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「いつぶり」という不気味な言葉

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 15:26:42
検索すると20万件もヒットするのね

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 17:36:20
だめなの?なんで?

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 17:56:53
べつにいいよ

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 18:17:14
「3日ぶり、2ヶ月ぶり、36年ぶり」といった答えを引き出すための
疑問詞として全く合理的であり、その使用に問題は一切ない。

「いつから」「いつまで」が許されて「いつぶり」が許されないなら
それこそ日本語は非合理的な言語として笑いものになろう。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 18:59:02
そうか?「〜ぶり」というのは単純に空いた期間を表示するわけではなく、期間が長くあいた事に対する主観的感動を示す言葉ではないのか?

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 19:33:49
久しぶりに会った、とか いいことに使う。
久しぶりに地震に遭った、とかわるいことには使わない。



7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 19:45:45
>>4
「〜から」「〜まで」の〜には特定の時点が入るはず。(「昨日から」「去年の誕生日から」「来年の卒業式の日まで」「成人式を迎えるまで」など)
だから、特定の時点を尋ねる「いつ」と結びつきうる。
しかし、「〜ぶり」の〜には特定の時点ではなく、期間が入るのではないか?
そのための疑問詞としては「いつ」ではなく「どのくらい」と結びつくのでなければ逆に不合理だと思うが。

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 22:04:10
>>7 が正解。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 22:48:45
「いつぶり」は>>4が言う使われ方(期間を尋ねる)はめったにない。
たいていは「いつ以来」(時点を尋ねる)と同義で、このへんが混乱の元。

面白いことに、日本語は(日本人は)物事の継続期間を尋ねられることを
嫌い、代わりに開始時点を尋ねる傾向がある。
「いつからこちらにお勤めですか?」と尋ねることは多いが、
「何年間こちらにお勤めですか?」と尋ねることは少ない。
英語では全く逆で、How long have you been〜?とは言うが、
Since when have you been〜?とはまず言わない。

「いつぶり」も正しくは「久しぶり。いつ以来?」と言うべきところを
適当に短縮してできあがった、醜い言葉なのだろう。

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 00:31:54
英語の現在完了形で継続の疑問文にwhenを使えないのと同じで
「〜ぶり」が期間を示す言葉であるからには「いつぶり」はおかしいね。
「1995年の一月ぶり」や「去年の夏ぶり」という答え方はないんだもんね。
「いつ以来」や「どのくらいぶり」が正しい。4は馬鹿。

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 06:33:33
ところが、「去年の夏ぶり」「正月ぶり」といった表現も、ググると
結構ヒットするのだ。
つまり、人々の間では「〜以来」と「〜ぶり」を混同する傾向が
生じてきている。「いつぶり」という表現も、その傾向の当然の
延長として発生しているに過ぎない。
これをゆゆしき言葉の乱れと取るか、単なる「変化」と見るかは
人それぞれだろう。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 09:49:21
時点と期間との混同ですね。
「ごろ」の代わりに「ぐらい」を使うようになったのと関係があるか。
7時ごろ >> 7時ぐらい  (昭和60年7月ぐらいから)




13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 14:22:21
海の幸尽くしというコース料理で、なかなか自分の好きな魚が出てこないことに
不安を感じた客が一言。



14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 19:47:58
かいつぶり

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/21(火) 11:36:42
まいまいつぶり

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 21:29:54
>11
マジか。驚いた。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 21:33:51
とすると「3日ぶり」という表現を今月の3日以来と混同する可能性が
出てくるわけだな。これはかえって不便になるのだから言葉の乱れと
決め付けてしまおう。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 21:46:59
悪いのはむしろ、「日付それ自身」と「日にちの間隔・長さ」を区別できない
現在の日本語にあるとも言える。
これが月なら「一ヶ月ぶり」「一月(ひとつき)ぶり」と
「一月(いちがつ)以来」という厳密な使い分けがあるから、仮に
「一月(いちがつ)ぶり」と表現したところで混乱は生じない。
時間もそうだ。「五時以来」と「五時間ぶり」は厳密に使い分けられる。

何でも言葉の乱れと取るのではなく、むしろ今の日本語に潜む欠陥を
あぶり出す契機と捉えるべきだ。

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 22:03:35
>>17
「3日間ぶり」って言い方をする人がいるようだ

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 22:28:56
>>17-18 「11 月 3 日ぶり」などは言わないだろう。厳密な日付とは相性が悪いように思う。

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