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【日本人の漢詩】

1 :名無氏物語:03/04/20 22:47
世界に類例の無い外国語で詩まで作成し、さらに自国の特色までをも
詩に盛り込む事に成功している日本人の漢詩について何か述べてくれ。


2 :金正日:03/04/20 22:53

   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


3 :名無氏物語:03/04/20 22:56
大修館から出た石川忠久の本?

4 :名無氏物語:03/04/21 01:12
朝鮮人の漢詩についても調べて欲しい

5 :_:03/04/21 02:39
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html

6 :名無氏物語:03/04/21 04:33
ベトナム人の漢詩スレって昔なかった?
つーか日本人の漢詩は外国語じゃなくて日本語な気がする…

7 :名無氏物語:03/04/21 09:07
>世界に類例の無い
これはひどいね。どうしたらそんな認識になるんだろう。

8 :通行人:03/04/23 04:37
 朝鮮人の漢詩は
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1538/KANSHI/hansi-ch001.htm
をご覧ください。

9 :動画直リン:03/04/23 05:17
http://homepage.mac.com/hitomi18/

10 :名無氏物語:03/04/23 09:07
10

11 :名無氏物語:03/04/23 21:03
石川忠久が先ごろの著作でそのようなことを述べていて、おれもちと極論か
とも思ったが、ラテン語にしても例えばラテン詩は、ラテン語と全く別系統の
人物が作る事は稀であっただろうと思って、石川の言もあながちまちがっては
いないのではと思った次第である。
日本人の漢詩、とくに江戸時代の膨大な漢詩は、現在日本文学研究者からは
軽くみられているが、実際いくらか読んでみるとかなり高度な領域に達している
といえる。日本語と漢語は、膠着語と孤立語の違いという大きな差があるが、
江戸時代の日本人は、さような障壁をこえて見事に作詩をしたといえる。

12 :動画直リン:03/04/23 21:18
http://homepage.mac.com/hitomi18/

13 :名無氏物語:03/04/23 22:08
ローマ人はギリシャ語どの程度やってたんだろ

14 :bloom:03/04/23 23:18
http://homepage.mac.com/ayaya16/

15 :於け:03/05/05 14:09
頼山陽好き。

16 :名無氏物語:03/05/05 14:33
それはお前のシナ詩学に対する造詣が低いからそう思うだけ。
日本人の漢詩が滓に等しいってことは世界の常識。

17 :m:03/05/05 15:05
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

18 :名無氏物語:03/05/05 16:18
朝鮮人の漢詩は?

19 :bloom:03/05/05 16:20
http://homepage.mac.com/ayaya16/

20 :季咸 ◆SDL//zxd5k :03/05/10 23:02
幾たびか辛酸を経て志初めて堅し 丈夫は玉砕し磚全を愧ず
一家の遺事人知るや否や  児孫の為に美田を買わず

21 :名無氏物語:03/05/11 13:53
田中角栄の漢詩について語るスレはここですか?

22 :山崎渉:03/05/28 15:17
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

23 :山崎 渉:03/07/15 12:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

24 :名無氏物語:03/07/22 00:21
*

25 :名無氏物語:03/07/22 09:23
日本人の漢詩って基本的には日本語散文詩じゃん。
外国語で作詩したから凄いとか見当違いだべ。

26 :名無氏物語:03/07/22 21:03
sigh・・・

27 :名無氏物語:03/07/27 04:39
訓読ってのは面白い習慣だな。
あまり世界の言語には詳しくないが、
これは結構珍しいんじゃない?

28 :名無氏物語:03/07/27 12:26
紀元前3000年ごろのアッカド語はセム系最古の言語で
現在のヘブライ語やアラブ語と関係が深いが、
アッカドの前に栄えたシュメール文化を大量に摂取し、
その文章にはシュメール語をシュメール楔形文字で挿入している。
そのシュメール楔形文字を、アッカド人はそのままシュメール語で発音しないで
アッカド語で発音していたらしい。
いわばシュメール楔形文字を形声文字
(デーヴァナーガリーやハングルみたいな構造の漢字)に見立てて
それを訓読していたようなものだ。

29 :名無氏物語:03/07/28 00:36
訓読っつーか万葉仮名みたいだな

30 :名無氏物語:03/07/28 02:30
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット  
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  ストリートチルドレンの臓器売買    
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄  コンピューターハッキング
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)  
●毒ガス散布  空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人  
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)  
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(ガキ) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※


31 :名無氏物語:03/08/05 16:25
一海知義にけちょんけちょんに貶されて終わりだな

32 :名無氏物語:03/08/05 16:28
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33 :名無氏物語:03/08/15 11:28
基本的には日本語文学だが、中国語詩としても読めるってのは面白い。
訓読の習慣によって生まれた実際にかなり珍しい伝統でしょう。

34 :名無氏物語:04/08/17 18:50
この板は中国語を鼻にかけてるヤシが多いからこんなスレ人気出ないンだね。
ぼくらの祖先、先哲の詩文なのに。和習とかほざいてるバカがゐる。

35 :名無氏物語:04/08/19 13:49
和臭・和習と朱批を入れた者のほとんどが中国語ができなかった
祖先・先哲だが。

36 :ppp1707.va-west.my-users.ne.jp:05/03/07 20:21:14 ID:PR/wbY/w
中国漢詩?

37 :名無氏物語:2005/03/23(水) 22:14:35 ID:C8eQF7QJ
ミャオ猫

38 :冬のオイラ:2005/04/16(土) 12:34:57 ID:cJVFrlJE
交際男性の自宅に放火、女子大生を逮捕
女が強くなった
交際女性の自宅に放火、男子大生を逮捕
男が弱くなった

最近女が強くなった男が弱くなったってよくアホがいうけど
こういうことだろ くだらん


39 :名無氏物語:2005/04/16(土) 13:00:31 ID:IT2iDspb
吉川幸次郎が絶賛しているが、夏目漱石の漢詩はすごいですよ。
特に病中の作。

仰臥人如唖 黙然見大空 大空雲不動 終日杳相同

日似三春長 心従野水空 牀頭花一片 閑落小眠中

40 :名無氏物語:2005/05/02(月) 18:19:54 ID:xv9H4o2T
40 

41 :名無氏物語:2005/06/12(日) 22:00:34 ID:2oFP6SbK
 |   /       _/__
 /~| ̄/ヽ       /     __|_|__
 |  ∨  | __  // ̄ヽ   |  __)
 \ノ   ノ   ._)   _ノ   |

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  m n _∩         /\___/ヽ        ∩_ n m
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            |》》∵∴∵||∴adidas∵《|




42 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 20:07:39 ID:Pq8hcUgj
「海風藻」なんかどう?

43 :名無氏物語:2005/06/14(火) 23:54:43 ID:3rp3m3Pn
懐風藻
凌雲新集
菅家文集
本朝文粋
...
今の知識人が英語で詩かくようなもんだな。
あんまりそんなやつ、みたことない。
それ考えると、昔の人ってすごいと思う。

いまの感覚だと母国語じゃないから、なまりがあって当然だと思うけどな。
それじゃ通らなかったんだろうな。



44 :名無氏物語:2005/08/19(金) 21:49:33 ID:PucqL+Fb
人物としては好きじゃないが、乃木希典の漢詩はいいんジャマイカ

45 :名無氏物語:2005/08/20(土) 00:14:29 ID:Z8ngQHDz
>>39 大空
がメッチャ和臭。

46 :名無氏物語:2005/09/03(土) 16:30:36 ID:fcpSSeAC

             『豚に真珠、倭人に漢詩』


『海游録』 朝鮮通信使の日本紀行
申維翰・著 姜在彦・訳注 平凡社・東洋文庫 252
http://www.issho.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1393

『海游録』 の作者、申維翰氏の役名は、正使・副使・従事官に次ぐ 『製述官』 でした。 
どんな役かというと、対馬から江戸まで往復する道中、日本の読書人が作って持ってくる漢詩の添削をする役目でした。
当時、文芸の最高峰は漢詩でしたから、文字を知っている階層の人々は、みな漢詩を作る事に心血を注いだわけですが、
自分の作った漢詩の出来がどの程度なのか、日本人同士では分かりません。 

漢詩は、和歌や俳句と違って、韻を踏む事が必須ですが、日本の漢字の音読みは原音からズレてしまっている上に、
声調 (漢字一文字ごとに付く高低アクセント) を無視するので、韻が滅茶苦茶になる傾向があります。 
誰もが漢詩を作りたがるくせに、誰も正しい作り方を知らないので、誰に聞いても良し悪しが分からないという、
奇怪にして滑稽な状況が日本全国に蔓延していたわけです。

それに対し、朝鮮の知識階級は、漢文も漢詩も、寝ながら足でも書けるというレベルでしたから、
日本の漢詩ファンは、「通信使来たる」 の報を聞くと、「これこそ一生一度の好機!」 とばかりに拳を握り締め、
「是非とも添削していただきたい!」 と、自作の漢詩を抱え、通信使の宿舎へ馳せ参じたわけです。 
その数、百や二百ではなかったようで、宿舎に着くなり山のように漢詩が積まれ、夜通し添削して、朝を迎える事もあったとか。
 
しかも、そのほとんどが、全く箸にも棒にも掛からない駄作だったというから、製述官の苦労の程が忍ばれます。 
「これはよく出来ている」 という漢詩を目にした時には、わざわざ作者の名前も記していますが、
全旅程を通して、五・六人くらい出て来たでしょうかね。 そんなもんだったわけです、日本人の漢詩は。

47 :名無氏物語:2005/09/25(日) 16:28:59 ID:KuILAru+
江戸も遠くなりにけり。

48 :名無氏物語:2005/11/04(金) 03:58:09 ID:h1pNLKt0
まぁアメリカ人が和歌を詠むようなものだな。外国語で詩を作るってだけでも難しいのに、
さらに古文で韻文だからもっと難しい。ほとんど駄作なのも仕方ないと思うよ。
そんな中、中国人も褒めるような詩を作る人も僅かながらいたんだから凄い。
夏目漱石や乃木希典のは、俺の中国人の知り合いもなかなか良い詩だと言ってた。


49 :名無氏物語:2006/05/01(月) 15:31:41 ID:k8KzuWJJ
?                                 

50 :名無氏物語:2006/05/21(日) 03:29:59 ID:AwCHBgr2


51 :名無氏物語:2006/08/08(火) 23:21:55 ID:ct7/ni9j
>>46
それでは韻を踏むことや平仄やらはどうしてたんだろう?
詩韻含英異同*のような本は江戸時代にもあったはずだけど。

52 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:16:19 ID:qXjLqihY
我成美人也、故我愛之

という漢文の意味を教えて下さい。お願いしますm(_ _)m。

53 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:18:16 ID:NrPre/gi
何、マルチポストしてるんだよ!

54 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:19:39 ID:qXjLqihY
マルチポストって何?
あなたが解る方なら本当に教えて欲しい。重大なんです。
お願いします。

55 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:21:10 ID:qXjLqihY
マルチポストの意味はわかりました。謝ります。
読めそうな人がいるところ3つに書きました。
不愉快ならごめんなさい。

56 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:21:33 ID:NrPre/gi
あちこちに同じ質問をすることだよ!
ネットのマナー違反!
基本的にマルチポストの質問は荒らし行為と同列だから、誰も回答をしてくれないよ!

あと、お前、偉そうだな・・・質問の仕方が・・・

57 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:26:04 ID:NrPre/gi
4箇所もマルチポストするなよ!
これだけマルチポストしたら、回答してくれる確率はゼロだよ! 

58 :名無氏物語:2006/08/10(木) 01:26:09 ID:qXjLqihY
そう。ごめんなさい。


59 :名無氏物語:2006/08/10(木) 13:13:57 ID:q4VMyXbu
俺もはじめはよくやったもんだよ。
質問にはコツがあってねー。
どこそこのスレで書いたんですが誰もこたえてくれなくて
みたいなこと書けば教えてくれる場合が多いんだけどね。


60 :名無氏物語:2006/08/10(木) 16:01:08 ID:N/0MHmHj
同時にあちこちに書きまくったら無理でしょ・・・
みんな見てるんだから・・・

61 :名無氏物語:2006/08/12(土) 00:09:09 ID:M7aJAXFh
先日の事、出張で愛知の某所(西尾張)へ出かけ、そこで目撃したふざけすぎの馬鹿女の話な。
車種はホワイトのメルセデス・ベンツE320の普通のクラシックモデル、ドアミラーウインカー有の’00〜’02年度の前期になるのか。(?)
尾張○牧 3○0 * 41−47 の馬鹿女。
フラリと立ち寄った中堅クラスの総合デパ駐車場、割と混んでいて駐車スペースも店舗付近では全く空きが無い状態。
俺が店から出て歩いていたら所構わず出そうな車の真ん前に車を停め窓も開けず身振り手振りで「右?左?」と激しく急かしている気が振れた振る舞い。
かなりイライラしている様子で中の人がモタモタしていると車の中で『;@$*#!!』と叫ぶ様子でまた次から次へと出そうな車の前に横付けし同じ振る舞いを繰り返す。
で、俺が自分の車(営業軽トラ)に乗るとコイツきて俺もさっきまでの振る舞いを目にしている訳で当然の様にモタついてやりましたよ。
やはり車の中から怒鳴られました。が、聞こえませんでしたがかなりなヒステリーな女でした。
ナンバー【41−47】←良い品求めて焦る気持ちは理解できますがベンツの品性考えてこういう行動に出るとは情けないですね。
2CHの餌食になる格好の事例であり、私自身もしばらく愛知には行きませんのであしからずと思い記しときます。


62 :冬のオイラ(裴勇俊):2006/08/12(土) 11:34:10 ID:5ilmwgSF
キ━… (゚Д゚) テナイ

63 :名無氏物語:2006/10/23(月) 18:21:51 ID:nddjPXi1
(●`.ー´●)やっちありがとう  

64 :名無氏物語:2006/10/31(火) 01:05:45 ID:yc1ZbQsL
吉川幸次郎の漱石詩註はひどかったです。
投げつけそうになりました。

65 :名無氏物語:2006/10/31(火) 13:44:03 ID:jDPQjzQi
>>64
具体例を挙げて。

66 :64:2006/10/31(火) 14:11:29 ID:yc1ZbQsL
>>65
いま手元にないから正確じゃないかもしれないけど、

「碧眼」という、禅では達磨を指すポピュラーな言葉を
「青い目の外国人」と解説していました。

そのほか「胡僧」だったかな?これも同じ達磨のことなんだけど
西域の仏教徒みたいなことをいっていたはず。

あとは「醍醐」、禅では悟りの境地を意味しますが
これを「ヨーグルトのような乳製品」みたいな解説をしていたと
思います。

漱石が五山文学や寒山詩が好きだったことは
有名な話で、自らも参禅したこともあり、座禅も
日課のようにしていたというのに、初歩的な禅語も
解らずに註を引き受けたことが、
そもそものまちがいだったと思います。

67 :名無氏物語:2006/11/02(木) 02:27:49 ID:3Rmkz5vA
http://applepig.idv.tw/kuon/furu/furu_index1.htm#uta

68 :名無氏物語:2006/12/29(金) 23:35:30 ID:09UPy5zb
♪♪♪イエーイ⌒ヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!  

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