

181 :天之御名無主:04/10/05 18:18:45
カルデア人の神様だった頃の名前がラビエルなんだとさ。
ちなみにミカエルも元カルデアの神格と言われる。

182 :天之御名無主:04/10/22 23:56:43
今日の深夜に、テレ朝で「ドグマ」やるぞage
メタトロンが笑える

183 :天之御名無主:05/02/17 18:51:27
agr

184 :天之御名無主:05/02/24 05:15:22
グノーシスって何ですか?

185 :天之御名無主:05/02/24 12:22:58
>>184
グノーシス関係はこちらで〜す。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1005397006/l50



186 :天之御名無主:05/02/24 21:35:57
>>185
ありがとうございます。行ってみます。

187 :天之御名無主:05/02/25 17:03:01
一神教では、神という存在があまりにも畏れ多いと神と人との中間的な存在がより親しみの持てる存在として必要となった。
それが天使であり聖者だろ。
仏教でも仏という存在があまりにも畏れ多いから、仏より下位で人に近い存在として菩薩という存在が求められたし

188 :天之御名無主:05/02/26 11:17:44
メタトロンて何した人?

189 :天之御名無主:05/02/26 11:18:52
なんで天使は階級とかある設定にしたの?誰が天使を考えたの?

190 :まにゃ:05/02/26 13:45:02
天使・堕天使・女神全部含めて一番美人で強いのって誰?

191 :天之御名無主:05/02/28 11:00:48
腕2本、脚2本で羽が生えてるってことは昆虫か?

192 :天之御名無主:05/02/28 11:08:28
昆虫は脚が6本が基本ですから!残念!

193 :天之御名無主:2005/03/27(日) 03:34:31
『ワルキュレア』って英語でどんなスペルでしょうか?教えて下さいm(__)m

194 :天之御名無主:2005/03/28(月) 12:57:35
valkyrie
ヴァルキリーナントカとかいうゲームもあるだろう?

195 :天之御名無主:2005/05/10(火) 23:43:41
天使の掟というのは何かありますか?

196 :天之御名無主:2005/05/11(水) 00:25:48
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
神のギャグには大爆笑する。

うそですごめんなさい

197 :天之御名無主:2005/05/11(水) 10:04:04
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
神のギャグには大爆笑する。

うそではありません
ごめんなさいは無しだ。


198 :天之御名無主:2005/05/11(水) 15:02:20
でも実際そんなもんなような気がするw

199 :天之御名無主:2005/05/11(水) 20:26:19
なにされてもとにかく神を崇めなさいって事だな。

200 :天之御名無主:2005/05/11(水) 22:25:18
>194
ヴァルキリー/プロファイルだね。
運命の女神のゲームだったはず。

201 :195:2005/05/13(金) 21:20:35
神に対しては、そんなものかな。
人に対しては、何かある?

202 :天之御名無主:2005/05/13(金) 23:14:42
>>112
ラテン語起源だがラテン神話起源じゃないだろ。

203 :天之御名無主:2005/05/14(土) 23:41:19
コンスタンティンはエンドロールの途中で席を立たないほうがいいぞ。

204 :天之御名無主:2005/06/17(金) 14:40:50
俺が読むまで保守

205 :天之御名無主:2005/06/29(水) 23:04:48
天使の神のメッセージ伝達速度って100Mくらい?Bフレッツより速いの?

206 :天之御名無主:2005/06/30(木) 17:35:00
バチカンが破門にした天使についてなにか知ってる人いますか?

207 :天之御名無主:2005/06/30(木) 18:14:28
天使はどうやったら見えますか。
そばに来ている時はどうやってわかりますか。
あと、天使のメッセージはどんな種類がありますか。。

208 :天之御名無主:2005/07/02(土) 10:38:18
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

209 :天之御名無主:2005/07/09(土) 09:04:25
>>206
中世ごろにザカリアス教皇がウリエルとラグエルを破門したらしいけど、そのこと?
ウリエルは四大天使の一人で罪人を苦しめる役割をもった天使だった。
ラグエルは罪をおかした天使を糾弾する天使だった。

210 :天之御名無主:2005/07/21(木) 14:21:40
そういえば戦乙女が囲碁や将棋の女流棋士に中いるって本当?

211 :天之御名無主:2005/09/08(木) 19:16:27
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|        ロザリオを唱えると
  |(( \□ ̄□/|        金縛りになるのだ!
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。   \______
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     †

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:49:40
たしか『エノク書』に出てくる、シェミハザについて何か知っている方、
よろしければ詳しく教えてもらえないでしょうか。

213 :天之御名無主:2005/09/14(水) 22:34:21
age

214 :天之御名無主:2005/10/15(土) 23:16:39
復讐の天使って、一体何に復讐する天使なんでしょうか。
復讐の天使の名前は出てるんだけど、何に復讐するのかがよく分かりません。
天地創造の初めに創られて、復讐の対象があるのか?
という感じです。

215 :天之御名無主:2005/10/16(日) 00:55:40
>>214
大変良い質問だと思います。
天使が軍団を組織しているのはご存知でしょう。
これは神を守り、それをあだなす者達を成敗するためです。
ユダヤ教によれば、復讐の天使は破壊の天使とも呼ばれ、
神を貶めるような行動をとった者全てに対して制裁を加えるため、
こう呼ばれたのです。

216 :天之御名無主:2005/10/16(日) 13:20:55
つまり一神教でありながら二元論を引き摺っている名残である、
と解釈していいのだな?

217 :?V???N??:2005/10/16(日) 13:56:55
インド、仏教あたりの創世神は
1日=56億年(だったっけ?)という彼らの
壮大な時間の単位においてその創造を成したが

ヘラは地球時間の一瞬で乳房という身体の一部
一点からの放射によって一銀河を形成した
というところがミソ

それこそ天文学的質量を超光速で移動させた前代未聞の超神
(光速超えさせた時点で既に不可能なエネルギーだし)

地上がなく、地球時間が成されていない時間の中で
その場所にそのように作るのとはわけが違う

彼女のすごさは一銀河を乳房に秘めていたことではない
一銀河の質量を地球時間の一瞬で数万光年の範囲に
配置してしまったことにある(物理学上不可能だが)

218 :?シンクロ:2005/10/16(日) 14:01:04
ありゃ?

なんかヘンなとこにレスしちゃってる

スンマセン>>217無視してください

219 :天之御名無主:2005/10/16(日) 14:01:46
ミカエル、ガブリエル、ラファエル、ウリエル、ラツィエル、ハニエル、ザフキエル……
名前(固有名詞)を持つ天使は多いですが、各天使の名は何を意味するんですか?


220 :シンクロ:2005/10/16(日) 14:16:20
ミカ=神に似たる
ガブリ=神は力
ラファ=神の熱
ウリ=神の炎

このへんはわかったけどあとはわかんないです

実際問題『〜エル』なら天使の名前ってカンジのは昔からあって
ヘルメスを天使にしてヘルメシエルなんてのもいます

全然ヘブライ語じゃないじゃんっていうような
テキトーなヤツもそうとういます

221 :?シンクロ:2005/10/16(日) 14:19:38
ギコエルがネットを司る天使として教理に定着することも
ありえないとはいいきれない(笑)

222 :天之御名無主:2005/10/16(日) 14:50:43
何で欧州の人間は天使の名前とかを平気で子供につけるの?

223 :天之御名無主:2005/10/16(日) 20:51:54
220
「ヘルメシェル」ってムーの本に出てきてた悪寒。

224 :天之御名無主:2005/10/16(日) 22:11:29
「処罰の七天使」について詳しく教えてください。出典とか探しても見つからんのです。
アポクリファにも登場しないようですし・・・・・・・・・・・

225 :天之御名無主:2005/10/16(日) 22:21:16
初めて聞いた。どっかのゲームか?

226 :天之御名無主:2005/10/17(月) 00:44:48
>>224
創元社から出てる天使辞典(邦訳物では一番詳しい)にも詳しく載ってない?

>>225
くぐればすぐわかる

227 :天之御名無主:2005/10/17(月) 21:17:30
>>226
>224ではないが、載ってないね

228 :天之御名無主:2005/10/17(月) 23:15:31
the Angels of Punishmentでしょ?たぶん。
天使辞典は原書しか持ってないから邦訳のページはわからないけど、後ろの天使一覧に載ってるよ

229 :天之御名無主:2005/10/17(月) 23:24:02
あとメイン項目にもあるはず。懲罰の天使とか訳されてない?

230 :天之御名無主:2005/10/17(月) 23:48:49
ありました。見過ごしスマソ。
邦訳P.311 付録に「懲罰の天使」(マケラ・ハバラ)地獄の七領域を支配するそうです。

231 :天之御名無主:2005/10/17(月) 23:51:24
マラケ・ハバラでした。・゚・(ノД`)・゚・。。

232 :天之御名無主:2005/10/18(火) 12:32:26
>>224
メガテン知識で悪いが、懲罰の七天使のひとり「クシエル」の名は「厳しき神」
を意味し、神に叛いた都市を炎の鞭で罰するそうだ。

233 :天之御名無主:2005/10/18(火) 21:27:32
では、仕切り直して。

懲罰の天使
1:Angel of Chastisement アマリエルのこと。
2:Angels of Punishment 七人の天使たち。
「ソロモンの誓約」によれば大天使に統率されていて、大天使はさらに
単数、または複数の死の天使に支配されているそうです。

クシエル(神の厳正なるもの)、ラハティエル(神の燃え上がるもの)、
ショフティエル(神の審判官)、マカティエル(神の疫病)、フトリエル(神の鞭)
プシエル、あるいはプリエル(神の火)、ログジエル(神の憤怒)。

234 :天之御名無主:2005/10/19(水) 00:39:00
>>219

ちょっと質問とは違うかも知れないですけど、
天使の「〜エル」はヘブライ語のAlで、
「神」や「力」の意味だったはずです。

235 :天之御名無主:2005/10/19(水) 14:45:54
>219
過去ログ見てから質問しろと

>234
ミカエルなどのエルはAIではなく'elでは?
↑これも既出済

236 :234:2005/10/20(木) 00:27:01
>>235

あんまりやると、レスが荒れるからこれで私が消えますが・・・

あのね、さもご自分が知ってることが全て正しいように仰ってますが、
私のレスだって、無責任に何も調べずに返してる訳じゃないですよ?
文句あるなら、ヘブライ語教えたうちの教授に言ってくれ。

ただ、もしそうなら219さんには悪いことしました。
ごめんね。

237 :天之御名無主:2005/10/20(木) 04:14:01
その教授はアレフを「’」ではなく大文字のAに転写してたのかい。紛らわしい、と文句を言っておく。

238 :天之御名無主:2005/11/07(月) 01:40:55
天使の階級と羽の数について教えてください

確か最高位の階級の天使が12枚の羽で
とか言うのをエヴァンゲリオン関係の本で見た気がすのですが
探し出せません。何しろエヴァンゲリオンは本が多くて…
見つけた時買っておけば良かった

9階級で12枚の羽と言うのがどうも。12枚の下は11でなく10枚なのか?
で8,6,5,4,3,2,1 ならば9階級だ



239 :天之御名無主:2005/11/07(月) 02:08:00
>>238
また、その話かよ。
『天使の世界』マルコム ゴドウィンか
『エヴァンゲリオンの夢 使徒進化論の幻影』大瀧啓裕 だろ。

前者はエヴァのネタ本。使徒の名前や特徴の元ネタ。
その翻訳者が金儲けを狙って独自に書いたのが後者だ。

240 :天之御名無主:2005/11/07(月) 08:10:38
>>239
ども

入手してみます


241 :天之御名無主:2005/11/07(月) 08:22:03
>>238
聖書の場合
セラフィム
イザヤ 6:2 上の方にはセラフィムがいて、それぞれ六つの翼を持ち、
二つをもって顔を覆い、二つをもって足を覆い、二つをもって飛び交っていた。
ケルビム
エゼキエル 10:20 これがケバル川の河畔で、わたしがイスラエルの神のもとにいるのを見た
あの生き物である。わたしは、それがケルビムであることを知った。
10:21 そのそれぞれに四つの顔と四つの翼があり、
翼の下には人間の手の形をしたものがあった。

コーランの場合
35_1.アッラーに讃えあれ。天と地の創造者であられ、・2対、3対または4対の翼を持つ天使たちを、
使徒として命命なされる。かれは御心のまま数を増して創造される。本当にアッラーは凡てのことに全能であられる。

242 :天之御名無主:2005/11/08(火) 23:00:49
>>241
ども。すごく参考になります。


243 :考える名無しさん:2005/11/09(水) 20:16:58
>>241のコーラン引用はムスリム協会訳。
中央公論社から出てる訳でも「2対、3対、または4対」だが、
岩波から出てる訳は「2つ、3つ、または4つ」になってる・・・
井筒さん、誤訳しちゃったか?しかも中央公論社版とムスリム協会版では第35章の章題が「創造者」となっているけども、
岩波版だけ、「天使」となっている。

244 :天之御名無主:2005/11/11(金) 03:27:17
どうしてエンジェルって名前ないの?

245 :天之御名無主:2005/11/12(土) 19:12:39
「ミカエル」って名前あるじゃん。

246 :天之御名無主:2005/11/14(月) 03:47:33
エンジェル=下級天使
ミカエルやガブリエルは一人で下級天使は複数いるから
名前がないんじゃないかと思う

247 :天之御名無主:2005/11/15(火) 15:25:27
名前があるけど明かされていないだけかもしれない。

248 :天之御名無主:2005/11/15(火) 19:41:54
名前がある天使は有名人て事だね

249 :天之御名無主:2005/11/15(火) 20:16:38
七大罪の強欲を司るマモンは後世の悪魔学で、最下級の天使だったとされてるらしい

72柱の一人で30の軍団を持つ総統カイムも、天界では最下級の天使だった

250 :天之御名無主:2005/11/16(水) 12:09:46
サルマエル、ハロト、カカベルといった大物悪魔もかってはエンジェル階級
(カカベルはエンジェルの君主)

251 :天之御名無主:2005/11/18(金) 11:04:04
ウリエル=堕天使?

252 :天之御名無主:2005/11/18(金) 22:31:01
堕天使にされたあとで聖人にされたそうな。

253 :天之御名無主:2005/11/21(月) 22:29:51
なんで天使が聖人になるんだよw

254 :天之御名無主:2005/11/21(月) 22:39:12
架空の存在をどうこねくり回そうと教会の勝手だろ

255 :天之御名無主:2005/11/21(月) 23:00:46
教会じゃないだろ

それに天使も聖人も実在したと考えるのが教会の見解
それ以前にウリエルが堕天使で聖人なんて、どこの出典だよ
脳内疑典か?w

256 :天之御名無主:2005/11/21(月) 23:12:44
ちゃんと調べてから発言しよう、な?

745年のローマ教会会議で調べてみるといいかも知れん。

257 :天之御名無主:2005/11/21(月) 23:18:02
ザカリアス教皇の告発ネタは常識だよねぇ

258 :天之御名無主:2005/11/21(月) 23:50:03
ある意味、信仰も天使もモロに教会の「道具」だった時代もあるからね、まじで。

259 :天之御名無主:2005/11/22(火) 00:55:50
ザカリアス教皇がウリエルとラグエルを破門したネタも知らんニワカがいたとは…
メガテン厨以下の厨っぷりだなw

260 :天之御名無主:2005/11/22(火) 06:59:29
正確には聖書に記載されたミカエル・ガブリエル・ラファエル以外の「全て」の天使の名が否定されたんだけどね。
ちなみにメガテンの解説でも紹介されてた。

261 :天之御名無主:2005/11/22(火) 07:03:55
天使はあくまで神の僕で、名前を付けて崇めるものじゃないという理屈だろうな

262 :メガテソ厨:2005/11/22(火) 12:52:13
メガテソ知識で悪いが、中世暗黒時代の教会会議でウリとラグは、
「聖人と偽って、地上を歩いた」としてザカリエス教皇に糾弾されたが、
現代の神学では愚かな過去の世迷言からは解放されているそうだ。

263 :天之御名無主:2005/11/22(火) 15:12:51
>>262
http://ww5.et.tiki.ne.jp/~sukeroku/gallery-jiten-daitenshi.html
ここがソースだね。なぜか戦士の項にべイグラのアシュレイが載っているのが気になるが。

264 :天之御名無主:2005/11/22(火) 15:22:06
http://shindds.cside4.com/sided/feature/dictionary/ra.htm
>天使の増加に伴う信仰対象の分散は、自然の帰結として教義の分裂に次ぐ分裂を導く。
>政治的思慮の見地からは正確であったと見るべきこの判断は、一方で理性なき信仰や
>ロマンティシズムの側面からしか語らぬ幾つかの文書によって「愚かな世迷言」として
>にべもなく否定される傾向にある。
http://www.interq.or.jp/sagitarius/ootarag/file/Raguel.htm
>この判定に訴えを起こした司祭もいたが、異端として追放されたという。
>詳しい経緯は明らかではないが、当時庶民の間で加熱していた
>天使信仰を抑えるための政治的処置だったといわれている。

>ちなみに現在はちゃんと天使としてみるのが一般的。

http://www.geocities.jp/ouroshinga2000/page008.html
>中世の暗黒時代の教会会議では「聖人と偽って、地上を歩いた」
>としてウリエルと共にザカリアス法王に告発されたが
>現代の正当な神学では愚かな過去の世迷い事からは開放されている。

265 :天之御名無主:2005/11/22(火) 18:34:14
どうしても天使になりたいときに
どうしたら天使になれますのですか。

266 :天之御名無主:2005/11/22(火) 19:18:34
心正しく生きれば己の中に天使は宿るさ
「どうすれば報われるか」じゃなくて「自分がどう在るか」

267 :天之御名無主:2005/11/22(火) 22:28:15
天使が人間の女性を犯した例はいくらもあるようですが、
人間が天使を犯した例はあるんでしょうかね?

268 :天之御名無主:2005/11/23(水) 01:44:00
リアル天使は肉の身体がありませんがなにか?

269 :天之御名無主:2005/11/23(水) 09:07:14
性欲=悪=悪魔の支配する要素、って事で天使はそういう悪徳に身を染める肉体を持たないって考え方やね。
堕天したりすると肉体を得て子を成したりもすると。

270 :天之御名無主:2005/11/27(日) 02:49:01
母が教会に行くようになったので、自分もこの前行ってみました。
で、神父さんに
俺「天使について教えてください。」と質問したら、困った顔で
神「それは神話の世界ですので、別な方に聞いてください」
俺「受胎告知に出てくるガブリエルについては?」
神「神話と聖書を一緒にしないで下さい」

と言われました。
キリスト教の方に天使・悪魔の事を聞くのは失礼なことなのでしょうか?
ちなみにカソリックの方です。

271 :天之御名無主:2005/11/27(日) 11:19:21
それはその神父が無知なだけです。
ちなみに神父といえばカソリックでしかありません。

272 :天之御名無主:2005/11/28(月) 21:52:22
神父もいろいろだからね。
聖書の奇跡記述を丸ごと信じてる人もいれば引いた目で捉えてる人もいる。

273 :天之御名無主:2005/11/29(火) 19:26:13
おおかた>>270は賛美歌のかわりに「残酷な天使のテーゼ」でも
歌ってしまったんだろう

274 :天之御名無主:2005/11/29(火) 20:12:24
ノシ >>271->>272
thxです。今日もう一度聞いてみたら>>272氏の言ったように
「私は天使の類をすべて信じている訳ではありません」と言われました。それでもいいのか・・

>>273
無い無い 


275 :天之御名無主:2005/11/29(火) 23:17:27
いいんだろう。天使や奇跡を象徴として捉えたって背信という訳じゃないし。
クリスチャニズムと現代合理主義を上手く両立させている人は大勢いるはず。

276 :天之御名無主:2006/02/10(金) 04:51:55
age

277 :天之御名無主:2006/02/10(金) 05:18:41
他の神話や宗教の神を悪魔化しといて
天使を知りたきゃ聖書じゃなく神話よめとは
中々パンチが効いてるじゃないか

278 :天之御名無主:2006/02/10(金) 11:49:23
>>274
もともとカトリックは聖書主義ではないし、現代の神学者・聖職者
には、イエスの奇跡物語は勿論、復活さえ信じてない人が多い。
カトリックのエルサレム聖書学院なんて、(批判的)聖書学の最
先端を行っているところだ。キリスト教徒が皆、処女懐胎やら復活
やらを信じているお花畑の人たちだと思ったら大間違い。

279 :天之御名無主:2006/02/10(金) 14:53:44
それは常識的な人間なら当然だろう。
しかし「信仰」や神の存在も否定するようになるまでは長そうだがな。
そういう意味では未だお花畑にいる。
あ、それだとキリスト教徒じゃなくなるかw

280 :278:2006/02/11(土) 09:55:37
人間は感情の生き物。信仰をもつことや神的存在を信じるというレベルまで
お花畑というなら、人類の大多数は未だお花畑にいるな。「常識的な人間」と
いう言い方も引っかかる。無信仰だから物事を客観的に判断できる、という
奇妙な「信仰」は卒業した方がいい。

281 :天之御名無主:2006/02/11(土) 12:50:07
まあもともと「信仰」なんてセム系一神教や神学独特の概念だし(そもそも「一神教」という概念だってそうだ)、
その延長上に科学に対する信仰という、やや手のつけられない類のものも存在するわけで。
「客観性という信仰」さえも昔から言われてるw

でも、本当は天使や復活を信じることをお花畑と表現することに対するレスなんだけどなぁ。
んなこと言ったら世の中の大多数は未だに死霊や精霊の存在を信じてるわけで、
お花畑どころの話じゃなくなる。

282 :天之御名無主:2006/03/06(月) 23:59:22
218 :癒されたい名無しさん :2006/02/23(木) 13:43:40 ID:coeyJjfD
エンジェルリンクってマルチでしょ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096875507/218



283 :天之御名無主:2006/03/06(月) 23:59:50
218 :癒されたい名無しさん :2006/02/23(木) 13:43:40 ID:coeyJjfD
エンジェルリンクってマルチでしょ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1096875507/218



284 :天之御名無主:2006/03/07(火) 14:47:53
■2ちゃんねる運営スタッフの犯罪者及び逮捕者と警察関連情報一覧■
2ch運営・固定の実名+「詐欺 覚せい剤 逮捕 詐欺」などのキーを組み合わせ
google検索すれば笑える保障つき(^▽^)

■■■■■■■【警視庁捜査一課関連】 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■田部孝治 詐欺板 探偵スレ担当殺人請負サイト運営懲役2年6ヶ月現在刑務所服役中
(2ちゃんねる被害者の会運営・殺人請負サイトと原理は同じ)
■■■■■■■【大阪府警関連】■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■富川晶宏 タイ拳銃密輸(関西空港逮捕懲役3年・現在刑務所服役中)東京都足立区関原
■■■■■■■■【札幌・中央署北海道警生活環境課関連】■■■■■■■■■■■■
■中尾嘉宏 利殖商法逮捕暦あり2chナンバー2
■高木泰三 オカルト板担当 (利殖商法金持ち逃げ常習犯)
■児玉幸一 HN大名夢(覚せい剤中毒者)パソコン板
■■■■■■■■【千葉県警組織犯罪対策本部】■■■■■■■■■■■■■■■■■
■本堂昌哉 2chオークション担当 HN激裏 女性の個人情報を
わいせつメールと一緒に配信し千葉県警組織犯罪対策本部に逮捕
■家重博・2chプロ固定(怪人21面相爆破殺人予告・大麻栽培逮捕・激裏本出版データハウス社員)
警視庁捜査一課に逮捕 現在刑務所服役中
■■■■■■■■■【奈良県警吉野署・大阪府警此花警察署関連】■■■■■■■■■■
■元龍貴 武道板(覚せい剤中毒者・武道詐欺経歴詐称)島根大学合気道部暴行・
ヤフー不正アクセス・武道詐欺経歴詐称(入身転換反射道)犯罪多数
ハンドルネーム Master contact ハジメ等20種類以上 大阪府警の取調べ暦あり
■冨安泰生(BEAMZ・A.D.200X運営スタッフ・激裏データハウス・2ちゃんねるプロ固定)
ソフトバンクBB個人情報流出・恐喝未遂で逮捕(後にヤフー不正アクセス事件に発展する)
2ちゃんねるヤフー不正アクセス事件発生(2ちゃんねらー数十名逮捕)
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008920222.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1006/10062/1006272700.html


285 :天之御名無主:2006/05/28(日) 00:39:11
ほしゅ

286 :天之御名無主:2006/07/05(水) 14:06:33
全知全能の神の創った天使から
何故堕落者が生まれてしまうのでしょうか

287 :天之御名無主:2006/07/05(水) 19:44:13
堕落したのはほんの一瞬だけ神がよろけた
それが人類の歴史

288 :天之御名無主:2006/07/07(金) 00:25:18
自由意思を持つ生き物として造られたから

289 :天之御名無主:2006/07/22(土) 23:30:19
予定調和

290 :天之御名無主:2006/07/25(火) 09:51:00
人間や天使など創造物は全知全能ではないからではないか

291 :天之御名無主:2006/07/30(日) 20:36:37
悪を含んでこそ新たなる要素を生み出しうる説
旧約の主は悪意も隠さなかったし

292 :天之御名無主:2006/09/10(日) 15:02:56
327 :本当にあった怖い名無し :2006/06/30(金) 06:56:59 ID:uiluywww0
いま、神聖幾何学について詳しく書かれてる「フラワー・オブ・ライフ」を
読んでる最中なんだけど、それによると神が創造した天使の中で
とりわけ傑出したのが「ルシファー」なんだって。 
並み居る天使達の中で最高に知的で美しい、驚異的な存在だったそうな。
天使界の頂点に立つ理想的な天使だったそうで、
神は、「光り輝くまばゆい存在」という意味の「ルシファー」という名前を付けたんだそう。

魂を持ってる存在なら、必ず手本となる上の存在を目指すけれど、
ルシファーには、自分以上の存在がもう神しかいなかったから、
彼は神の愛の絆を断ち切り、自らが神になろうとしたわけ。
(それも神の想定範囲内だったらしい)

で、神が創造した世界を真似て神聖幾何学もどきを使って
ルシファーは神になろうとした。それが知性を駆使したテクノロジー・物質世界。
ルシファーは神が創ったそっくりそのままに近い世界を構築したが、
ただ一つ足りない要素があった。それが「愛」なんだそうだ。

ルシファーの反乱とか言われるが、
彼が行ったのは、神になれるかどうかの「実験」なんだそうだ。



293 :天之御名無主:2006/09/10(日) 17:48:17
天使じゃないがメルキゼデクというのはイエス・キリストとどういう関係だ?

294 :天之御名無主:2006/09/11(月) 05:43:11
偉大さにおいて
メルキゼデク>キリストと考える異端者がいるとか

295 :天之御名無主:2006/09/11(月) 08:14:30
グノーシス主義ですな、天使をも救うとか

296 :天之御名無主:2006/09/15(金) 17:45:56
>>293 どちらも、ホワイトブラザーフッド(聖白色同胞団)の一員。
ホワイトブラザーフッドとは、
硬度に進化した魂の集団からなる大きなグループで、
宇宙における現実、原理、法則、
そして、あらゆる次元や形のレベルを動かしてる進化のパターンの
プロセスをサポートすることに打ち込んでいる。


297 :天之御名無主:2006/10/01(日) 19:06:51
頭に羽の付いている天使の絵を見ていると
すごく嫌な気分になる
どうしても禍々しい存在に見えるよ あれは



298 :ロード:2006/10/03(火) 19:36:14
最近、木星を司る天使を探しているんですが、
ザドキエルとザガリエルのどちらの方が適切なんでしょうか?

299 :天之御名無主:2006/10/04(水) 22:34:03
絵画の主題にもなっていたと思うのですが、
天使が罰するために(?)人間の住む街を襲うという話を知りませんか?
天使がドアをノックするとその家に住む家族全員が死ぬといったような
恐い話だったような気がするのですが、記憶が曖昧でまったく思い出せません。
その天使の名前など、詳しいこと知っていたら教えてください


300 :天之御名無主:2006/10/05(木) 12:42:42
ちょっと質問なんだが、終末の7大天使で一体だけわからないやつがいるんだ。
ミカエル、ガブリエル、ウリエル、ラファエルはまぁメジャーとして。金星の天使ハニエル(アナエル)、にわか雨の天使ツァドキエル、ジョシュエル(ヨシュエル)、メタトロン、死の天使サリエル、
戦いの天使カマエルまではわかるんだが、
イェドゥヒエルって何物?別名もわからんし、ぐぐってもでてこない。誰かおしえてくだし。

301 :天之御名無主:2006/10/05(木) 17:05:58
>>296 あなたはADEPTEDですか? 面白いほむぺ教えてください

302 :天之御名無主:2006/10/09(月) 11:28:17
>>298
トリテミウスの著作『秘密書法』でも言及されているが、セクンダデイの天使の一人として、ザドキエルの名称が正しい。
後者の天使は本来はザドキエルとは別の天使。


303 :天之御名無主:2006/10/10(火) 00:21:25
5人の破壊の天使(あるいは懲罰の天使)のうち、
ハロン・ペオルの詳細分かる人いますか?
5人中4人は、モーセが天で出会った懲罰の5天使とだぶる(アフ、ヘマ、マシト、ケゼフ)が、
ハロン・ペオルだけ来歴不明

304 :天之御名無主:2006/10/10(火) 10:56:31
シ天使ってルシフェル以外に誰がいるの?

305 :天之御名無主:2006/10/10(火) 18:22:00
そのシが漢字で何かによる

306 :天之御名無主:2006/10/10(火) 18:46:27
♪天使のやうな悪魔の笑顔〜ってどんな表情なのか10年位悩んでいます

307 :天之御名無主:2006/10/11(水) 11:13:53
>>305
熾天使

308 :天之御名無主:2006/10/11(水) 22:30:33
セラフィエル「神の火」
熾天使(セラフ)の名の起源となった熾天使の長
8人の審判の座天使の一人で、メルカバの支配者
その背丈は第7天の高さもある巨大さで、明けの明星の光のように美しく、
体中に明けの明星のような無数の目を持つ。

309 :天之御名無主:2006/10/11(水) 22:38:22
メルカバでメタトロンより上位とされる天使をリストアップできたらありがたい所なんだけど…

310 :天之御名無主:2006/10/11(水) 23:57:40
ミトラ教の東條真人が、
イスラーフィール(イスラム教四大天使の一人)=セラフィエルとか言ってるけど信憑性あるん?

曰く、
音の変化をたどるなら、セラフィエル→アラビア語の冠詞al-が付く→アッスラフィエル→
語尾の発音が劣化する→アッスラフィール→語頭の発音が劣化する→イスラーフィール

311 :天之御名無主:2006/10/13(金) 22:39:17
人間は小さい頃に死ぬと天使になれるそうだ。
死んだ母が言っていたのを思い出すスレだな。

312 :天之御名無主:2006/10/15(日) 21:45:06
>>311
たぶん、それが正解。

天使の中で階級があったり、役割分担があったり、
なんでそうなるのか意味が分からない。
特に教団とか教会とか法王とか、必ず組織化して、序列化するんだ。

こいつらはどうせ宗教を使って権力や金が欲しいだけの浅ましい人間どもだ。

313 :天之御名無主:2006/10/15(日) 23:41:19
神や天使の方が人間より先にありますがな(@バイブル)

314 :天之御名無主:2006/10/15(日) 23:57:31
人と天使(聖霊)は元来別物だからな
日本の祖霊信仰とごっちゃにされても困る

315 :天之御名無主:2006/10/16(月) 00:31:11
10月17日から18日までイベント開始! 
貴方の想いが何万倍にも増幅されます。
この機会を利用してぜひ貴方も幸せになってください。
※お金は一切かかりませんので御心配なく!


http://plaza.rakuten.co.jp/angelique111/diary/200610090000/

316 :天之御名無主:2006/10/16(月) 02:30:25
>>312
天使には役割があると天使博士ドリーン氏が言ってますし
力量による差異を人間的感覚で序列化したのかもしれませんよ?
ドリーン氏の著書を信じるなら大天使と言う特に強力な天使がおり
また天使(聖霊)と人間の霊魂は別物だそうです。
天使の中で人間に転生経験のあるのはわずかに三人とか。

まぁ著書を信じればの話ですが。

317 :天之御名無主:2006/10/16(月) 05:39:00
上にも話題が出たメルカバの至高の天使やメタより上位な天使の情報などが、
日本だと邦訳の天使辞典と、天使百科事典しかないのがキツイ。
(あと最近でたPHPの天使と悪魔がよくわかる本)
このジャンルは、やはり本場の海外に比べるとショボすぎる。
逆に海外で、日本の八百万の神を調べようとすると同じような不便さがあるんだろうな。

318 :天之御名無主:2006/10/16(月) 16:53:15
日本は一粒のお米にも神が宿っていると言う教えだからそこいらじゅう
神だらけ、なんてありがた過ぎてわけのわからなくなる教えだろう。でも
これは全ての物の本質を研究しろって事なんだと思う、一粒のお米から
でも育てていけば数が増やせる、なんでも大事に使おうって事で使えるモノは
最後まで無駄にしない、基本だけど今実際にそれを生活に取り入れていない
ココは日本の教えを知っていて守らない日本人とは呼べない状態にある。

319 :天之御名無主:2006/10/16(月) 19:21:35
聖霊も万物に宿ると言われてるんだけどね、日本人云々以前に
ただ至高の意思の存在の捉え方が西洋と日本にはズレがあるだけで

320 :天之御名無主:2006/10/17(火) 00:07:55
>>318
八百万の神信仰は「世は神なり」って西洋魔術思想と同一だと思ったけどね。
神という概念や認識に大きな隔たりがあるんだろう。
キリスト教的神は多分に矮小すぎる。
魔術においては世界そのものが一つの存在(神)であり、
全ては神の中に在るってものだからな。 個別分類に意味を見出してない。

321 :天之御名無主:2006/10/17(火) 18:34:15
>>315に関連して面白いイベントがあります。
http://plaza.rakuten.co.jp/californiajade/diary/200610160000/
ピークタイムが過ぎましたが明日午前9時ごろまで受け付けて
いるそうなのでよろしければ御協力いただいきたいと思います。

「気」でディスク(いわゆるCD状のもの)を「作る(イメージで結構です)」
その後、モニター内の箱の絵に「挿入する」とイメージしてください。
とっても簡単です。 気を感じ取れない方でも構いません。
(自分も相当なニブチンですw)

詳しくはリンク先を御覧ください。
箱は3ページ目にあります。

322 :のぞみ:2006/10/20(金) 20:51:02
こんにちはーあたしの守護天使はミカエルですサタンとの戦いに勝利した優れた天使なんですよねさてと天使について説明したいと思います
ラグエル 天使たちの監督役
ガブリエル 励ましと慈愛がいい
メタトロン 神の代理人
ウリエル 自然現象を司る
ラファエル 苦痛から救う知識を持つ
サリエル 邪悪なものから身を守る
ラジエル 宇宙の神秘を守る
レミエル 人の魂を、最後の審判へと導く
ミカエル サタンとの戦いに勝利したすぐれた天使

323 :天之御名無主:2006/10/20(金) 21:19:40
あんた元々カルデアの神さまだったんとちがうんかい、ミカさんよ

324 :天之御名無主:2006/10/21(土) 07:01:14
天使は卵生か、胎生か。

325 :天之御名無主:2006/10/21(土) 12:12:25
>>322
消防が、メガテンの攻略本片手に言うようなくだらん能書きより、
メタトロンより上位な天使リストなど、ログにたまってる質問に答えろや

326 :天之御名無主:2006/10/25(水) 17:30:04
学術的見地から有翼人種って
おとぎ話ですか?

327 :天之御名無主:2006/10/25(水) 19:57:38
一応件のメルカバの天使八名、名前だけ貼っとく

・アズブガ・ヤハウェ(Azbuga YHWH)
・ゼハンプリュ(zehanpurya'h)
・リクビエル・ヤハウェ(Rikbiel YHWH)
・イリン(Irin)
・カディシム(Kadishim)
・ラドゥエリエル(Radueriel)
・ンズリエル・ヤハウェ(N'zuriel YHWH)
・クァディシン(Qaddisin)

328 :天之御名無主:2006/10/25(水) 21:27:53
>>327
カディシムはクァディシンと同一の存在、単なる別名称ですよ。
そうなると残り一人は、>>308のセラフィエルが妥当なところと思ったが、
アナフィエル、ソクェド・ホジ、ソフェリエル・メハイイェ、ソフェリエル・メハトも、
八人のメルカバの至高の天使の模様。
何人いるんだよw

329 :天之御名無主:2006/10/25(水) 21:42:13
後付けで候補ばかりが増えるパターンですな

330 :天之御名無主:2006/10/25(水) 21:58:08
>>324
単細胞生物が細胞分裂で増えるのと同じ原理じゃね?
もしくは神(?)が、人が植物を植えて育てる感覚と同じ程度で作るとか。

331 :天之御名無主:2006/10/25(水) 21:59:18
神の裁きの御座(メルカバの偉大な位階)に仕えるという、
ソテル・アシエル(ソテラシエル・ヤーウェ)も候補に入れて良いだろう。
ヤシはアナフィエル以上、ソクェド・ホジ未満の実力者だし。

332 :天之御名無主:2006/10/25(水) 23:02:08
メルカバの至高天使かは定かでないが、メタより上位の天使はまだいる。
ザズリエル・ヤーウェ(「神の力」、第7天の第7宮殿の守護天使)
ゲブラティエル・ヤーウェ
(ゲブラの天使。第7天の支配天使の一人。ザズリエルより上位だが、アラフィエルには従う)

333 :天之御名無主:2006/10/28(土) 14:38:59
昔の学者がこう言ってたとか、あの天使の役割はあーでこーでもっと上位に
ランクするにちがいないとか・・・。

言っててむなしくならないか?
要は、後付でどんどん諸説を展開して、宗教関係者の飯の種を
むりやり作っているとしかみえん。

「人間は小さい頃に死ぬと天使になれる」「天使に役割や序列はない」
「穏やかに天から家族を見守る存在」

そう考えるほうが全然マシだね。
天使や神は人間が生まれた後に創られたのだから。

334 :333:2006/10/28(土) 14:46:41
ま、議論の前提が聖書や関係本をふまえてということなら完全スルーして
もらっていいけどね。

335 :333:2006/10/28(土) 15:18:52
人々の精神的な安定装置。道徳規範。
権力者の秩序維持の道具。

宗教って、そういう概念でしょ?
そこにカミ様やら天使やらのフィクションを織り込むのはいいけど、
「ゲブラティエル・ヤーウェがザズリエルより上位だが、アラフィエルには従う」
って・・w
もっとシンプルで良いんじゃね?

336 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/10/28(土) 17:43:17
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____)::::::::||
         _|./  ー◎-◎-) :::::||_____
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      /   | .∴ ノ  3 ノ___〕    /‖ ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖  
          (            /   
          \,___λ____,,,ノ 

337 :天之御名無主:2006/10/28(土) 19:20:35
>333は少なくともカソリック思想には反してるな

338 :天之御名無主:2006/10/29(日) 04:34:12
なんでミカエルが下から2番目の階級なんだよ

339 :天之御名無主:2006/10/29(日) 06:10:48
天使9階級は後付けだから矛盾が生じる。
大天使は8番目の位階に属する全ての天使たちを指す他、
特別に偉大な天使たちも大天使と呼ばれる(黙示録の神の御前に立つ7人の天使とか)
ちなみに、9階級にはそれぞれの位階を束ねる長が複数いるが、
ミカエルはセラフ、力天使、大天使の長

340 :天之御名無主:2006/10/29(日) 10:48:41
偽ディオニシウス・アレオパギタ準拠だったっけ

341 :天之御名無主:2006/10/29(日) 19:37:28
なんでそんな矛盾の生じる階級を採用してるんだ?

342 :天之御名無主:2006/10/29(日) 20:59:28
中世ヨーロッパで知識を自在に扱える人間なんて限られてたから
文献は母国語じゃないから翻訳しないといかんし、その過程でまた意訳・誤訳が混ざるのもある

343 :天之御名無主:2006/11/01(水) 00:39:58
7大天使って大天使に所属してるんじゃないのか?

344 :天之御名無主:2006/11/01(水) 04:41:02
昔から疑問なんだけど、権天使と力天使って日本語訳段階での誤訳?
どんな資料を見ても、必ずVirtuesが力天使で、Powersが能天使。
意味を考えれば逆だと思うのだけど、それについての説明は読んだことない。

誤訳だとすると、どの段階で、誰が最初に間違って、どうして定着してしまったんだろう。
案外、ラテン語とかから英語への翻訳段階で逆転が生じて、それとは別に、ラテン語から直接
日本語に翻訳したせいで、食い違ったとかも知れないけど。

当方、レポートに追われる理系の門外漢です。ご存知の方、ご教授ください。

345 :天之御名無主:2006/11/09(木) 10:01:53
ミカエルの名前の意味が「神のごとき者」ってデマなの?
俺の持ってる本にも神のごとき者って載ってるんだけど

346 :天之御名無主:2006/11/09(木) 12:04:04
ミカエルの語義
新教出版社・聖書大事典によると「誰が神のようであろうか」
日本基督教団出版部・聖書事典によると「神のごとき者は誰か」

347 :天之御名無主:2006/11/16(木) 13:56:54
カズフェルってどんな天使よ?

348 :天之御名無主:2006/11/16(木) 19:22:41
>カズフェル
メガテンのSFC初作にこんなマイナ−天使を、イベントボスで出した意図がわからん
むしろ真1悪魔事典で鈴木大司教が、ちゃんとこの天使の説明ができてたかが気になる
天使辞典あたりみればどんな天使か分かるだろ

349 :天之御名無主:2006/11/16(木) 21:27:56
多分カスピエルの綴り変化

350 :天之御名無主:2006/11/16(木) 22:38:22
カスピエルって悪魔じゃないの?

351 :天之御名無主:2006/11/16(木) 22:49:58
文献によっちゃかなり精霊っぽい天使もいるからね、トリテミウスの秘密書法とか

カスピエルは南の支配者で秘密の知識(情報)を伝える存在だから共通点はあるな

352 :天之御名無主:2006/11/17(金) 07:20:45
精霊ぽいというか魔術書では、もはや天使、精霊、デーモンの区別がつかない

353 :天之御名無主:2006/11/18(土) 12:01:47
>>347
カズ=電脳悪魔絵師一馬のカズ
フェル=天使名の後ろに付くやつ(ルシフェルとか)
ようはオリジナル天使だよ。

真1当時は、翻訳されたくわしい天使本なかったし、カスピエルなんて知らないでしょうw
真1悪魔事典のウリエルの解説で、ウリエルの変わりにファヌエルが4大天使に入る事があるが、
ウリエルに取って代わられたのは、なにかしでかして堕天したからか?
とかトンチンカンな説明してるぐらいだしw
ちなみに真Uで、4大天使以外の大天使がようやく出てきたが(カマエル、サリエル、ラグエルetc)、
リンクするように、日本で初めて詳しい天使本(天使の世界)が翻訳されてたな

354 :天之御名無主:2006/11/18(土) 18:21:22
攻略本の説明文を見る限りカスピエルかな?

355 :天之御名無主:2006/11/18(土) 18:37:49
じゃあどの文献を探してもカズフェルなんて載ってないのか?
>>348はいかにも知ってますな態度だが

356 :天之御名無主:2006/11/18(土) 18:56:41
>>353
解説は鈴木一也準拠だったと思うよ…

357 :天之御名無主:2006/11/18(土) 23:40:31
修道士カズフェル

358 :天之御名無主:2006/11/18(土) 23:59:15
ハーブ栽培が趣味の修道士探偵がなにか?

359 :天之御名無主:2006/11/19(日) 00:41:02
N'zuriel YHWHってNuriel?

360 :天之御名無主:2006/11/19(日) 09:06:32
↑なんで?そんな記述ないけど

361 :天之御名無主:2006/11/22(水) 21:22:54
メタトロンより上位とされるメルカバの天使君主達は「八人」構成というのは確かなようだね

…候補の名の方ががはるかに多い訳だが

362 :天之御名無主:2006/11/26(日) 19:59:28

>を出前で

363 :天之御名無主:2006/11/27(月) 01:28:14
>>362
誤爆?

364 :天之御名無主:2006/11/30(木) 23:52:35
最近発売された「天使と悪魔がよく分かる本」
で「ラドゥエリエル」と言う天使を生み出す天使に興味が湧きました。
それで、誰かこの天使について詳しく知っている人は教えてくださいませんか?
それとも、海外の天使の本などでも記述が少ない謎の天使なのかな?

365 :天之御名無主:2006/12/01(金) 00:17:07
メルカバの天使に含められる名前ではあるようだ

366 :天之御名無主:2006/12/02(土) 14:44:06
>>364
だからその本に詳細書いてあるだろ?w

367 :天之御名無主:2007/01/05(金) 17:48:34
>>15
北海道に実在
>>天使大学

368 :天之御名無主:2007/01/05(金) 18:07:18
よく見たら既出だったな。
スレ汚し御目汚しスマソ

369 :天之御名無主:2007/01/15(月) 12:31:24
七つの美徳に相当するのはどの天使なんでしょうか?

370 :天之御名無主:2007/01/17(水) 22:13:33
あくまで説の一つだが

希望 ミカエル
貞節 ガブリエル
知恵 ラファエル
愛 アナエル
勇気 カマエル
忠実 ザドキエル
慎重 カフジエル

そもそも七つの大罪に対応する悪魔も幾通りも存在するし

371 :天之御名無主:2007/02/10(土) 13:50:11
中野の「いたずら天使」まだ営業してますか?

372 :天之御名無主:2007/02/18(日) 17:24:28
スレが盛り上がる ←今ココ

ZAKZAKがスレ見付けて記事にする

ニュー速+にスレが立ちプチ祭り

探偵ファイルが動き出す。有力情報掲載。

2chで祭り。スネーク活躍。

マスゴミが取り上げる

鬼畜は法が許しても社会が許さない!

女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連!! 5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171741822/

女子高生コンクリート事件概要(犯人の実名・顔写真入り)
http://home.kimo.com.tw/aoi962/josikouseikankin.htm

女子高生コンクリ殺害事件や名古屋アベック殺人事件など
未成年者による凶悪犯罪を、犯人の顔写真・実名入りで掲載しているサイト
クソガキ共を糾弾するホームページ
http://home.kimo.com.tw/aoi962/no2jiken.html




373 :天之御名無主:2007/02/18(日) 19:57:22
      ___
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、 池袋西口立教通りに本拠地
  / /\ \つ  つ、ヽ 極東会 東京都豊島区西池袋1−29−5
  | |  ,\ \ ノ  | | 松山眞一=曹 圭化
  ヽヽ  レ \ \フ / / 次の池田も朝鮮人
. 新宿 池袋 大塚の朝 鮮 人暴力団 極 東 会お断り
     ヽ、 ____,, /
 極東会は、北朝鮮政府から麻薬を輸入販売する正規代理
店です。最近も、拳銃や麻薬の不法所持で何度か摘発され
ています。同地域の店は、否定しても大概みかじめ料を支払
などの関係があり、少年少女や各店舗などを通じてその地域
で何か話せば情報は筒抜けになります。学生相手と同じだね
同地域の、キャバクラ バー 風俗店 1円ゲームなどは、
彼らの経営ないし影響下です。行かないようにしましょう。
 黒服や十五の金貸しや風俗嬢、キャバ嬢は彼らの目で
あり耳であり手足である香具師です。黒服は、昼は頭の軽い
女をスカウトしてAV【女優】やキャバクラ嬢、風俗嬢に仕立て
ます。夕方〜夜は粘着ストーキングや駅などでの見張りや
スカウト、キャバクラなどの客引きを主に担当します。
同じ朝鮮人の集団粘着ストーカー創価学会と連携します。
池袋西口には、彼らの本部があります。気をつけましょう。
 右翼団体も経営し、赤羽 町田 埼玉にも勢力を持ちます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E4%BC%9A

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