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【】 なぜ助動詞「ます」の仮定形は使われぬか 【】

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 13:48:36
語る

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 14:06:52
何を語りますればよろしゅうございますか

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 15:14:09
うちの彼女は使うが・・・はっきり逝ってレアだよな。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 18:59:33
ますの仮定形って何?

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 19:07:10
ませばorまさば

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 19:17:49
>>5
それは「未然形+ば」の仮定条件では?

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 19:40:06
ましたら

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 19:45:57
>>3
なにその美味しいキャラ。
おまえいい彼女もってるな

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/12 20:01:54
ますればとか?

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/18 13:54:55
>>7

仮定法過去?

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/19 19:06:03
日本語に「法mode,mood」はないよね?

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/19 19:15:50
>>11
ある

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/19 22:05:39
ますかきますか?

14 :としぐり:05/03/19 23:58:30
そう、しましたら
行きましたら

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/28(月) 18:03:29
過去の話じゃないのに
「〜したら」とか言うよね

これってよく考えたらおかしくないか

16 :としぐり:2005/03/28(月) 18:27:56
if I were a bird,I would fly to you.のようなものだろう。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/28(月) 19:16:02
そもそも「た」は過去形ではない。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/29(火) 13:44:00
たは完了だよね。英語でも未来?完了は使うよね。

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/04(月) 18:49:10
「ます」の否定だけ、東京でも「ない」でなくて「ん」を使うのな。

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/14(木) 13:12:48
「ます」の仮定「ますれば」はほとんど使われないが
「ました」の仮定「ましたら」はよく使われている

「です」の仮定は無いが
「でした」の仮定「でしたら」はある

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/08(日) 00:53:41

日本語の活用形は衰退の傾向にあるので、

「〜ますれば」→「〜ますなら」となったのだろう。


22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/12(木) 21:57:41
「ますれば」は仮定ではなく、確定条件に使ってるような。

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/18(水) 02:23:19
助動詞「ます」は教科書だと「丁寧」とされているが、
俺としては「丁寧な意志」あるいは「丁寧な現在」の助動詞だと思っている。
だから、仮定として使う状況は想定しづらい。

ました、のように過去・完了・存続・確認の助動詞「た」をつける方が
自然なのではないだろうか。

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/22(日) 03:26:42
うけたまわりますれば

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/08(月) 01:22:05
>>19 「ます」の否定だけ、東京でも「ない」でなくて「ん」
恐らく東京人的には域外からの外来語なので慣用句として使っている。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/02(金) 09:01:11
「ます」の打消しに使える助動詞には
「ん」のほかに「ぬ」というのもある

一 年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二 年長者にはお辞儀をしなけれはばなりませぬ
三 虚言を言うことはなりませぬ
四 卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五 弱い者をいぢめてはなりませぬ
六 戸外で物を食べてはなりませぬ
七 戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/02(金) 15:38:54
「ます」は武家言葉なので「ない」が付かない。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/19(水) 00:04:55
なぜ「〜ました」の仮定形はあるのに
「〜ます」の仮定形はないのか

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/19(水) 21:35:15
ませば

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/21(金) 00:59:28
「〜ました」の仮定形があるわけじゃない。
「〜た」の仮定形があるだけ。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/14(水) 02:28:37
>>23
なるほど
でも、「丁寧な意思」だけじゃなくて、やっぱ「丁寧な未来」も表すんじゃね?

・これから試合が始まります。(まだ始まってない)
・週末は雨が降ります。(まだ降ってない)

「ます」を付けない動詞の終止形だけの文との意味の違いは、「丁寧」だけかも

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