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日本の下町には人情があるという幻想・・・

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:31:35 ID:VDVJygiu
いまだにそう思ってる人はあとを経たない。特に東京・大阪の下町は
人情のイメージで見るが、下町への幻想や買被りはやはり寅さんの影響か?
日本人は特に下町へのイメージ、ファンタジーを持ちすぎじゃない?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:49:16 ID:ZprTkhrz
正解です。町内会は告発の為にあります。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:04:11 ID:CGUMKt8q
隣の芝生は青かった。


興味ない!


町内会、泥棒除け。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:34:10 ID:CzGh5X8n
そもそも悪名高いコンクリ事件ってのが東京の下町で起こってますが・・。

被害者も犯人も典型的ブルーカラーの家庭。しかもよく言ういじめられる
子の家庭よりいじめる子の家庭の方が暗かった・・この事件の人間らはまさに
その典型だった・・。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:35:26 ID:8aSAv1Q8
東京の人は田舎と違って他人に干渉しないのが基本

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:51:00 ID:qRyqbbGW
鑑賞しないというより無関心なだけ、または変に他人に関わらない。
あと関西とくに大阪は人情の町だといわれるがあれも嘘ですよ。
地元の民には優しくて、よそもんには冷たいからね。優しく
されたいなら軍門潜れみたいな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:02:10 ID:fECx547i
干渉する暇もないのが東京。


神経質は東京では生きられない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:05:26 ID:9nVK5Tgu
大阪の人情は、通りすがりの
一見さんにとっては結構心地よかったりする。

ただ、そのコミュニティの中で暮らすとなると
いろいろ嫌な部分も見えてくるんだろうけどな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:29:02 ID:r187NBK7
東京や大阪も昔のような情緒ってものは
無くなってるんじゃない?

東京や大阪の下町よりも沖縄の方がよっぽど
暖かいと思うけど・・。ただちょっとおせっかいが
居るけどね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 10:12:08 ID:MkDhPKXZ
>>4
あれ足立区だろ?新興住宅地とのグレーゾーンじゃん

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:22:04 ID:i6jWcMFr
アメリカの下町だともっと殺伐としたものがあるけど
日本はなんか違うよね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:56:17 ID:Jg9CRLak
足立区なんか全然下町じゃねえじゃん。
何勘違いしてんだかw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 20:38:41 ID:fyVqa4s1
58 :素敵な旦那様:2006/05/04(木) 22:24:27
この事件を見て下町には人情があるっていうのがいかに
幻想であるか思い知らされた事件だったもんね。



59 :素敵な旦那様:2006/05/05(金) 01:33:00
>58
いわゆる東京の下町といわれる辺りは、人情があるどころか、
人間味のない、嫌な感じの人が多いよ。セコイし、汚い、心が。
言っちゃ悪いが、貧困層が多いね。心も貧困な感じだ。
営業でそっちの方面に一時期よく行ってたけど、すごくいやだった。
地元の販売店の従業員たちも、他の地域との格差を感じると話してたよ。
北千住とか綾瀬(事件のあった街)、西新井のあたりは
頼まれても住むのは嫌だね、今住んでる人には悪いけど。


60 :素敵な旦那様:2006/05/05(金) 08:16:51
なんで日本は下町に幻想を描くんだろうな?
やはり寅さんの影響か?上流は冷たくて閉鎖的。
下町は人情があって暖かい。という・・・。

東京や大阪や(その他都市部)の下町に皆幻想を抱きすぎ。
特に東京に抱き過ぎだと思う。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 22:25:37 ID:1Dgwgzqg
ゲソ=足立ナンバーのこと

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 23:00:08 ID:lneNBbSz
北千住は下町じゃなくても下町的な面はあるが、綾瀬や竹ノ塚は完全に新興住宅地だろ。
高島平や多摩ニュータウンなんかと同じ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 22:19:04 ID:xNLYFs8V
山田太一氏(浅草出身)も、
「下町のひとたちはむしろ、よそ様のことに首をつっこんだりはしなかった。
距離を置いていた」
と書いている。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:37:56 ID:WJIUPZOw
へえ〜。意外。下町の人達特にオジチャン、オバチャンって
世話焼きのおせっかいが多いってイメージなのに。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 21:29:40 ID:HXw3ntMI
俺厨房の頃日暮里のちっさいおでん屋で友達と行ったら、客のおじさんに100円づつもらった

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 21:34:31 ID:ChPP8bRd
下町は聞こえはいいけど、実態は不良住宅街。
要はスラム。
そこに巣食う連中も貧相でどうしようもない奴らばかり。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 22:06:09 ID:rOFV/Cbx
>>19
それは下町の誤用だろ。雑司ヶ谷とか三軒茶屋とか恵比寿とかのスラムを下町と
呼ぶ馬鹿もいるな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 23:17:30 ID:N1nvHsJ7
つーことで、田舎者のレスはすぐわかるスレだなw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 23:29:16 ID:iXwFAEDL
貧民街って事?不良住宅街。

貧民街って聞くとイメージ悪そう・・。
治安最悪で他人を騙し、根こそぎ喰い尽くしそうな・・。

下町って聞くと温か味がありそうな・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 01:24:59 ID:2jY72N+P
下町=貧民街ってのとはちょっと違うわな。
昔ながらの下町ってのは昭和二十年に空襲で消滅してるよ。
住民もほぼ全員が焼死している。
今住んでるのは後に入ってきた半島系。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 09:17:23 ID:kBqrPKSp
また馬鹿が来た

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 20:09:53 ID:TzfNB6hN
コピペ
東京はお上に頼って出来上がった都市だから。
自治都市としての歴史もないし、支配者が変わるという経験すらもない。

多数派に属すことを正義だと思い込むとか、他人と違うことができないとか、
日本の悪癖となるもの東京人が作り出してるところがある。

明治維新でも大久保利通が、江戸の人間は無能だから首都機能がなくなると一面の野原になる。
関西はほっておいても民の力で栄える。と、
東京を甘やかして首都をおいたもんだから、更に駄目な地域性になった。

今回の事件も如実に現れている。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 20:42:22 ID:7OxQjqEP
どこらへんを「下町」というかは重要かも。
上記の山田太一氏は、
「当時は、浅草は下町ではなく、山の手と扱われていた」とも書いている。
江東区・墨田区は下町と呼んでいいでしょう。

漏れが疑問なのは、寅さんの葛飾区は「下町」なのか?ということです。
あのへん特に柴又あたりはむしろ、千葉から北関東につながる文化圏に属するように思えるんですが。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:14:36 ID:K+Iqgth4
とりあえず朱引きの外側はどちらでも無い。
ってさんざん議論されてきたし、真面目にやるとシャレですまずに
本格的に荒れるんだよな、この種のネタは。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:43:40 ID:VOPaI2k5
下町の小説は好き。
ttp://nw.ume-labo.com/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 03:53:00 ID:AOWQVoMe
下町には韓国系の人が多い。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 02:38:04 ID:6j12I0Iz
下町ってなんか不思議な街w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 09:34:34 ID:p1Jkoc6C
いまだに東京に下町が存在すると勘違いしている田舎者

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 13:29:04 ID:2+UVR1bc
新しいこと、変化を好まない気質。
古くからの住人が偉いという雰囲気。

居酒屋に行けばもうなんでもあり。
店の人が客に感情丸投げ。
下町の人って感情の抑制やコントロールができない人が多いんじゃないかな。
下町の中学校が荒れるというのも分かる気がする。

下町に住み始めて1年。
気持ちが荒んできたような気がする。
なんか自分がダメになっていきそう。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 23:12:11 ID:yt/ZqjNE
泪橋を渡れ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 23:39:40 ID:1VkjlzNB
共産党系の人がただの貧民街を下町と言い出してからおかしくなってきた。本来下町は中流の人間が住んでんだからあんなに猥雑じゃないし。むしろ新興住宅地の方が下町の雰囲気残してるんじゃない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 00:09:24 ID:oPt7Vbx7
>>34
>共産党系の人がただの貧民街を下町と言い出してから

ソースは?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:45:38 ID:iAunItlQ
貧民街。閉鎖的で治安が悪い。よそ者を騙して根こそぎしゃぶるような・・・

下町。住人たちが親切で皆とてもオープンで人情味があって助け合いの精神が生きてるような・・

何でかこんな真逆なイメージが付くのか・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:30:48 ID:orMUdP5R
↑どっちのイメージも実際とは違うし

38 : :2006/06/18(日) 15:01:29 ID:vU3YT+2U
感情そのままで生きるのを良しとしている。
年がいってオムツしてる知人を「ああはなりたかないね」と言ったり。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:38:23 ID:+AWar9R4
新住民はよそ行き思考
下町の人間は地元思考



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:30:25 ID:jCq0wHh5
下町で人情なんか探したって、何処にもない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:58:40 ID:JDVSikP2
酔っ払い沢山

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:29:28 ID:u9F8MVeC
少なくとも東京にはもはや下町なんてものは存在しない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 15:08:56 ID:qfKtla2O
江戸川区や葛飾区を下町と呼ぶのには違和感があるね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 18:03:27 ID:mVn1wAX+
武蔵野や三鷹を山の手と言ってる馬鹿がいるくらいだからな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:19:25 ID:eorb6K02
下町なんて公営住宅やホームレスがいて汚い商店街があって外国人労働者が多くて
モラルもヘッタクレもなしに育ったDQN親とDQN子の家庭が多いスラム化している
そして都心だけは豊かに膨張する都市外縁部のスラムはもはや底抜け法意識も何も無い

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:21:57 ID:eorb6K02
重厚長大型土建国家を支えてきた労働者たちはいまや日雇いホームレスになり都市外縁部の公園あふれる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:29:27 ID:CXd5EaPo
下町は子供が悪いことしてたら他人でも怒るっていうが
あれはただ、むかつくから怒鳴ってるだけ

別に下町じゃなくても子供が悪いことしてたら注意しますよ
ま、もっとも普通の環境で育ってる子は悪いことなんてしませんが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:30:29 ID:j4kO5YZg
葛飾区亀有公園前って下町ですかね?
上京したら訪ねてみたい。
ついでに柴又も。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:07:47 ID:9orTnoDN
葛飾は江戸→東京の下町ではないと言うのが定説。
(寅さんの下町としてのイメージは、山田洋次の創作)
ただし、下町・山の手の領域的概念が変貌(もしくは消滅)しつつある現代で
江戸時代由来の下町・山の手の概念に固執するのもナンセンス。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:22:41 ID:8x06BFTJ
下町でもべらんめぇでしゃべる人はもういないだろうな。
こちとら江戸っ子だい!なんて言われたら笑ってしまう。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:31:30 ID:Dc9Pei2t
いますよ。でも表立ってしゃべる場所がないだけで。
公的の場やよその人の前でしゃべれば
それこそ50みたいな人に笑われますから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:35:52 ID:0qiYVrap
江戸っ子ってやっぱ3代続いて東京に住んでないとダメなのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:59:15 ID:BEOhYrVS
「東京の下町は人情がある」なんて、東京人が意図的に広めたキャンペーン。
裏を返せば、それだけ東京に人情がないということ。
そもそも日本人だったら人情があるのはあたりまえであって、
人情のあるなしが日ごろの話題になることもない。
わざわざ「人情がある」などと宣伝しなきゃならない東京は
日本の中で特異な存在といえる。
実際、東京出身者のドギツサについて驚く地方人は多い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:43:42 ID:BEOhYrVS
>>34-36
大戦による大量死や貧困、労働争議頻発などの社会情況の下、
革新勢力の文化スタイルが一定の影響力を持ち始めた時代。
そんな中で「虐げられた貧しい庶民の人間味」にスポットを
当てる流れが生まれました。まさに、"真逆"の視点が
正義でありインテリぽいとされた時代だったのです。
そして、東大卒エリートである山田洋次が上からの視線で
取り上げたものが「下町」。
山田洋次の作り上げた「下町」のイメージは、テレビの普及と
ともにお茶の間に広がり、戦争と貧困に打ちひしがれた庶民に
一定の癒しと勇気を与えたのは事実です。
そして、いつしか東京の人間自身がその"真逆"の幻想を有難がり、
すがりつくようになったのでした。その後、下町幻想は東京の
圧倒的な経済力を背景にマスコミを通じて国民意識に刷り込まれて
いきました。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:04:14 ID:wadWW7Ef
東京に長年住んでるクチから言わせると、
田舎モノの私生活も糞もない近所付き合いべったり人情ろ
やらの方が遥かに気持ち悪いけどな。
妄想化している下町の人情もしかり。

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