2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Wikipediaでアートのお勉強

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 01:39:48
アート関係の記事が意外と多いことが判明
Wikipediaは確か転載オーケーだったと思うんで、ここにいっぱい集めて
みんなでお勉強しましょう!

抽象表現主義(ちゅうしょうひょうげんしゅぎ、Abstract expressionism)
とは、1940年代後半〜1950年代のアメリカ合衆国で全盛を迎えた絵画運動。
抽象絵画の一種で、主な特徴は、非常に巨大なキャンバスを使い、観る者を
圧倒する画面に焦点となる点がなく、地も柄もなく、どこまでも均質な色や線
の広がりが描かれている、「オールオーバー」(全体を一面に覆っている)な
絵画である
絵画のキャンバスは現実の風景や姿形等を再現する場所ではなく、作家の描画行為
の場(フィールド)であると考える点である。代表的な作家は、ジャクソン・ポロック、
バーネット・ニューマン、マーク・ロスコら。はじめてアメリカ発で世界に影響を
及ぼした美術運動で、ニューヨークをパリに代わる世界の芸術の中心地とするきっかけ
になったため、別名「ニューヨーク・スクール」(ニューヨーク派)、また
「テンス・ストリート・スクール」(発表の場となった画廊がマンハッタンの10丁目にあったため)
ともいう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BD%E8%B1%A1%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E4%B8%BB%E7%BE%A9

2 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 02:09:06
2chだと覚えやすいの、なんで?
抽象表現主義、オールオーヴァ、ポロック、ニューマン、
1940〜1950アメリカニューヨーク。
ばっちり覚えた。はい一単位。

3 :1:2006/05/08(月) 02:17:23
ジャクソン・ポロック(Jackson Pollock, 1912年1月28日 - 1956年8月11日)は、
20世紀のアメリカの画家。
ポロックはアクション・ペインティングおよび抽象表現主義の代表的な画家であり、
第二次大戦後のアメリカをパリをしのぐ美術の中心地とする上で大いに貢献した。
(略)
ポロックは、第二次世界大戦中、アメリカに亡命していたシュルレアリスムの画家達
との交流や、パブロ・ピカソやジョアン・ミロの影響を通じ、無意識から湧き上がる
イメージを重視した抽象的なスタイルを確立させていく。1945年、リー・クラスナー
(クラズナー)と結婚。1943年頃から、キャンバスを床に平らに置き、缶に入った
絵具やペンキを直接スティックなどでしたたらせる「ドリッピング」という技法で
制作しはじめ、1947年から全面展開し注目や好奇心を集め始める。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 03:08:12
お勉強だからノート。
戦争→シュルレアリストたち渡米→ポロック影響受け無意識描く→抽象表現主義スクール確立
この人自動車事故で亡くなってしまったのよね。

5 :あっ:2006/05/08(月) 04:02:31
このスレの1って
(゚д゚;)))
まさかね。

6 :1:2006/05/08(月) 12:28:02
>>5
美術鑑賞板でスレたてするの初めてだよ?
レスも10回以下だと思う。
だから心配はいらないw
単純に自分も勉強したいだけ

7 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 15:11:07
そうですか、勉強になります。

8 :1:2006/05/08(月) 21:29:30
>>7
なんか貼りなよ (´・ω・`)


「アクション・ペインティング」

アクション・ペインティング(Action painting)、もしくはジェスチュラル・
ペインティング(gestural abstraction 、身振りによる抽象絵画)とは、顔料を
紙やキャンバスに注意深く塗るかわりに、垂らしたり飛び散らせたり汚しつけたり
するような絵画の様式である。できた作品は、具体的な対象を描いたというより、
絵を描くという行動(アクション)それ自体が強調されたものになる。
アクション・ペインティングは第二次大戦後、1940年代後半から欧米に広まった。
抽象表現主義と関連付けて語られ、時には同一視されることもある。これをアメリカ
合衆国のアクション・ペインティングと、フランスのタシズムとの比較で語ることも
ある。
この用語はアメリカの美術評論家、ハロルド・ローゼンバーグが1952年にはじめて
使用し、ニューヨーク派の画家や評論家の間に、美学の見方について大きな変化を
もたらした。

全文:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

9 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 22:35:00


10 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 22:35:56
ええっと、何だか流れがあるようなので。。
的はずれなもの貼ってしまいそうだから。

アクション・ペインティングは戦後のアメリカ美術界を席巻した、身体を使った絵画様式ということで、
ローゼンバーグという人が理論化したということでいいのでしょか。
フランスのタシズムって初めて聞きました。

何だか中学生の時に友達に勉強教えてもらったこと思い出すなぁ・・。

11 :1:2006/05/08(月) 22:51:33
>>10
いやいや、適当にWikipediaを漂流してて見つけたモノを
貼ってるだけだよ?
名前だけなんとなく知ってる記事を拾ってきてコピペして
るだけで、そうやって色んな視点の人が気軽に集めてきた
のがたまっていけば面白いかなって

12 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 00:20:25
なるほど!
明日あたり探して貼ってみますね!
スレを分かりやすくするためには、今はアメリカ戦後美術にしぼったほうがよさげですね。

13 : (`・ω・´) :2006/05/09(火) 14:56:02
◆近代美術と現代美術(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/近代美術と現代美術)
(前略)
近代美術の指し示す範囲の考え方にはおおむね以下のような種別がある。
1 19世紀前半の、新古典主義・ロマン主義・写実主義以降を近代美術とする考え方
2 19世紀後半の、印象主義(印象派)・象徴主義・後期印象主義(後期印象派)以降を近代美術とする考え方
3 19世紀末の後期印象派以降を近代美術とする考え方
4 20世紀初頭のフォーヴィスム・ドイツ表現主義以降を近代美術とする考え方
5 20世紀初頭のキュビスム以降を近代美術とする考え方
6 日本に限っていえば、明治維新以降の美術、または明治末期以降の美術を近代美術とする考え方など。

近代美術に対して、現代美術の指し示す範囲の考え方にはおおむね以下のような種別がある。
1 20世紀初頭のフォーヴィスム・ドイツ表現主義以降を現代美術とする考え方
2 20世紀初頭のキュビスム 以降を現代美術とする考え方
3 20世紀前半のシュルレアリスム・抽象絵画(抽象美術)以降を現代美術とする考え方
4 第二次世界大戦以降の美術を現代美術とする考え方
5 これらとは別に、20世紀以降の美術全体を現代美術とする考え方などがある。
(以下略)

14 :「Art-Words」って本ですか?:2006/05/09(火) 16:56:22
近代美術と現代美術の線引きってあいまいなんですね。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 16:58:05
あっ名前欄に書いてしまた。。

16 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:10:00
「新古典主義」
 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8F%A4%E5%85%B8%E4%B8%BB%E7%BE%A9)

新古典主義(しんこてんしゅぎ)とは、
18世紀後半以降、フランスで見られた古代ギリシア・ローマへの
回帰運動を指して使われるようになった言葉である。
他のヨーロッパの国でも同様の傾向に対して使われる。

17 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:15:24
「ロマン主義」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9)

ロマン主義( - しゅぎ、英語 romantism, ドイツ語 Romantik)は、
ヨーロッパの精神運動のひとつであり、ドイツに始まり、
ドイツおいてもっとも力強く展開されたことから
ドイツ・ロマン派がもっとも有名であり、ロマン主義の代表とされる。

ロマン主義は、古典主義の対概念としてとらえられるもので、
主として18世紀末から19世紀にかけての運動であり、その影響はヨーロッパ全域に広まり、
世紀末から20世紀の初めころの後期ロマン主義にまで及んだ。

ロマン主義の底流に流れているものは、
内面性の重視、感情の尊重、想像性の開放といった特性であり、
好まれる主題としては、「異国的なもの」「未知のもの」「隠れたもの」
「はるかなるもの(特に、自分たちの文化の精神的な故郷、古代文化)」
「神秘的なもの(言葉で語れないもの)」「夢と現実の混交」、
更には、「憂鬱」「不安」「動揺」「苦悩」「自然愛」などを挙げることができる。


18 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:17:54
「写実主義」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%99%E5%AE%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9)

写実主義(しゃじつしゅぎ)は現実を空想によらず、
ありのままに捉えようとする美術上、文学上の主張のこと。
リアリズム(英:Realism)、レアリスム(仏:Réalisme)。


19 : (`・ω・´) :2006/05/09(火) 17:18:46
わたしも解りません。昨今は、近美じゃないものが現美と述べて茶を濁すばかりで、突っ込みにはスルー対応でつ。

Art-Wordsってコレよ
http://www.dnp.co.jp/artscape/reference/artwords/a_j/contemporary_art.html

20 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:26:11
冷戦下のCIAの美術工作

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』「抽象表現主義」より
(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BD%E8%B1%A1%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E4%B8%BB%E7%BE%A9#.E5.86.B7.E6.88.A6.E4.B8.8B.E3.81.AECIA.E3.81.AE.E7.BE.8E.E8.A1.93.E5.B7.A5.E4.BD.9C

アメリカ美術がこの時代ヨーロッパ美術に打ち勝った陰には、
冷戦下の政治の力も存在したとはよく言われるところである。

抽象表現主義は50年代前半、思想戦・情報戦の武器として
CIAの関心を引くところとなった。東側との冷戦のさなか、
CIAは抽象表現主義の美術家や批評家を援助し世界に広めることにより、
アメリカには「思想の自由」と「表現の自由」があり、
政治・軍事・経済だけでなく文化面でも大きな成果を成し遂げたという
証明にできると考え、さらにこれによって、
アメリカの文化的ライバルであるヨーロッパの美術市場や美術界と、
ソビエト連邦の社会主義リアリズムの硬直性の、両方に対し有利に立てると考えた。

アメリカや主にヨーロッパを中心とした進歩的文化人など、
世界中の文化人に対するソビエトの影響力は圧倒的で、
アメリカは哲学や芸術の世界では常に悪役であり劣勢にあった。
この劣勢に対し、CIAは美術も含めたアメリカの芸術の自由さと斬新さ、
先端性をアピールすることで、文化人に対するソビエトの影響をそぎ、
アメリカの影響を高めようとした。
また西洋の芸術のモダニズムや前衛の成果や運動は、
今やアメリカの美術界が引き継いだと証明するために、
抽象表現主義とその理論が利用された。
こうして抽象表現主義は、「冷戦下の文化戦争の尖兵」となることに
なる。


21 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:31:02
>>19

あ、アートスケープですか。
よく参考にします。むつかしいですが。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 17:43:39
復習

新古典主義→ギリシャ・ローマへの回帰

ロマン主義→古典主義の対概念
      内面性、感情の尊重

写実主義→そのまんま

CIAの話は面白いので貼りました。

23 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 19:33:10
CIAの話ってソースあんの?
キチガイの戯言にしか読めんのだが

24 :1:2006/05/09(火) 20:04:04
レスいっぱいうれしい ヽ(▽`)ノ

「サム・フランシス」

サム・フランシス(Sam Francis, 1923年 - 1994年11月4日)は、
20世紀のアメリカの画家。
1923年、カリフォルニアに生まれる。第二次大戦中、飛行訓練中の
事故によって入院していた時に絵を描きはじめた。アンフォルメルや
抽象表現主義の流れを汲む色彩画家である。

全文:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9

25 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 20:07:09
以下のお約束を踏まえれば基地外でもWikiにカキコできるよね。
■投稿する前に以下を確認して下さい■
1 あなたが著作権を保持していない作品を許諾なしに投稿してはいけません! 他のウェブサイトや書籍などからの
文書の転載(コピー)は避けてください。これはれっきとした犯罪です。それらの著作権は、もし明示されていなくても、
ほとんどの場合は元の文書を書いた作者に帰属します。
あなたの投稿する文章はあなた自身によって書かれたものであるか、パブリック・ドメインかそれに類する自由なリソースから
の複製であることを約束して下さい。
2 Wikipedia(ウィキペディア)に投稿された文書は、すべて GNU Free Documentation License (GFDL)(内容はリンク先
を参照してください)によって発行し、かつ、GFDLをウィキペディアにおいて適用した場合の解釈については Wikipedia:著作権
の通りであることを宣言したものとみなされます。 GFDLは、英語で書かれたものが法的な拘束力をもつ唯一の正文ですが、
GFDLの非公式な日本語訳は、正文の理解をきわめて容易にするでしょう。但し、この翻訳はウィキペディアによるものではなく、
訳の正確さ等についてウィキペディアは何らの保証を行うものでもありません。
3 「謝辞」「献辞」その他これに類するセクション名は、GFDL上の問題を必要以上に複雑にしますので、控えてください。
4 あなたの文章が他人によって自由に編集、配布されることを望まない場合は、投稿を控えて下さい。
また、あなたは、あなたの関与したページなどがウィキペディアにおいて不適当と判断された場合(不適当と判断される理由が
あなたの関与によるものではない場合を含む)には削除されることに、予め同意を与えます。

26 :1:2006/05/09(火) 20:14:15
>>25
踏まえなくても誰でも書き込めますw
誰でも書き込めるってことは、変な書き込みを誰でも直せる
ってことでもあって・・・ま、そういう内容は下のスレで

フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1139450151/

27 : (`・ω・´) :2006/05/09(火) 21:10:28
ラオコオン論争    出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

ラオコオン論争は、視覚芸術をめぐって18世紀のドイツを中心としたヨーロッパで行われた議論である。論争の
発端となった者はドイツの詩人・思想家のゴットホールト・エフライム・レッシングで、その論争は、絵画や彫刻
など視覚的な芸術を「空間芸術」と定義し、文学や舞台など視覚以外の要素が混然とした芸術(時間芸術)から
区別することにつながった。

(以下略)


28 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:40:03
フランシスタンの絵しょーげき受けたなぁ。

えっと、ラオコーン(何かおいしそうな名前)論争。
思想家で詩人のごったーま何だっけが空間げいじゅつと時間げいじゅつを分けた。
文学は時間げいじゅつに入る。
18世紀ドイツ。

29 : (`・ω・´) :2006/05/10(水) 07:34:52
重層彩色法構
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より
重層彩色法構(じゅうそうさいしょくほうこう)とは、油絵の具やアクリル絵の具といった媒剤が気化せず、
光を通す物質を使った絵画の構造のこと。
性質
顔料が媒剤の中で浮いたまま固まるため、顔料と顔料の間を光が通り、作品完成後も下地の色が塗り重ねた
上の色に影響する。絵の具が乾いたあとも厚みが残り、濡れたようにテカリがあるのが特徴。
油絵の具は油、アクリル絵の具はアクリルを媒剤とし、その媒剤は気化せず空気中の成分と結合して固くなる。
そのため媒剤が気化する水彩画などの含侵彩色法構より丈夫といわれるが、保存の状態によっては絵に残った
媒剤が空気中の成分と反応し、水彩よりも早い段階で変色する恐れもある。
この構造は、例えばヨハネス・フェルメールの作品、「二人の紳士と女」(1959年 - 1960年頃)の赤いドレス
の下地に高価な「ウルトラマリンブルー」を使うことによって、赤い色がすばらしい輝きになるといったような
効果を生み出すことが出来る。

*ちなみに「二人の紳士と女」の絵はWikiには無いのでWeb Gallery of Artのリンクなど
ttp://www.wga.hu/frames-e.html?/html/v/vermeer/02c/12lady.html


30 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 20:27:59
あ、ウルトラマリンブルー、テレビで見たことある。
だっさい名前だなぁと思ってたら、これまた田舎っぽい
人のよさげなオランダ人のおじちゃんが風車の中で石から作ってて、何か好感持ったなぁ・・。

31 :1:2006/05/10(水) 23:37:24
お、sage進行になってる・・・じゃぁsageで

「マーク・ロスコ」

マーク・ロスコ(Mark Rothko, 本名 Markus Rotkovich(英語化した形では
Marcus Rothkowitz とも), 1903年9月25日 - 1970年2月25日)は、20世紀
のロシア出身のアメリカの画家。
(略)
大画面をいくつかの矩形に区切った、独特のスタイルの抽象画を描くのは1940年代
の末頃からである。彼は抽象表現主義の作家としてくくられているが、微妙な色彩、
色面と色面を区切る茫洋とした線を特色とするその画面は、抽象表現主義のなかでも
「アクション・ペインティング」とも「ハードエッジ」の抽象画とも一線を画した
ロスコ独特のもので、不思議な詩情と崇高さを湛えている。

全文:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B3

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 23:50:21
たしか川村美術館でしたか、常設で見ることができるのは。
行きたい、しかし遠い・・

33 :1:2006/05/17(水) 23:18:00
ちょっと目先を変えてみる

「瀧口 修造」

瀧口修造(たきぐち しゅうぞう、1903年12月7日 - 1979年7月1日)は、
日本を代表する美術評論家、詩人。
(略)
1941年には、その前衛思想が危険であるとして、シュルレアリスム系の画家
である福沢一郎とともに、治安維持法違反容疑で特高に逮捕・拘禁される
(起訴猶予のまま釈放)。この逮捕により、戦前の日本のシュルレアリスムは
終息に向かった。
戦後は、実験工房を主催するとともに、美術評論を数多く著し、戦前に引き続き、
旺盛な活動を行った。マルセル・デュシャンにも傾倒した。
執筆活動のみにとらわれず、デカルコマニーの制作もおこなった。

全文:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%A7%E5%8F%A3%E4%BF%AE%E9%80%A0

34 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/05/29(月) 09:44:39
澁澤龍彦

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』ttp://ja.wikipedia.org/wiki/澁澤龍彦
(略)
マルキ・ド・サドを日本に紹介した人物として知られ、1959年にサドの『悪徳の栄え・続』を現代思潮社
から翻訳出版すると、これを巡って猥褻文書販売および同所持の容疑で1961年に在宅起訴され、所謂サド
裁判の被告人となった。このときの特別弁護人に埴谷雄高、遠藤周作、白井健三郎、弁護側証人として大岡
昇平、吉本隆明、大江健三郎、奥野健夫、栗田勇、森本和夫など。澁澤はこの裁判について「勝敗は問題に
せず、一つのお祭り騒ぎとして、なるべくおもしろくやる」との方針を立てていたため最初から真剣に争う
気がなく、「寝坊した」と称して裁判に遅刻したことまであったため、弁護側から怒りを買うことがあった。1962年に東京地裁で無罪判決が出たが、検事控訴で高裁から最高裁まで争った末、1969年に澁澤側の有罪
が確定し、7万円の罰金刑を受けた。このとき澁澤はマスコミの取材に答えて「たった7万円、人を馬鹿にし
てますよ。3年くらいは(懲役刑を)食うと思ってたんだ」「7万円くらいだったら、何回だってまた出しま
すよ」と語った。
人間精神や文明の暗黒面に光を当てたエッセイが世間に与えた影響は大きい。小説家としても独自の世界を
開く。エロチシズムを追究。また、沼正三のSM小説『家畜人ヤプー』を絶賛した事でも知られている。
三島由紀夫と親交があり、三島の戯曲『サド侯爵夫人』は、澁澤の影響を受けて書いたものである。
(以下略)
外部リンク:? Draconia Web(ttp://draconia.jp/)

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/06(火) 00:04:45
reneeサマ キター(*'-'*)

36 :信頼ちゃん:2006/08/05(土) 19:05:28
Wikipediaって、信頼できないのでは?

37 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/19(土) 22:25:44
理由は?

38 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/03(日) 09:22:27
Wikipediaのお馬鹿さん Sir様の自己満足サイトw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sir

39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/03(日) 09:34:24
Wikipediaのお馬鹿さん Sir様の公式スレッドw
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1157241701/

40 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/03(日) 10:44:05
渋澤は『高丘親王航海記』さえ読めば、あとは何も知らなくて
いいくらいだと思う。

41 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 17:02:39
>>37
だって、素人でも、誰でも書けるんでしょ。内容が正しいって、誰が保証してくれるの? 読む方も素人なら、ぜんぜん判断つかないじゃない?

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 17:45:36 ?2BP(0)
君のような素人ばかりが読むわけではない

43 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 18:05:25
>>42
ずれてるね。素人が読もうが玄人が読もうが、読んでいるだけじゃダメで、間違いを修正してくれないと信頼性は変わらない。専門家が全ての記事をチェックして、きちんと間違いを訂正しているっていうことまで、あなたが保証してくれるの?

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 18:08:32
>>43
じゃあ使わないで自分で調べようね^^
そんなこといったら世の中の本すべて信頼性ないよ

45 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 18:10:59
>>42
ちなみに、Wikipediaは素人に冷たいみたいね。素人は、Wikipediaを妄信しないほうがいいね。というか、見ない方がいいんじゃない。検索で引っかかりやすいから困るんだけど。

46 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 18:17:27
>>44
あんた言ってることむちゃくちゃね。
調べようと思ったら、すぐWikipediaが出てくるんだよ。
それに、専門家のほとんどは、知っていることをわざわざWikipediaなどで調べはしないだろう。
物好きな専門家か、「Wikipediaを偶然見ちゃった」専門家に頼るなんて、どうして信頼できるのよ。

47 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 18:30:18
>>46
要するに、「素人の方は、そう簡単にはWikipediaの内容を信頼しないで下さい。専門家が必ず内容を確認している、というわけではありませんので。
インターネットの他のページよりも、特に信頼性が高いわけではありません。ご自分で、他の文献等もきちんと調べて、自己責任で情報をお使いください。」
という、あたりまえのことでしょ。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 18:53:28 ?2BP(0)
>>43
自分でソース探せ

49 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 19:26:24
>>48
またもずれてるね。Wikipediaが信頼できるかどうかの話だぜ。
自分でソースを探してどうするの?
そっちこそ、自分でほかの掲示板を探せ。

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 19:32:44
>>49
じゃあお前はなにが信頼できるの?
その根拠は?

51 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 19:54:03
>>50
話をそらすなって。そんなでかい話をしてるんじゃない。
そっちこそ、Wikipediaを信頼してるの? その根拠は?

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 20:27:44 ?2BP(0)
文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。

それらを為すことで自己顕示したい。


煽る人間はその行為によって伺かが変わって欲しいと考えている。
従って煽る人間からしてみれば反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対してまともに反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人よりよほど厄介である。

「煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい」というのはやや分かりにくい理屈だが、
これが成立するのは、煽りという手法をよく知る人間にとっては煽りに対してまともに反応している人間というのは極めて無様に写るからである。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

53 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 21:03:58
>>52
ありがとうございます。

54 :信頼ちゃん:2006/09/08(金) 21:51:33
信頼のおけない情報に基づいて「お勉強」するのはまずいでしょ。
「おべんきょ」するんだから、素人だろうしね。
むしろ、「Wikipediaのアートの記事をお勉強」にして、玄人が寄ってたかって、
記事ごとにほめたりけなしたりする方が意味があるんじゃない?

55 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/08(金) 23:56:19
1人でやれば?

56 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 00:13:52
>>55
余計なことはいいから、あんたはWikipedia信頼してるの? その根拠は?
たぶん、まともな根拠は、1つも出てこないよ、と思いつつも、ちょっと期待する。

57 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 00:34:27
思うに、根拠もなく、Wikipediaをなんとなく信頼しているやつらがほとんどなんだろうね。
だから、突き詰めて考えてみようともしないし、しようとしてもできないし、したとしても答えが出ない。
しかし、まともな反論もなく、ものたりないね。
そろそろ、自作自演をしないとね。


58 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 00:57:40
自作自演その1
「Wikipediaには、すごくいい記事がいっぱいある。だから信頼できると思う。」
→いやー、まいったなあ。たいへんいいご意見ですね。こっちからの反論はまた今度。
なお、念のため、「Wikipediaの記事は、1つ残らずダメ」などというつもりは、はじめからないよ。誤解するなよ。


59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 02:06:30
信頼ちゃん(おそらくネットオカマ)・・・

寂しいの?

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 02:11:34
どの記事がおすすめ?

61 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/09(土) 03:23:25
誰か分かったよ。

慨然性という事だと思うよ。日常生活に支障がない程度の情報が確保
されたら、信頼性はあると言える。家電や自動車の信頼性試験というのも
基準や前提があって行われる。その程度のもの。

著作権フリーの2chで専門家の声を求めてみても、人件費を使って作り上げた
物より精度が上がるかどうかは疑問。
学問の入り口について言っているように聞こえるね。面白い。

62 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/09(土) 03:30:10
ふと、文庫本を見ると、
〔ムッシュ・テスト〕の表紙に、P.V.というイニシャルの入った鍵が描かれていた。
ポール・ヴァレリーは自分の鍵を手に入れていた。

ユングは鍵を持った老人の自画像を描いたとき、「これは高い叡智を表している。」と
語った。(ヴァレリーとユングは鍵に到達した。)

満寿夫の作品の中には、『鍵』という象徴は見られない。そのため、私達は満寿夫の
作品を受け取り、それとは別に自分自身の『鍵』が必要なのだと思います。

鍵というのは言うまでもなく、就職面接時に出来なければいけない「自分の説明」、
上司にしなければいけない「事実の報告」といったものです。

63 :ポルカ:2006/09/09(土) 04:07:45
ライデンさん今日は不眠ぎみだねー。

64 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/09/09(土) 08:35:29 ?2BP(0)
100人に訊きました「Wikipediaは信頼できますか」
素性の知れぬ99人かouiとこたえ、専門家1人がnonとこたえました
さて、

65 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 10:06:53
>>59
寂しいわ。やれやれ。

66 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 10:09:51
>>64
100人の(フランスの?)幼稚園児に訊きました「Wikipediaは信頼できますか」。
100人ともouiとこたえ、別の大人の専門家の1人がnonとこたえました
さて、


67 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/09/09(土) 11:42:55 ?2BP(0)
精度に難があるのは否めないですね。ま、いつかは上がるでせう。
待てないヤシと取捨選択できないヤシにはエンカルタが御勧めでつ
ttp://www.microsoft.com/japan/users/onlinereseller/home/ers/default.mspx

68 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 12:02:49
>>61
ここって、結構「隠れ」専門家が多いんじゃないの?
能力はある(と自分で思い込んでいる)のに、報われていない・評価されていない(と思い込んでいる)奴。
えっ、それってこっちのこと?
その寂しさ、不満、うっぷんを、ここで解消しようとしていたりして。
あまりに、わかりやすくて、涙が出るね。


69 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 12:08:54
自作自演その2
「Wikipediaには、多くの参加者がいて、常にその内容を『監視』しているので、間違った内容や嘘が書かれても、
すぐに修正されることになっているし、実際にもそうなっている。だから信頼できると思う。」
→いやー、これまた困ったなあ。すごいご意見だなあ。こっちからの反論はまた今度。
そう簡単に反論したらもったいないほどのご意見ですしね。うっふっふ。


70 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 13:04:23
自錯自炎その2.5
「俺が信頼してるんだから、信頼できるんだよ」

71 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 13:12:20
>>70
まあ、あわてない、あわてない。

72 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 13:35:32
自酢自塩その2.85
「俺が信頼してないんだから、信頼できないんだよ」

73 :信頼ちゃん :2006/09/09(土) 13:56:44
どの記事がおすすめ

74 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 13:57:38
>>72
まあ、あわてない、あわてない。

75 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 13:58:37
いまのところ、信頼ちゃんって、何人いるわけ?

76 :信頼ちゃん :2006/09/09(土) 14:02:58
ウィキペディアは便利だよね
ちょっと簡単な調べ物するくらいなら

77 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:13:26
>>76
そうそう、信頼できないのに、便利だから困るんだよな。
信頼性うんぬんを考えずに、安易にどんどん使っちゃうんだよ。

78 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:15:29
>>75
10人くらいいるんじゃない。
もっと増えたら、楽しいわ。

79 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:17:50
>>73
さあて。
「美術死」とか?

80 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:20:02
>>70>>72
どっちもどっち

81 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:26:37
>>78
ほんとの信頼ちゃんは、もうどっかに行っちゃったとか?
ほんとの信頼ちゃん、返事してくださーい。

82 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 14:35:03
読み物として楽しい記事ないかな?
芸術系で

83 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:18:19
>>81
はあい

84 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:23:57
>>81
へーい

85 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:31:13
ふざけてばっかりいないで、もっとまじめに考えろよ。
おっと、場違いなことを言ってしまった。
深く反省。
おっと、また、場違いなことを言ってしまった。

86 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:31:45
>>81
ほおい

87 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:34:40
20件連続信頼ちゃん、おめで濤!!

88 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 16:57:42
>>57
そうそう、信頼できないとか言うと、むかつく奴らが多いみたいだけど、
そいつらも、ほんとは何も考えてないんだよね。
要するに、素人なんだよ。

89 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:03:21
自作自演その3
「Wikipediaが信頼できるという、メディアの意見がある。
また、メディアがWikipediaを引用していることがある。
だから信頼できると思う。」
→ほほう、そう? 具体的には、どこにあるの?


90 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:37:52
>>67
精度が上がるまで待ちましょう。
もし、全ての記事について精度が上がることを誰かが保証してくれて、
しかも、いつまで待てばいいのかを教えてくれるなら。
ただし、忍耐力あるけど、100年待てといわれたら、たぶん死んじゃうから、無理だな。

91 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:42:34
自殺事変その4
「信頼できるかどうか判断できない奴に、Wikipediaを使う資格はない。
Wikipediaを信頼できる奴だけが、Wikipediaを使え。
そうすれば、Wikipediaは信頼できるものとなる。」
→参りました、降参です。

92 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:45:39
おい、ここは、信頼ちゃんしか見ていないのかよ。
信頼ちゃん以外の奴、手を挙げろ。

93 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:46:57
>>92
ぼく、信頼ちゃんじゃないですけど。

94 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 17:48:19
やりすぎだな。どうせ、全部自作自演だろ。

95 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 18:06:29
どうしておすすめの記事すらまともに出てこないの?
なんか、適当にWikipediaを見てるやつらばかりで、それだけってこと?
ちゃんと見ているやつなんか、いないってこと?
だったら、Wikipediaなんて余計に信頼できないね。
ちなみに、俺はやっぱり、「建築死」がおすすめかな?

96 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 18:25:02
信頼できないけど、面白い記事ならあるぜ。
「マン・レイ」だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4
本名がわかってないんだってさ。そんなことないだろ。
よく知らないけど、たぶん間違ってるぜ。
専門家さん、直してあげたらどう?


97 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 21:04:51
>>90
要するに、現時点では信頼できないってことだろ。
信頼できるようになったら、誰か、「今から大丈夫よー」って、言ってね。

98 :信頼ちゃん:2006/09/09(土) 21:08:03
>>97
もう大丈夫よ。ちなみに、私は専門家ではないわ。

99 :信頼ちゃん ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/09(土) 23:30:44
三岸節子があまり埋まってなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%B8%E7%AF%80%E5%AD%90

100 :ポルカ:2006/09/09(土) 23:38:21
信頼ちゃんは何かウィキに恨みがあるの?

101 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/10(日) 00:03:18
一直線な発想だね。待ちかまえていたような。
なぜそう思った?

102 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 00:20:45
みんなwikipediaがどういうものなのか知った上で使ってる
信頼性がないと思うなら一切使わなければいいだけ

wikipediaの信頼性がないっていうことを大衆に伝えたいなら
そういう主旨のスレを立てて、きちんと主張すればいい
このスレでwikipediaの信頼性がないといってつっかかってこられても
迷惑



103 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/10(日) 00:39:27
最初の「信頼ちゃん」は私と違った才覚がある人で、
少なくとも貴様らのように論旨をころころ転がさない。

またそのパターン?

104 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/10(日) 00:58:46
私と、Reneeと、最初の「信頼ちゃん」だったら、
『じゃあ三岸節子くらい埋めてやろう!!』って、
なったかもしれないよね?

普通に2ちゃんしてる人っぽくないね。


105 :ポルカ ◆FhAgRoqHQY :2006/09/10(日) 01:04:00
めんどくさいけどトリ付けよっと。

えーと、ライデンさん、>>101について

何かを言いたくて仕方がないのだけど、言うに言えない事情が初期「信頼ちゃん」にあるように感じた。

予想1、 自分について書かれた記事に満足していないアーティスト。
でもウィキに深入りはしたくない。

予想2、自分が苦労して調べあげ、論文や本にまとめた研究成果をウィキに盗まれてしまった研究者。
でもウィキには深入りしたくない。

予想3、
予想4、・・・

いくらでも思いつくけど、初期「信頼ちゃん」が酉つけてくれない限り、もうワケワカメだぽ。

106 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/09/10(日) 01:28:35
お前にあるんだよ。消えろ。

107 :ポルカ ◆FhAgRoqHQY :2006/09/10(日) 01:36:06
何があると??
よく分からないけど、とにかく争いは好きでないので、さようなら。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/10(日) 01:57:08
拘りも無い業務的なトリップの人、前にも見たね。

109 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:20:23
逆にWikipediaを宣伝しようとしてるんじゃない?
いろいろと反論が出てきたら、それを個別に撃破して、
「ほら、やっぱりWikipediaはすごい」って言う結論にする。


110 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:23:21
>>109
違うね。
おそらく、最初、(本人のつもりでは)まともにWikipediaをやろうと参加したけど、
何かやりすぎて、追い出された口だろ。
うらんでるんだよ。よくあるパターンだ。

111 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:24:14
>>109
でも、失敗してるじゃん。

112 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:26:11
>>111
ここをうまく利用しようっていう考え方が間違ってんだよ。
甘いんだよ。どうせ初心者だろ。

113 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:27:29
だから、どの信頼ちゃんのことを言っているのかしら?
ほほほ。私のこと?
だったら、みんな外れよ。バイバイ。

114 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:31:31
忠告しとくけど、短時間にたくさんレスすると、
同一人物だって、すぐばれるよ。

115 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:38:10
>>102
信頼できるかどうかわからない程度の奴らが、ここにうじゃうじゃいるんだろ。
だから、用心しなさいって、親切に注意してあげてるのよ。
だから、迷惑なんていわないで、もっと謙虚にね。
礼儀をわきまえて、お礼くらいしろよな。
ああ、朝は調子悪いわね。ほほへへはは。

116 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 09:50:07
>>102
「みんなwikipediaがどういうものなのか知った上で使ってる」
どういうもの?→簡単には、信頼できないもの
これを、みんなが知っているとは思えませんね。
ここで最初に書いた人は、
>>1
「アート関係の記事が意外と多いことが判明」
と、「多い」ということしか言っていなくて、
信頼できないことをほのめかしていたんじゃないかと?
でも、みなさん、この意図がわかってる?


117 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 10:01:02
アートの記事なんて、信頼できなくたって、どうでもいいんだよ。
頭から信頼されたらまずいってことは、Wikipedia自体だって、よくわかっている。
だって、医療関係は、注意書きがしてあるぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%96%B9
「医療情報に関する注意:ご自身の健康問題に関しては、専門の医療機関に相談してください。免責事項もお読みください。」

118 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 10:08:39
Wikipediaの初心者は、ここをちゃんと読みましょうね。
たぶん、読んだことのある人は、1人もいないでしょ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%85%8D%E8%B2%AC%E4%BA%8B%E9%A0%85
「本サイトに掲載された情報は、専門家の査読を経て公開されたものではありません。
価値のある正確な情報がないわけではありませんが、その正確性については一切保証できません。」

119 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 10:19:18
>>118
すばらしい書き込み、おそれいりました。
この輝かしき経験さえあれば、もう今年は寝て暮らせます。

120 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 12:40:59
>>118
だったら、全部のページに、「信頼しないでね」て書けばいいのでは?

121 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 13:03:27
>>120
おおっ、いい提案じゃん。でも、本質的に、こいつは馬鹿だな。
1)そんな提案をして、Wikipediaで受け入れられるわけはない。袋叩きにあっておしまい。
2)もし受け入れられたとしても、薬の注意書きと同じで誰も読まないから、利用者のためにはならない。
(かえって、Wikipediaのためになるんじゃないか?)
もっとがんばって考えましょう。

122 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 13:43:39
>>58
たしかに、信頼できる記事はあるんだろうな。
しかし、それとこれとは話が別だ。
1.いい記事が、1つあろうが、100個あろうが、
10万あるんだか、100万あるんだか知らんが、記事の全部がいいとは限らない。
2.というか、「A」がいい記事でも、となりの「B」がいい記事であるとは限らない。
Wikipediaって言う名前のすし屋がうまかったとしても、
その隣にあるWikipediaって同じ名前のフランス料理屋がうまいとは限らない。
だって、名前が同じだけで、料理つくってる奴もポリシーも何にも共通していないんだから。
偶然名前が同じで、チェーン店でもなんでもないと考えるしかないね。
知りたいのはさ、アートの記事全体を見て、個別の記事が「いい記事」かどうか、
そして、アートの記事全体の中で、「いい記事」の割合がどの程度なのか。
それがわかれば、信頼性もわかるんじゃないの。
そもそも、アートの記事がいくつあるのかもわからないような状態で、
「信頼できる」という主張に勝ち目はないね。
信頼できるって言ってる方が、むしろ感情的で、まともに考えていないんだよ。
少し考えたら、信頼できるって言う結論が簡単には出てこないことくらい、わかるだろ。
頭がいいか悪いかじゃなくて、考えてるか考えていないかのレベルだよ。
だから、素人さんはWikipediaには用心してね。

123 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 13:54:27
>>108
その通り。ただのいたずらだよ。
周りが煽ってくれてるんで、喜んでるだろうな。

本人が言うんだから間違いないぜ。

124 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:01:33
>>59>>102>>123
寂しいって言うより、欲求不満でしょ。
とにかく、つっからない、つっかからない。

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/10(日) 14:06:02
>>122
はいはいわかったからもう消えろよ
っていうかそういうスレ立てて勝手にやってろ

126 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:08:26
>>89
Wikipediaを信頼すると安易に発言したり、
軽々しく引用したりする「メディア」とやらが、
本当にあるの? 具体的に教えてください。

127 :信頼ちゃん :2006/09/10(日) 14:08:30
信頼性がないなんてみんなわかってること
いまさらいわれてもなwwww
ウィキペディア自身も言ってるしなwwww
自分だけわかってるつもりか?www


128 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:10:37
そうそう、信頼性ないというのが結論。
よかったね、信頼ちゃん。
がんばった甲斐があったね。
次はどこへ行くの?

129 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:13:13
>>128
だめだめ、結論をごまかして、追い出そうとしてもひっかからないよ。
誰も納得してないでしょ。
私は納得したけどね。信頼ちゃんありがと。

130 :信頼ちゃん :2006/09/10(日) 14:13:22
中学のとき
こういうやついたよな
みんな知ってること
自分しか知らないみたいな感じで
得意気に話すやつ

131 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:16:01
だからいい加減でてけよ。
Wikipediaなんか、どうでもいいんだよ。
信じたい奴は、信じたらいい。
ピカソは、実はまだ生きてるんだ。
ダリは、女だったんだ。
あほらしい。

132 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:17:32
>>129
大丈夫よ。みんな、あなたを信じてるから。
安心して、死んで頂戴。
これで、世界も平和ね。

133 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:18:25
でも、信頼ちゃんのおかげで、レスが増えたから、よかったかもよ?

134 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:19:39
>>133
というか、今日は暑すぎるんだよ。
クーラーのあるところへでかけようか。

135 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:20:36
信頼ちゃんいじめてないで、Wikipediaの編集でもしたら?
誰でも編集できるっていう話だけど、ほんとかな?

136 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:24:06
>>133
お前は、本当の馬鹿か?
信頼とかいう奴は、アラシだよ。
言いがかりを持ち込んで、自分で反論して、
自分で追い払って、ハイここはもうおしまい。
ひっかかるなよ。


137 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:25:35
Wikipedaiってとってもいいんだ。
でも信じないでね。
あれ、Wikipediaだったっけ。

138 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:27:24
みんなでがんばって書いているんだから、
Wikipediaはいいに決まっているんだ。
ところで、Wikipediaって何?

139 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:29:08
もう少し落ち着いて、元に戻したら?

140 :信頼ちゃん :2006/09/10(日) 14:31:32
それぞれの記事は好きな人が書いてるから
その辺の百科事典より内容が豊富だし面白い
ちょっと好奇心があることを調べるのには最適
信頼性が必要なものにウィキペディア使うやつなんていない

141 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:32:46
>>139>>99
そうそう、例えば、前に出てたよう(三岸節子)に、
個別の記事を充実させよう、とか?
まともでしょ。

142 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:35:37
>>140
違う違う、信頼性のことを考えないやつが、使うって言ってるんだよ。
信頼性が必要ないってわかっている奴なら、たいしたものだ。
あんた、人を信じやすいタイプでしょ。
お願いだから、顔洗って出なおして来てね。
涼しくなるよ。


143 :ポルカ:2006/09/10(日) 14:35:41
糞ライデンがいないからレスしちゃえ。

信頼ちゃん、お昼は食べた?
お三時は何食べるの?

ウィキは素人が書いていること、信憑性が薄いこと、
多分みんな知ってるよ。
クローズアップ現代の「ウェブ2.0時代」特集見た?

144 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:36:28
>>141
こいつが本物だぜ。

145 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:37:20
>>143
ぼくは、ウイキしかみてないから、てれびなんかみません。
早々。

146 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:41:58
>>143
お昼はカツどん、おやつもカツどんの予定。
ちなみに、夕食もカツどんで、夜食もカツどんにしようかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%84%E4%B8%BC
でも、栄養のバランスがなあ。

147 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:52:19
>>143
楽観的だな。世の中のレベルは結構低いぜ。
>>146
こういう奴にだまされるんだ。
便利だから見ちゃうんだよ。
俺は、こんなページは見もしないし、カツどんなんかも食わないけどね。
レベルが高いから見ないんじゃなくて、信頼性がないと思い込んでるから見ないんだ。

148 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:53:49
>>143
ところで、テレビや新聞は、信頼できるの?
特に、NHKって?
Wikipediaや他のインターネットのページと同じでは?

149 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 14:54:59
>>148
ひっかきまわすなよ、ばか。

150 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:00:48
まとめると、
1)ウィキペディアの信頼性に問題があることなど自明で、みんなわかっている。
2)それなのに、ことさら、ここで信頼性の問題をあげつらうのは無意味。
3)とはいえ、このままでは、建設的ではないので、みんなで、
ウィキペディアの信頼性を向上させるべくがんばろう。

151 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:01:24
>>150
こいつが本物だぜ。

152 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:08:29
Wikipedia信じてる奴、手を上げてー。
手を上げた奴には、アイスクリームあげるよ。

153 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:11:04
世の中、信頼できるものより、便利なものの方が勝つ。
世の中、信頼できるものより、安いものの方が勝つ。
問題は、信頼性そのものではなく、そういった、
大衆の消費性向にあるということじゃないの。

154 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:12:48
>>153
なんか、いいことおっしゃるあなたは、
どこぞの、大学の先生ですか? それとも、小学生?
それとも、政治家かな?

155 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:16:43
<<142
こいつが、本物っぽいぜ。がんばれ。

156 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:18:51
>>148
お前、クローズアップ現代、見ただろ。

157 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:24:20
夜にならないと、ここって、いまひとつ面白くならないんだよね。
「昼間組」のみなさん、もっと、精進してね。
私から、アイスクリームの差し入れです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0

158 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:40:50
私は153と同じ「信頼ちゃん」ですが、やはり、世の中間違っている。
便利なもの、安いものばかりではだめですね。
そこで、ぜひとも、わが会の、信頼のおける、安全な水をどうぞ。
あなたも、これで健康になれますよ。
もちろん、体ではなく、頭がね。

159 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:44:49
>>158
何だ、宗教関係の方でしたか。
勘違いしてました。
残念だなあ。ここは、宗教活動は禁止なんですよ。
規約をよく見てね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AB%E3%81%B3_%28%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%82%AF%29

160 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:50:27
ここまで信頼ちゃんが多いと、なかなか人数の確定は難しいな。
ただ、個人的には、全部同一人物だと思ってる。
一歩譲って、せいぜい、2人だな。

161 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:54:21
はーい。
もう皆さん、いい加減にしてくださーい。
もう決して、親鸞ちゃん、ああ、まちがえた、信頼ちゃんに構わないで下さい。
無視してください。
無視しないと、そういうあなたも無視されますよ。
居場所を突き止められて、焼き討ちにあいますよ。
熱くても、ママは知りませんから。

162 :ポルカ:2006/09/10(日) 15:54:57
>>146
たまねぎをたくさん入れて、みつばをかけるといいよ。
あとはフリーズドライの野菜スープを付ければ大丈夫!

163 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 15:55:45
>>160
俺は、「二人組み」だと思う。

164 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:02:04
>>152
僕は、ウイキペディア信じてまーす。
だって、便利だもん。
アイスクリーム、ゲット。

165 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:03:10
>>164
おおっ、すごい。
逆転の発想。
これからの経営者にぴったり。
「ほりえもん」、ならぬ、「べんりだもん」。

166 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:05:03
>>164>>165
だから、やりすぎだって。
おやじギャグを、自分と自分でするなよ。

167 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:12:34
信頼ちゃんって、何歳くらいかな。たぶん、若くないな。
社会的地位がありながら、報われていないっていうタイプとするなら、
それなりの年齢だろう。
45歳くらい? それとも、50歳くらい行くかな。
まあ、女ではないな。

168 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:25:49
>>167
ずいぶん唐突だな。
それに、何か、意図的に、年寄りにしたがっていないか?
女の可能性も結構あるぞ。
といっても、どの信頼ちゃんのこと?

169 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:35:37
>>125>>131
こわがらなくてもいいのよ。それに、怒らないのよ。
信頼ちゃんなんか、どうせ社会のくずだから。
くずはくずらしく、ごみための中で暮らしてたらいいのよ。
ここも、ごみためだけど、もっといいごみためあるでしょ。
そうねえ、六本木のお店のごみためとか。ずいぶん、おいしいわよ。

170 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:49:34
>>169
おばはんはすっこんでろ。

171 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/09/10(日) 16:49:57 ?2BP(0)
最近ここの脱力感がツボ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
おまかせ表示とか...

172 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:54:36
>>170
おばはんだと思ってたら、おばあさんかもよ。

173 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 16:56:43
>>172
おばあさんだと思ってたら、おじいさんかもよ。
敬老の日も近いから、お年寄りには優しくね。

174 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 17:02:01
>>171
連続投稿狙っているんだから、邪魔しないで下さい。
嘘でもいいから、「信頼ちゃん」でお願いします。
まったく孟。

175 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 17:13:04
>>173
敬老の日とは関係なく、高齢者には常にいたわりを。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%B9%B4%E5%AF%84%E3%82%8A

176 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/09/10(日) 17:45:07 ?2BP(0)
>>174
>連続投稿狙っているんだから、邪魔しないで下さい。
そのやうなテンプレがドコ━?━キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━ドコ━?

177 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 17:52:47
>>143
というか、単に信頼できないっていう結論じゃダメなんだろ。
役に立たなくなっちゃうからさ。
がんばってみんなで編集しようっていうのも馬鹿らしい結論だし。
素人が使えるようにするには、どうしたらいいのよ。
テレビでは、いいこと言ってたの?

178 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 17:54:37
>>173
おじいさんかと思ってたら、幼児かもよ。
幼児虐待は、やめましょうね。
はやりだからって、ダメですよ。
自分の子どもも、他人の子どもも。

179 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 18:00:07
>>178
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BC%E5%85%90%E8%99%90%E5%BE%85

180 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 18:01:14
>>179
↑だから、こういう奴が一番困るんだよ。
どうせ、中身も見ないで、コピーだけしてるんだろ。

181 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/10(日) 18:12:05
>>177
テレビでは、特に美術の専門家ではないが、西洋美術が好きで好きで仕方がないとゆう
男性ウィキライターが紹介されていた。
たしか“素人による集合知の魅力”について語ってたような。


カツどんの信頼ちゃん、そろそろ夕ご飯だねー。
私は酎ハイのんでるよ。あっはっは♪♪

182 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 19:11:28
>>69
難しいけど、怒らないで、がんばって読んでね。
1)まず、性善説に立脚しすぎてるね。そんなにうまくいくわけないだろ。
2)Aが9月1日に間違ったことを書いて、Bが10月1日に正しく修正して、
Aが11月1日にまた間違ったことを書いて、Bが12月1日にまた正しく修正したとする。
9月5日に見た人は間違った内容を見てしまうが、10月5日に見た人は正しい内容を見ることができる。
さらに、11月5日に見た人は間違った内容を見てしまうが、12月5日に見た人は正しい内容を見ることができる。
素人は、どうすればいいわけ? 何を頼りにすればいいわけ? どう考えても信頼できないだろ。
3)履歴を見たところ、執筆者が(実質)1人だけだったら、その記事は信頼できるの? 
信頼できるとしたら、その根拠は? 
信頼できないとして、では、何人の実質的執筆者が出てきたら、信頼していいわけ?
いずれにしても、いちいち履歴を見ないとだめだな。でも、履歴なんか、誰も見ていないだろ。
少なくとも、素人はね。
その上、他の複数の文献を一緒に見て確認しないとだめだな。でも、そんなことをしてたらWikipediaの意味がほとんどないし、
そんなことをしないのが素人だよ。履歴を見たり他の文献を確認するような奴は、いわなくたって、そうするよ。
あたりまえといえばあたりまえだけど、履歴を見たり他の文献を見たりすることが期待できない奴が、Wikipediaを信頼しちゃうんだよね。
だまされやすい奴が用心しなくて、結局だまされる、危険だねえ。
だから、Wikipediaは信頼できない、と正面からいっておいた方が、素人のためになる。
こんなもんだよ。

183 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 19:13:30
>>182
何か、これ、似たような議論をどこかで見たことあるぞ。
パクリじゃないか? 
それとも、ここから、正体がわかる?

184 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/10(日) 21:07:38
>>182の言うことはもっともだよ。
専門家が執筆したのならともかく、信頼に足るソースとしては不適だと思う。

とは言え、まあ何も知らない人がちょっと「お勉強」する位ならいいんじゃない。
少なくとも信頼には足らないものであると言うことを踏まえてなら。

個人的には、平凡社の百科事典を見た方が良いと思う。
ウェブで閲覧可能だしね。

185 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 21:26:44
信頼ちゃんへ。
まじめに考えているのなら、「迷惑」とまでは言わないけど、
ここは、場所としては間違っているよ。
もう、あんたが何をしたかったのか、よくわからなくなっているが、
本当に批判をしたかったとしても、逆によくしようと改善を提案したかったんだとしても、
ここじゃあ、効果はない。
ここは、ある程度わかっている人が見ているわけで、あんたの言っていることは余計だ。
また、ここから、ウィキペディアに影響があると期待することもできない。
もし、効果を期待するならば、ウィキに直接行くのがいい。当たり前だ。
そして、それをウィキが受け入れてくれないとしたら、ウィキがその程度ということ。
ただし、つっかかるような物言いは、やめといた方がいい。あそこは、「紳士の場」だからね。
こことは違う。そんなこと、わかってると思うけど。
それじゃあ。

186 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 21:55:56
>>185
Wikipediaの方でがんばるんなら、名前は「信頼ちゃん」にしてね。
みんなで応援に行くから、待っててね。
だから、ほかの奴らは、絶対にこの名前で登録するなよ。
そんなことをしたら、許さねえぞ。
ああ、夜も調子悪いわね。ひひひひひ。

187 : ◆g7.1MzDOnE :2006/09/10(日) 22:17:50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1071299954/
他人に迷惑を掛ける行為は慎みましょう。

成り済ましのくせに、迷惑という言葉を使った奴、2匹。

>>102
>>185 

188 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:26:51
>>187
成り澄まし? 水澄まし?

189 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:29:36
>>184
平凡社の百科事典って、訊くからに、
ポピュラー音楽とかサブカルって弱そうでしょ。
Wikiはそこ(だけ?)強いんだよね。
おっと、ここはアートでしたっけ。
平凡社の百科事典は、アートには強いの? 誰が書いてるわけ?

190 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:33:17
>>181>>146
カツどん、1日に4個はやばいだろ。
さすがにそんなことはしたことない。
果物でも食って、中和しといたら?
ミカンやバナナなら、簡単だよ。

191 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:38:23
これだけ有名になってるんだから、これ以上宣伝する意味はないだろう。
あとは、専門家などの参加で、徐々に、質が向上するのを待つしかないんじゃなかろうか。
やはり、時間に頼るしかない?

192 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:40:19
ここって、思ったよりもまともだよね。
ふざけてる奴は多いけど、暴言はく奴はほとんどいないような気がする。
あんなのが入ってきたら、たいていはね、と思ったけれど。

193 :信頼ちゃん:2006/09/10(日) 22:42:08
>>192
いらっしゃい。誉めてくれてありがとう。
ところで、あなたは、女がお好き、それとも男?
両方って言うお客さんもいるけどね。
ふふ。

194 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/10(日) 22:51:06
>>190

夕食、おそうめんとサラダにしたよ。

195 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/10(日) 22:52:42
>>146はカツどんを全うしたのかしら?
そろそろお夜食の時間ですね!

196 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/11(月) 08:20:50
>>61
蓋然性

197 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/11(月) 11:19:18
>>189
平凡社は記事ごとに執筆者が明記されているので、どういった人が書いているかは確認可能。
普通は専門の学者が書いてる。まあ信頼はできるよ。
確かにポピュラー音楽やサブカルは弱いwというか出版が1988だしね。
平凡社に求めるのは酷か。

198 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 11:11:14
信頼ちゃんがいないと、ここはほんとにさびしいわね。
週末になったから、また来てくれることを期待してるわ。
でも、これ以上、ネタがあるのかしら?

199 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 12:13:10
信頼性の問題は、どうしようもないでしょ。
使う方が用心するしかない。
必ず裏を取るとかね。

200 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 12:21:04
>199
そう、信頼できないことを示せるかどうかという問題ではなく、
全体として信頼できることなど示せるわけがない、という問題だろう。
だから、誰か(自分?)が書いていたかもしれないけど、
個別の記事の問題に落とし込んで、
1つ1つについて、信頼できるとか、信頼できないとか、
わかっている人が、判断してあげるということじゃないか?

201 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 12:26:57
>>200
審査員制度などはどう?
分野別に5人ずつくらいでね。
でも、どうせ実名じゃないから無理か。

202 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 12:31:12
ウイキペディアって支持者が多いんだね。
話がまともになってきてるよ。
でも、個人的には、信頼性の問題は、いつまでも付きまとうと思う。
解決は不可能なはず。
ただ幸いなのは、美術の分野では、それが大きな問題にはなりにくいということだと思う。
基本的には政治性もない、「趣味」の分野だから。
大きな「編集合戦」もないようだし。

203 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 12:51:24
>>201
まだまだ書いている人数が少ないことが致命的だろう。
その意味でも、時間が必要。

204 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 13:04:56
またもや、信頼ちゃんばっかりかよ。
といいつつ、俺も信頼ちゃんだが…。

205 :信頼ちゃん:2006/09/16(土) 13:29:58
ところで、信頼性がないっていう話はよく聞くけど、
ネット上でまともに議論している場所って存在するの?
あるのなら、教えてください。
ここよりもまともなところすら、ほとんどないんじゃない?

206 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/16(土) 17:05:01
信頼ちゃんキター!!

ネットは遊び場??ひとり言のオンパレード、オンパレード。
私は息抜き場にしてます。

だからこそ、板荒しとかいると非常に不愉快。
信頼ちゃんのことじゃないよ。来週末も楽しみ。

信頼ちゃん、平日はオシゴトされているのですね。おつかれさまですp(^-^)q



207 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 00:44:35
>>205
端的に言うと、信頼性に疑問があるのは自明で、
議論しても、行き詰まることがなんとなく見えているから、
はじめから誰もまともに議論しようとしない、
っていうところでは?
たしかに、ネット上でも触れる程度の文献はあるけれども、その程度でしょう。
だって、解決方法って、ないんじゃない?

208 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 00:56:21
信頼性の議論もいいけれど、それ以前に、ウィキペディアのアートの記事は、
はっきり言って貧弱で、まずなによりもその点をどうにかすべきなんじゃないの?
例えば、ルノアールだって、こんな程度だよ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
こんなんでいいの?

209 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 00:59:02
>>208
いえてる。その意見には同意。
エル・グレコだって、これですからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B3


210 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:02:10
>>208>>209
記事があるだけましだぜ。
トム・ウエッセルマンなんか、記事がない。
誰か書いてよ。
お前が書けって?
すみません、現代美術ってよくわからない。

211 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:05:34
本物かどうかよくわからないけど、期待通り信頼ちゃんが戻ってきてくれて、嬉しいわ。
でも、どの信頼ちゃんも、先週に比べると、なぜかみんなトーンダウンしているのが残念ね。
まあ、はじめから、乱暴な物言いが、結構わざとらしかったから、
実は、もともと優しいヒトなのかもしれないけど。

212 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:06:11
どの記事がおすすめ?

213 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:10:03
>>210
書いている人が少ないみたいだから、だめなんでしょ。
オリジナルじゃなくて、むしろ、英語版などからの翻訳をいっしょけんめいにした方が、
アートの記事は充実するんじゃない。
この程度の翻訳なら、アートに詳しくなくてもできるでしょう。
ただ、問題は、そんなことについてやる気のある人がいるかどうかか。

214 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:13:15
>>213
美術の素人が翻訳するの?
それはやめた方がいいんじゃない。
というのはさ、英語版だって、同じウイキペディアなんだから、信頼性が低いんじゃないの?
先に走っているから、日本版よりましかもしれないけれど、程度の問題のはず。
信頼できないかもしれない記事を、素人が翻訳したら、さらに信用できないよ。
最悪のケースかもしれない。
もっとよく考えよう。

215 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:15:40
しつこいな。
どっちにしろもう消えろよ
いっただろ、そういうスレ立てて勝手にやってろって。


216 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:17:46
>>206
ところで、やっぱり、カツどん気になりますよね。
ちなみに、私は、今日は、そうめんとコロッケパンでした。

217 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:21:56
今週の信頼ちゃんは前向きだねー。
これがもともとの本音だったのかしら?

218 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:26:56
>>201
「審査員」って言うのは、実現性に疑問があるから、
その意味では致命的だけれど、
アイデアとしては、実はこの方向じゃないの?
要するに、分野別に、「管理者」とは別に、「審査員」を選んで、内容についてだけ、
チェックしてもらう、ということ。

219 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:30:58
>>218
誰を選ぶか、何人選ぶか、どの範囲を任せるかなど、
参加者がみんな匿名だから、確かに難しいね。
少なくとも、今は無理だろ。
特に、美術分野は。

220 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:32:34
Wikipediaは信頼できない面があるってことがはっきりしたんだから、
もうやめてもいいんじゃない。
なんか、つかれるんだけど。

221 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:33:32
だから、どの記事がおすすめ?

222 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:35:40
>>221
人に聞く前に、まず、自分で考えろ。

223 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:36:14
>>222
マルセル・デュシャン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3

224 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:37:19
>>223
そうか? まだまだだね。

225 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:38:14
>>224
はー。
そういうえらそうなことを言うあんたが、加筆してあげればいいのに。
なんて、いい子みたいな発言?

226 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:44:57
>>126
たぶん、全体について、信頼できるなんていっているところはないはず。
ある特定の分野、ある特定の記事についてならあるかもしれないけど。
でも具体的には知らない。あしからず。

227 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:46:49
一般に、IPユーザーには、厳しいよね。

228 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:48:11
>>227
で、それがどうしたわけ、いきなり?

229 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:50:28
>>186
Wikipediaを見てみたら、「信頼ちゃん」っていう利用者は、まだいないみたいだわ。
どうしたのかしら、信頼ちゃん。
ほかの名前で、こそっとしてるのかしら?
隠れてないで、出てきてもいいのよ。

230 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 01:58:21
本当に、ウイキのアートの記事はだめなわけ?

231 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:01:09
>>230
もう、ぜんぜんわかってないな。
だめだかどうだかわからないから、困ってるんだろ。
いいってわかれば信頼したらいい、だめだってわかれば信頼しなければいい。
それがよくわからないのに、便利でみんなが使うから、
あたかも信頼できるような「権威」が出てきちゃって、危険なんだよ。

232 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:02:24
>>231
要するに、無批判がいけないってことね。
だったら、ここで、記事を批判したら、いいじゃん。

233 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:04:56
>>232
だから、1人でやれば?

234 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:07:44
>>232
またまたばかだな。
今までのこのスレの投稿を見てみろよ。
ここに、そんなこと期待できるわけないだろ。
そんなにまじめに考えてないんだから。
ほんとは、このスレは、終わってたスレなんだよ。

235 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:09:37
>>234
そんなでもないんじゃない。
批判すればいいんだろ。
批判は結構簡単だよ。
特に責任がない時にはね。
まじめである必要もない。
単に思ったことを言えばいい。
できると思うけど。
かえって、適所かもね。

236 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:11:04
>>235
そう思うのは勝手だけど、ためしに自分でやってみて。

237 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:12:22
30件連続信頼ちゃん、おめで濤!!

238 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:13:28
>>237
たのむから、「濤」はやめろ、「濤」は。

239 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:18:19
>>234
だったら、消えたら?

240 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:31:28
そうか、単に頭の体操って言うことかもしれない。

241 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:33:40
食生活も大事だけど、早寝早起きも、健康には大事だと思うよ。

242 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:39:04
>>234
「期待できない」っていうのは違うな。
昔の書き込みをもう少しよく見ろよ。
取り上げられているのは、もしかしたら、「いい記事」って言う意味かもしれないよ?
そうだとすれば、当然記事の批判自体も可能だよ。
その辺、考えてみた?

243 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:44:53
信頼ちゃんが戻ってきているかどうか、微妙なところもあるけど、
私は、戻ってきてるって信じてるわ。
どうしてわかるかって?
愛よ。

244 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 02:49:15
最初の、というか本物の信頼ちゃんは、まじめな感じがした。
まじめな人は、ある程度自分のすることに自負がある場合が多いから、
Wikiに書いた記事を、他人が修正できてしまう、という状態がいやだったんじゃない?
ということで、問題の本質は、信頼性ではなくて、編集可能性にあったのでは?

245 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 10:46:03
覗いてみましょう、信頼ちゃん

246 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 12:58:16
>>244
人に編集されたくないってこと?

247 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 13:28:33
皆さん、もう、難しい議論はいいから、
とにかく、ウイキ充実のために、アートの記事を書いてください。

248 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/09/17(日) 13:34:42 ?2BP(0)
既出の問題にやっと行き着いたヤシが
「編集されたくない」なんてことにはならないでそ ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ。

249 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 13:44:54
>>247
っていうか、そろそろ飽きてきたね。

250 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 13:53:19
>>249
そりゃそうだ。
信頼できるっていう、まともな反論が1つの出てこないんだから。
議論にすらなってない。

251 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:23:45
>>248
そうね。
編集されたくないなんて、ウィキペディアと矛盾してる。

252 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:31:30
>>251
でも、そういう奴、結構いるだろ。
だったら、Wikipediaなんか書くなよ。

253 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:33:52
>>130
何で、中学に限られるわけ?
高校でも、大学でも、会社でもいるよ。
あんた、経験ないの? それとも、いま中学生?

254 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:39:00
ちょっとまともに。
ボッティチェッリ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%AA
信頼おけるかもしれないけど、量的には物足りないな。

255 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:42:36
>>254
もっと、Wikipediaのアート関係の記事の執筆参加者を募る方法ってないの?

256 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:56:30
>>255
それで、素人が増えちゃったら、かえってやばいんじゃないの?

257 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 15:57:38
>>253
あの、つっこみが遅すぎるんだけど。

258 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/17(日) 17:27:09
>>216
寒い日におそうめんは体を冷やしますよ。
それから、その組み合わせだと
明らかにビタミンAが不足していますね。
野菜ジュースを飲むことをおすすめします。

††††††††††††††††††††

『ウェブ進化論―本当の大変化はこれから始まる』梅田望夫(ちくま新書)
とゆう本にウィキのこと少し載ってました。
海外でもウィキについてさまざまな議論があるようです。


259 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 21:03:45
>>256
「審査員」として、専門家のボランティアをお願いするというのは?
無理な話ではないだろう。

260 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:00:06
発想を変えて、信頼性に疑問があるのに、それでも、なぜ、Wikipediaが使われるのか?
当たり前だけど、便利だから。
他に、これだけの網羅的な情報量があるものがないから。
書籍形態の百科事典だって限界があるということでしょう。

261 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:23:19
>>258
おっしゃるとおりっす。
今日は、にゅうめんにしました。
サラダもつけてます。
すこし風邪気味かも知れないっす。

262 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:31:19
信頼ちゃん=実は、ウイキペディアの与党、っていう説が強まってきてない?

263 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:33:46
>>262
別に、それでもいいだろ、たわけっ
でも、どの信頼ちゃんのことだよ?
俺?


264 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:52:57
すこし、まともに考えたら、結構怖いってわかると思う。
たくさん記事があるんだから、間違ったまま(悪意で嘘が書かれたまま)、しばらくほおっておかれることはあるはず。
それは、どうしようもない。
そういう場合だけを信じるなっていっても、それは無理。
ただ、前の人(別の信頼ちゃん)も書いていたけど、アートの記事は、間違っていても、人の命にはかかわらないから、
その天は幸いだね。
ただ、政治性がないともいえないのでは?

265 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:55:23
>>200
言うのは簡単だが、美術だけでもいったいいくつの記事があるのよ?

266 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 22:59:42
>>202>>264
「趣味」だと、間違える人は多いかもしれないけど、自己の主張にこだわる人は少ないかも。
何の解決にもならないが。

267 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:01:34
>>266
趣味だからこだわる奴が少ないだと?
本気でいっているのか?
趣味に凝り固まってる奴が、世の中にいかに多いことか。

268 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:02:53
>>261
そろそろ、ラーメンもいいよ。
もやしに限らず、野菜をたっぷり入れてね。

269 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:05:08
>>259
不可能ではないかもしれないが、現実味に乏しいな。
そんなのができるんだったら、もっと早く、美術館かどこかで、
「用語集」みたいなものが作れているんじゃないか?

270 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:16:25
>>200
「秀逸な記事」じゃなくて、「信頼できる記事」とか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%A7%80%E9%80%B8%E3%81%AA%E8%A8%98%E4%BA%8B
別にすばらしい記事でなくても、間違ってはいないと認める、ということか。
別にあわてて全ての記事を見なくてもいいんじゃない?
信頼できないのは、わかってるんだから、すぐに改善できなくてもしょうがない。
でも、一旦「信頼できる記事」に認定しても、すぐ、誰かが、変更しちゃうかもしれないわけでしょ。
きりがないんじゃない。
いや、これは、「秀逸な記事」もおんなじか。さてさて。

271 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:35:53
ほほほ。
ちょっと期待していたのとは違うわね。
今週末は、何か、荒々しさが足りなくてつまらないわ。
まあ、贅沢はいいっこなしっていうことで。

272 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:43:09
ところで、信頼ちゃんって、美術のどの分野が好きなわけ?
専門分野ってあるの?
教えて。

273 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:45:58
>>272
蒔絵

274 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:48:02
>>273
そうか、蒔絵か。
勝手に西洋美術だと思いこんでた。

275 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:49:41
>>273
名前出すだけならいいけど、蒔絵を馬鹿にするようなことを書いたら、
ただじゃすまないぞ。

276 :信頼ちゃん:2006/09/17(日) 23:58:42
>>275
過激な方はお断りでーす。
退場。

277 :信頼ちゃん:2006/09/18(月) 00:01:04
>>276
お前みたいなふざけた奴こそ出て行け。

278 :信頼ちゃん:2006/09/18(月) 21:04:33
まとまらないね

279 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 21:29:11
蒔絵って世の中でいらない表現の一つになりつつあるね。
工芸品だもん。どこまでいっても

280 :信頼ちゃん:2006/09/18(月) 22:24:43
>>279
まあ、そうね。
でも、いるいらないっていうことをいっちゃったら、
アートなんて、全部いらないね。
どうせ「趣味」だから。
好きな人だけがやってたらいいのよ。

281 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 23:08:00
蒔絵じゃ趣味にもならんだろ。

282 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/19(火) 19:49:12
蒔絵?巻絵?撒き絵?
あっ、撒き餌ね!


>>261
ビタミンBとCの錠剤 おすすめします。
休日くらい、ゆっくりなさってください。
お大事に!



283 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/22(金) 22:04:50
今日の「美の壷」蒔絵だ(笑)
ただいま放映中。

蒔絵は英語でジャパンとゆうんだって。
ふーん。

284 :信頼ちゃん:2006/09/23(土) 00:01:04
今週末は、信頼ちゃん来るかしら?

285 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 07:21:21
何?

このスレ?

286 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/09/23(土) 08:17:39 ?2BP(0)
HNに注文を付けられるスレでつが何か?

287 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/23(土) 12:15:17
本人は風邪が悪化してダウンしていると思われw
がんがれ信頼ちゃん。

288 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 19:24:42
最近、美術鑑賞版を舐めてる奴が多いね。
そういう連中は今まで誰からも薫陶を受けられなかったのか?と思うのだ。

実社会でも、この板でも、どちらでも良いのだけれど、薫陶というのは
美術についてだけのことでは無いよね。

289 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/09/23(土) 20:01:42 ?2BP(0)
禿同シカーシ!!美術鑑賞『板』でございます
・・・舐められるべくして、

290 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 22:07:26
信頼チャソさまナイスツコーミでそ。

>>288(ライデン臭がするなあ。。)
スレの流れ的に、私に文句を言っているのですか。
まずその何とか陶とゆう二文字熟語の意味を教えてくだされm(_ _)m

291 :信頼ちゃん:2006/09/23(土) 22:10:51
>>288
舐めてるって、どの書き込みのことだろうか?

ところで、参考までに、あんたが受けた「薫陶」やらを、
ご紹介いただけないものかね?

292 :290=信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/23(土) 22:15:05
名前入れ忘れたorz>>290は「信頼ちゃん@ポルカ」でし。

293 :信頼ちゃん:2006/09/23(土) 22:18:13
>>281
蒔絵だったら、立派に趣味になるだろう。
俺の友達で、壊れたエアコンを集めるのが趣味の奴がいた。
もちろん、嘘だけど、こんなのだって、理解できないけど、あるかもしれないぜ。
アートの奥は深く、すぐにお笑いや狂気と、そして、時には犯罪とくっついてしまう。
はあ、要注意、要注意。

294 :信頼ちゃん@ポルカ:2006/09/24(日) 22:37:16
私が蒔絵を撒き餌とか言ったから怒ったのかな・・信頼ちゃん。
ごめんなさい。悪気はなかったんです。
蒔絵はすばらしい日本の誇りです。
みんな信頼ちゃんを待っています。
戻ってきてください。

295 :信頼ちゃん:2006/09/28(木) 23:46:42
>>294
そこまで低姿勢である必要もないと思うが。

296 :信頼ちゃん:2006/09/29(金) 21:22:39
>>294
蒔絵:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%94%E7%B5%B5

297 :信頼ちゃん:2006/09/29(金) 21:44:57
>>288
自分の発言には、最後まで責任を持とう!!

298 :信頼ちゃん:2006/09/29(金) 22:33:10
何か、この週末は、信頼ちゃんが来そうな予感。
まだ、偽者っぽい子ばっかりだけど。

299 :信頼ちゃん:2006/09/29(金) 23:52:50
>>287
カゼなおりまちた。

300 :信頼ちゃん:2006/09/29(金) 23:59:07
>>299
あらあら、ここは、若い子は来ない方がいいわよ。
怖いめに会うかもしれないからよ。
うふふ。

301 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 08:12:40
>>286
そうそう、なりすましが、推奨されているのよね。

302 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 15:13:18
いたヅラ

303 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 15:26:37
ここは、信頼ちゃんばっかりが書き込むから、つまらないんだよな。
おっと、ナリスマシが「半強制」されてるのに、そんなことを言うのは、おかしいか。

304 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 16:42:15
だから、前にも書いたと思うが、要するに、ウイキペディアのアートの記事は、貧弱だ。
Portal:美術
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E7%BE%8E%E8%A1%93
このページの最初の「特集」など、半年以上も変更されていない。
鈴木春信
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%98%A5%E4%BF%A1
どういうこと?

305 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 16:52:21
>>304
批判ばっかりしないで、自分で書けばいいだろう。
そういうと、どうせ、「自分の専門じゃない」とか何とか、また逃げるだろうけどね。
「特集」だから、人が書いた記事を使えばいいんだけど?

306 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 16:55:09
キテル、キテル

307 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 16:56:11
キテル(><)キテル

308 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 17:11:40
キテル(><;)キテル

309 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 17:19:27
キテル(?_?)キテル

310 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 19:37:13


みきひさ



311 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 20:23:05
>>310
各務

312 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 20:31:03
>>311
御木本

313 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 20:36:28
>>296
金、銀の粉を、おらおらと撒き餌でOK?
(どうせ私は貧乏よ、、)

>>299
おかえりー!信頼ちゃん!!
(*^∇^)ノ
風邪なおってよかったね!


314 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 21:33:59
>>305
あんたの言ってることは、一見正しそうだが、要注意だな。
「批判ばっかりしていないで、自分でも書いてみたら?」というところまでは正しい(はず)。
しかし、「自分で記事を書けないような奴は、批判などするな」だったら、これは間違い。
そんなことを言ってたら、批判を封じ込めることになる。
とにかく、批判は自由にさせる、それが原則だよ。
特に、こういうところではね。


315 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 21:36:48
これだけ信頼ちゃんが登場していたら、1人くらいは、本物のはずよ。
うふふふふ。
でも、カゼひいてた子は、ちょっと幼すぎる感じだけどなあ。

316 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 21:47:27
>>315
ヤシシ

317 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 21:58:18
緊急告知。
信頼ちゃんファンクラブ結成。
名づけて、『信頼ちゃんクラブ』。
このスレを魅力的なものにして、信頼ちゃんのお出ましを願うクラブです。
会員募集中。
ただし、「信頼ちゃん」を名乗った奴は、全員強制加入ね。
もちろん、僕もよ。
会費はないから、まあいいでしょ。

318 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 22:02:59
>>315

たまに登場する、えらそうな人は雷電。
風邪ひいてた人が本物!!

とみた。

319 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:03:34
>>317
別にいいけど、肝心の本人に、よくわからないことが多すぎるぞ。
もう少し何とかしてくれ。

320 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 22:11:50
>>317

会員の仕事は何??
やっぱり蒔絵?


321 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:17:19
>>319
いや、そんなことはない。結構わかってきてるぞ。

蒔絵が専門。
食生活がよくないから、1人暮らしだろう(独身か、単身赴任中)。
食生活のせいもあってか、体もあんまり強くない。
気が強そうだが、実際は、そうでもなさそう。時々、幼い面も見せる。
週末にしか登場しないようなので、週末以外は勤務で、週末が休みの仕事をしている。
ただ、年齢、性別、住所(住んでる地域)、正確な職業は不明。
どう? イメージわいた?

322 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 22:30:55
たぶん能登半島に住んでるんだよ。

会員の仕事@
信頼ちゃんの健康管理。

323 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:31:47
>>321
ナイースまとめ。

324 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:32:43
>>322
能登半島ってなんだろう?


325 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:35:32
>>324
能登の花嫁

326 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 22:35:37
>>324

> 能登半島ってなんだろう?

蒔絵の名産地では??

327 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:36:51
会員の仕事A
信頼ちゃんが独身だったら、花婿または花嫁の世話。

328 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:37:41
>>327
それは、いくらなんでも、おせっかいだろう。

329 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 22:44:10
>>327

その件に関しては、人の心配してる余裕ないです(涙)。

そのお仕事は、お年を召した会員さんにお願いします。

330 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:46:56
>>326
すみません。
蒔絵のことを知らないもので。

会員の仕事B
蒔絵の学習

331 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 22:49:50
だから、このスレはいったいなんなんだよ。

332 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/09/30(土) 23:01:07
>>331

信頼ちゃんファン倶楽部ですが何か??

333 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:18:50
>>332
ありがとうございます。
会員の仕事C
会員間の親睦

334 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:32:09
Wikipediaはどこへいったのだろうか?
しかし、ここにいると、Wikipediaが信頼できるかどうかなんて議論が、
馬鹿らしくも思えてくる。
最初の信頼ちゃんは、今、どう思っているのだろうか?

335 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:33:38
>>334
のんきなのは、あんただけで十分。
片足を、棺にでも突っ込んで名。

336 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:36:19
質問:Wikipediaの信頼性について
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2132688

まあ、こんなものもありますが?

337 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:49:15
>>336
会員の仕事D
Wikipediaの信頼性に関する情報収集

338 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:49:55
>>337
まじめはいかん、まじめは。

339 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:50:25
>>338
とは言ってもねえ。
ごほごほ。

340 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:52:24
>>339
信頼ちゃん、まだ風邪が治っていないのだろうか。
心配でツ。

341 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:55:59
>>340
ただの風邪じゃなくて、ぜんそくの気があるのかもしれない。
ご注意を。

342 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:56:55
>>341
ぜんそくって、発作が起きると、ひどいんでしょ?
ほんとなら、大変だよ。

343 :信頼ちゃん:2006/09/30(土) 23:58:19
>>342>>322
やっぱり、「会員の仕事@」は、的確だね。

344 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 00:00:46
>>343
いや、ほんとのぜんそくなら、医者にかかってください、医者に。
ファンクラブじゃ、治療まではできないよ、いくらなんでも。
それとも、医者を会員に誘いまツ?

345 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 00:05:14
>>
愛よね、愛。

346 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 00:14:00
ものたりないねえ、印象派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%B4%BE

347 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 07:51:21
>>334

雷電ハケーン!!
もう消えろとか言わないでくださいよ!
会員同士なかよくしましょうよ。

348 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 07:52:40
>>345

みんな信頼ちゃんを愛しているよ(´・ω・`)

349 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 07:57:12
>>346

>「さだまさしのアルバムについては印象派(さだまさし)をご覧ください。」w

ウィキの、この異様なまでの礼儀正しさは
愛すべき点だわ。
私達も見習いましょう。



350 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 08:01:34
それにしても、ポスト印象派って、はじめて聞いたわ。
私の持ってる辞書には載ってなかったわ。

351 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 08:05:41
はやく新日曜美術館はじまらないかしら。

352 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 08:10:45
少しは我慢しなさい

353 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 10:04:45
落ち着きがないもので。。

蒔絵、出そうで出なかったね、、。

とにかくニポンの伝統工芸はすごい!すごいのだ!!

354 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 10:49:30
>>350
「後期印象派」だと勘違いされるからとのことらしいが、
「ポスト印象派」でも、結局イメージがよくわからんね。
まあ、時間が経てば定着するのかな?
時間が経てば、というのは、ウィキとおんなじだね。

355 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 12:18:35
>>353
人間国宝:蒔絵 − 高野松山、松田権六、大場松魚、寺井直次、田口善国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%9B%BD%E5%AE%9D#.E6.BC.86.E8.8A.B8

356 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 13:07:03
ここはどこ?
わたしはダリ?
あなたはダリ?
信頼ちゃんってダリ?

ダリの記事は、まあまあじゃない?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AA


357 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 13:18:25
ポスト印象派、分かりやすいじゃないですか。
ポストモダンの意味が分かる人ならたちどころに。
後期印象派は本当に誤解しやすい。
私も長いこと、印象派の後期という風に解釈してました。

358 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 13:25:20
>>357
というか、「ポスト」とかいう、カタカナがだめなんだよね。
歳をとったせいか、どうもだめ。
郵便ポストしか、思い浮かばない。
何か、いい日本語ないのかな?
国際化に乗り遅れててごめん。

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 13:27:58
私も47ですよw
まあ、ポストは上記ポストモダンの他にもわりと使われることが多いので
この際だから覚えられたらいかがでせう。
「〜後」という意味だと思います。

360 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 13:38:47
>>354
>>357

「後期印象派」は別に
「印象派」の「後期」とゆうわけではないって、
あんなにひつこくひつこく教えられて、
しかもどんな本にもそう書いてあるし、
いまさらポストとかゆわれてもさっ。
(#´∇`)v-~~~
ヤサグレ-

ポストもだーんのポストと同じ意味なの、へーそうなの。
あれは脱・もだにーずむとゆう意味でしょう。そうなんだ。ふーん。
べんきょうになりました。ありがとうございました。



361 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 13:44:22
>>355

> 人間国宝:蒔絵 − 高野松山、松田権六、大場松魚、寺井直次、田口善国

この中のどなたかが、今日出演されていたとゆう意味かしら?
どなたかしら。
どの作品の方かしら。

362 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 13:46:24
>>358
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%B4%BE
「後印象派」とか「印象後派」とかいうカタカナじゃない用語もあるっていうけど、かえって混乱するかな?

363 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 13:50:08
>>362
どうせ印象派じゃないんでソ?
いっそのこと、「印象派」という言葉を取ってしまったら?

364 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/10/01(日) 13:56:58 ?2BP(15)
ポスト・インプレッショニズム(postimpressionism)は
印象派以降とでも訳せばよいのじゃまいか
けれどね、現地語でおぼえなさいましよと
言いたかたりもシル

365 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 13:58:30
ええ、脱でも後でも、もともとアチラ語の和訳ですんで。
英語は日本語に比べて動きを現わす語が多いと聞きます。
postもあるコトから次のコトへ移行したものみたいな感じだと思う。
だから脱でもおkなんですよ〜。
相当あいまいな後期印象派、語感がいいのでなんとなく定着しちゃったんでしょうね。
ま、ネット辞書などブクマクされてお使いになれば便利でしょう。
http://www.alc.co.jp/

366 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 14:10:08
名無しさん、林大先生と同じお年ね。
それだけで、おっしゃること聞きますとも、ええ。

367 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/10/01(日) 14:16:06 ?2BP(15)
post-impressionnismeデスタ。。。スマソ

368 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 14:29:44
信頼チャソ様は間違えてもかわいいのでつ。

369 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 15:50:47
もとはといえば、「後期印象派」などと訳した輩がいけないのだろう?
誰だか知らんが、昔の人だから、大目に見なくてはいけないのかも知れないが…。

370 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 15:53:32
「青騎士」はどうよ?
これも、日本語訳としてはいかんのちゃうの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E9%A8%8E%E5%A3%AB

371 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 16:07:02
>>370

「青騎手」
ではださいからだと思う。



372 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 16:19:45
>>359
もともと海外の作家・作品ですからね、仕方ないですな。
やむをえません。
何とか、慣れましょう。

373 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/01(日) 19:03:58
おっと、重要なことを忘れていたわ。

会員の仕事@
信頼ちゃんの健康管理。

信頼ちゃん、もう夕ご飯はお済みかしら。
病み上がりに重いものはいけませんよ。
かつどんやコロッケパンはおすすめできないわね。
おじやを食べましょう。


374 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:03:40
ものたらん、ものたらん、ものたらん!!
ピエール=オーギュスト・ルノワール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AB


375 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:04:38
>>374
お怒りは、静めていただきますよう。
体に、悪いですよ。

376 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:26:54
ものたらん、ものたらん、ものたらん!!
土門拳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E9%96%80%E6%8B%B3
「作風」こそ、もっと書くべきだ。

377 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:28:58
>>376
あなたも、お怒りは、静めていただきますよう。
だから、体に悪いって言ってるでしょ。
今夜は、短気ですね、信頼ちゃんは。
まったく、もう。

378 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:29:51
>>377
ビタミン不足だから、短気なのだろうか?

379 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:34:10
>>378
いえいえ、信頼ちゃんだって、ブルーな日ぐらいあるわよね。
それくらい、許してあげなくちゃ。
とにかく、優しくしてあげてね。
うっふっふ。

380 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:35:35
>>379
それはともかく、信頼ちゃんは明日は仕事なんだから、早く寝なきゃだめよ。
ちゃんと歯を磨いてね。
それでは、おやすみなさい。

381 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:39:17
>>380
>ちゃんと歯を磨いてね。

って、いくらなんでも、子どもじゃないでソソ。
いったい、信頼ちゃんはおいくつなのかちら。

382 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:45:42
どの雉(きじ)がおすすめ?

383 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:48:00
>>382
キジは、日本の国鳥なので、あまり馬鹿にしないように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%89

384 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:49:06
>>383
知りませんでした。失礼しました。

385 :信頼ちゃん:2006/10/01(日) 23:50:13
どの生地がおすすめ?

386 :信頼チャソ ◆K48SKv4wnA :2006/10/02(月) 01:00:11 ?2BP(15)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art

387 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:34:20
>>385
どの磁気がおすすめ?

388 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:35:35
>>387
殿ジ、きがおすすめ?

389 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:36:38
>>389
殿キキ、がおすすめ?

390 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:37:44
>>391
殿キキキがおむすめ?

391 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:40:09
もう、やりすぎですよ。

392 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:44:05
>>355
松田権六、「うるしの神様」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E7%94%B0%E6%A8%A9%E5%85%AD

393 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:46:13
>>392
かみさまあ〜〜〜。
うううううううう。

394 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:48:52
>>392
「蒔絵師」…。
信頼ちゃんって、もしかして、蒔絵師?

395 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:50:23
>>394
やはり、牧 壊死?

396 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:51:04
>>395
疲れるから、控えめにネ。

397 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:53:48
まあ、ここを見れば、その貧弱さはよくわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%B7%E7%AD%86%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%BE%8E%E8%A1%93

398 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:56:04
>>386
フランス語は、よめまシェン。とれびあん。

399 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:57:42
>>398
http://en.wikipedia.org/wiki/Art

400 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 21:58:59
>>399
英語も、よめまチェン。さのばびっち。

401 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 22:00:46
>>399
それにしても、対応する日本語は、貧弱だよね。
何回もしつこくてごめん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E8%A1%93

402 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 22:09:23
>>400
http://de.wikipedia.org/wiki/Kunst

403 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 22:10:47
>>402
だから、しつこいな。
ドイツ語も、よめまツェン。びすまるく。

404 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 23:00:40
現代美術は、よくわからないな。
草間彌生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E9%96%93%E5%BC%A5%E7%94%9F
森村泰昌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%9D%91%E6%B3%B0%E6%98%8C
村上隆
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E9%9A%86
奈良美智
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%BE%8E%E6%99%BA

どれも、わかったような、わからないような。
普遍性があるとも思えない。50年後には消えているんじゃない?
閉塞感。

405 :信頼ちゃん:2006/10/02(月) 23:20:33
>>404
50年、立派なものでしょう。
現代美術のいいところは、一部の人に受ければ、それでいいということ。
わからなくてもいいということ。
楽だネエ。

406 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/03(火) 01:26:33
>>404
草間弥生は違うだろw
恥ずかしいよ。

407 :R ◆K48SKv4wnA :2006/10/03(火) 04:52:15 ?2BP(15)
読めない のか 気がないのか
どちらにせよ
信頼性について (;¬_¬)云々語れるレヴェルでは無い希ガスw

とりあえず┐(゚〜゚)┌いちぬけた

408 :信頼ちゃん@ポルカ更新中:2006/10/04(水) 01:56:22
ビック・マザーが消えるですって?www

信頼ちゃんは蒔絵のことだけ考えてればいいじゃない。
現代びじつに興味があったとは知らなかった。

ビック・マザーは、初期から、瀧口修造に認められ、川端康成だの林芙美子だのが作品を購入。

ニューヨークに渡ってからも、
ポロックの死後、衰退期にあった抽象表現主義に新たな息吹きを吹き込み、
後のさまざまな美術運動に影響を与えた。

ミニマリズムの提唱者、ドナルド・ジャッドに与えた影響は有名な話。
ハーバード・リードも彼女の芸術を絶賛。
サブ・カルチャーの領域でも活躍。

帰国後も、着実にファンを増やしてゆき、また、文才も発揮。文学賞も受賞。

最近では、何とかの宮世界賞絵画部門も受賞。
その賞、今までの受賞者は、ポルケだのリヒターだのトゥオンブリだの、すごい人ばっか。
それで日本人初だもんね。すごいや先生。

ニューヨークの個展もうすぐですね。
日本でも開いて下さいよ。寂しいじゃないですか。



このスレ、Reneeさまを見習って、私も退場しよっと。

409 :追伸 ポルカ更新中:2006/10/04(水) 19:03:08
☆^∇^)v高松宮殿下記念 世界文化賞 絵画部門('-^*☆

第1回 デ・クーニングとデイビッド・ホックニー
第2回 アントニー・タピエス
第3回 バルテュス第4回 スーラージュ
第5回 ジャスパー・ジョーンズ
第6回 ザオ・ウーキー
第7回 マッタ
第8回 サイ・トゥオンブリー
第9回 ゲルハリト・リヒター
第10回 ロバート・ラウシェンバーグ第11回 キーファー
第12回 エルズワース・ケリー
第13回 リ・ウファン
第14回 ジグマー・ポルケ
第15回 ブリジット・ライリー
第16回 ゲオルグ・バゼリッツ
第17回 ロバート・ライマン

第18回 ☆☆草間彌生☆☆



410 :あほか?Hやし:2006/10/04(水) 22:39:27
ビジョン社員は画商として勘が無さ過ぎる。

ビジョンの社員で面白いかなと思ったのは、うわさになってるシェンムさんと四杯人だけかな。
あとは、感覚が鈍そうな人ばかりだね。美術鑑賞板に色々デープな画商さん居るから話してみたら?
話に入れないかもしれないけどね。

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 22:40:00
話に入れそうか?

412 :信頼ちゃん:2006/10/06(金) 23:28:45
またきたわ。
楽しい週末が。
うふふ。

413 :信頼ちゃん:2006/10/06(金) 23:51:16
>>408
草間ファンが多いのだろうかここは?
悪くはないのかもしれないが、そんなすごくもないというところか。
みんなもよくわかっていると思うけれど、誰が評価したか、
どんな賞を取ったかなんて、くだらないこと。
問題は、作品自体がどうなのか、そのすばらしさをファンが語れるかということ。
そんなことのできるファンがいないのなら、50年も持たないだろう。
すぐに過去の遺物だ。
まあ、実物を見てもらわないと、とか、言葉では語りつくせない、とかいう、
お決まりの逃げ文句がでちゃうかもしれないけどwww
お邪魔しました。

414 :信頼ちゃん:2006/10/06(金) 23:52:50
>>411
どうぞ、いらっしゃい。遠慮しないでね。
でも、できれば、信頼ちゃんのふりをしてね。
ここは、なりすましが、おすすめなのよ。
うっふっふっふ。

415 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 00:44:39
>>413
蒔絵が専門だか趣味だか知らんが、そんな奴にクサマンの偉大さがわかってたまるか。
また、カツどんでもたらふく食って、寝てな。

416 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 00:46:37
>>415
いくらなんでも、信頼ちゃんをいじめちゃだめよ。
愛してあげなきゃ。
それじゃあネ。


417 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 01:05:45
>>413
Wikipediaたたきに飽きたら、今度は草間いじめかい。
芸がないね、信頼ちゃんも。

418 :草間先生を叩くのなら無視できないわね。ポルカ更新中。:2006/10/07(土) 07:40:40
蒔絵が専門なら、草間先生が分からなくても仕方ないよね。
私は、蒔絵も好きだけど。

作品についてですか。
いろんな所で語ってますyo。
先行文献もきちんと調べた上で。
ここで話すのはもったあないじゃあないの!!



419 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 07:48:15
無視していいのよ、マイ・ダーター。
私はまた一仕事してくるワ。
待っててね、マイ・ダーター。
  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎

(このAA、Macでも見えてるんだろうか‥たまに気になる)

420 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 10:39:24
>>419
とうとう絵が出たわね。
このスレの荒廃の兆しね。
これからが楽しみよ。

421 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 11:02:25
>>418
「いろんな所で語ってますyo。」って、ネット上の文献のありかとか、
その言葉とか、具体的に教えてくれたらいいのに、不親切だね。
想像するに、美辞麗句を使って、「なんとなく、すばらしい」といってるだけで、
紹介したくても、紹介できない内容なんでしょ?

422 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 11:08:06
>>421
要するに「独創性」だよ。
それ以上でも、それ以下でもない。
他人のまねをしていない、他人がまねできない。
それが高い評価の理由。
現代美術は、それで終わり。

423 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 11:10:45
>>422
あんたは、吉原治良か?

424 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 11:14:06
スレのタイトルを変えたら?
「草間弥生でアートのお勉強」

425 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 11:16:46
信頼ちゃんが出てくると、議論が活発化するわね。
さすがっていうか、やっぱり、やらせじゃないの?
ふふふ。

426 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:09:43
>>422
なるほど。なんとなくわかった。
だから、現代美術は、深みがないんだ。

427 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:16:53
ここ、何か勘違いしてる奴が多いけど。
草間が好きな奴も、好きじゃない奴も、嫌いな奴も、興味がない奴もいる。
蒔絵が好きな奴も、好きじゃない奴も、嫌いな奴も、興味がない奴もいる。
あたりまえのこと。
それなのに、いちいち目くじら立ててたら、ばかみたいだ。
自分たちが好きなアーティストへの批判が絶対許さないっていうような、
どこかの音楽ファンじゃないんだから。

428 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:17:58
>>426
なかなか、賢いのがいルナ。

429 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:21:03
ウィキはどこへいったー?

430 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:26:23
いや、428はばかだな。
426なんか、鵜呑みにするなよ。
独創性だけのはずがないだろ。
「技術」も必要だし、なにより「思想」が大事だ。
なぜ、その作品を作らねばならないかが、重要なんだよ。
きちんとした思想的背景がなかったら、みためだけ独創的でも、くずだな。

431 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:27:34
>>430
それと、日本の場合には、たいてい「学歴」が必要。

432 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:38:01
>>430
その、たいそうな「思想」とやらには、独創性はいらないのかよ。

433 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:38:56
>>429
どの記事がおすすめ?

434 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 12:49:39
>>421

ネット上で、しろうとの私が深く語る必要はないでしょう。
立派な研究論文がすでにたくさんあるんですから。

もちろん、ネット上でファンの方と巡り会えたら、
できるだけ、自分の知ってる限りの情報を伝えたり、
作品のすばらしさについて等お話したり、しますよ。



リアル世界でのことは、ここで話す必要はないでしょう。


435 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 12:53:11
だから無視していいのよ、マイ・ダーター。
いちゃもんつけには慣れてるわ。
スルーしなさいね。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


436 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:56:28
>>434
要するに逃げね。
413をもう一度ちゃんと読んでね。
おえらい先生方が何といっているかは、どうでもいいこと。
あんた自身が、どう語れるか、それとも語れないかが問題なんだよ。
ほんとのファンだったら、ごまかしてる自分が恥ずかしいと思わない?
それとも、草間大先生なんて、結局、どうでもいいわけ?
まあ、「ここで話す必要はない」って言ってる人を、これ以上強制するつもりはないけどね。

437 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 12:58:14
>>435
せっかく描くんなら、もっと違うのにしてね。
ここは、芸無しが多いな。
自分も含めてね。

438 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 13:01:52
>>435
これは初めて見るAAだね。
魅力は感じないけど独創性はあるよな。

439 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:02:20
>>434
だから、ご「立派な研究論文」の具体名を書けっていうんだよ。

440 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:06:08
>>434
「もちろん、ネット上でファンの方と巡り会えたら、」?
ようは、ファンの間だけで、慰めあうんだろ。
ファン以外は、無視してね。
ファン以外と話し合えてこそ、その真価がわかってくるはずなのに、
それができないなんて、悲しいね。

441 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:08:54
>>434
しろうとが語れないなんて、ひどい話だぜ。
専門化向けってこと?
そんなものは、たいていいいものじゃないぜ。

442 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:09:40
>>434
草間弥生の質の問題ではなくて、
ファンの質が低いっていうことじゃないの?

443 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:10:12
>>442
確かに、そうかもしれない。

444 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:11:02
>>442
ファンの質が低い現代美術家っていったい??

445 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:12:46
>>435
そうそう、都合が悪くなったら、みんな無視無視無視。
ファンも無視、ファンじゃない奴も無視、信頼ちゃんも無視、みんな無視。
無視無視無視。

446 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:14:20
>>437
ちょっと長くしてみましたー。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


447 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:17:45
>>446
もっと長くしてみましたー。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


448 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:25:05
>>447
もっと長くしたら、怒っちゃいましたよお。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●\ /☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


449 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 13:26:50
どう収集つけるかを楽しみにしてますw

450 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 13:26:58
>>444

ごたいそうなインテリさんが何ていちゃもんつけようとも、
集客力があり、二億で油絵を売り、日本だけでなく、世界中で幅広く支持されている方ですわ。


451 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:33:26
>>450
っていうか、人気があることの指摘はもういいから、作品のどこがいいのかを教えてよ。
人の話し聞いてる?
あんた、まとも?
盲目的って、このこと?

452 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 13:35:35
>>430
彼女には「技術」も「思想」もあります。


453 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:37:36
>>449
今度は、短くしてみました。嬉しいみたいですよ。

 ●●●●●
 ●∩ ∩●
●● ○ ●●
●●◆◎◆●●


454 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:39:11
>>452
その「ぎじゅちゅ」と「ちそう」を、
わかりやちゅく、おちえてほちいのでちゅ。
ピノコでちた。

455 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:41:40
議論が白熱してて素敵だわ。
ピノコちゃんも大人に負けないようにがんばってね。
こっそり応援してるわ。
うひひ。

456 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:44:34
>>455
どこが、白熱してるって言うんだよ。
くだらない。

457 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:47:08
>>453
どうも、そろそろおねむみたいですよ。

●●●●●
●∪ ∪●
● ○ ●
●●●●●


458 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:51:19
逆の可能性が出てきてるぞ。
信頼ちゃんが、ポルカ更新中のナリスマシをしてるっていう可能性。

459 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:54:04
>>452
ピノコに先を越されてしまったが、具体的に、どんな技術、どんな思想なの?
どうせ、これ以上具体的には出てこないとおもうけど、一応聞いとこう。
礼儀、礼儀。

460 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 13:56:06
>>457
お昼寝タイムですな。おやすみなさい。

●●●●
●∪∪●
●●●●

でも、ここまでくると、虫みたい。

461 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 13:56:27
>>437>>438
こういうのもありますわ。


 ○○○○
○○○○○○
○○⌒ ⌒○○
○○〇 〇○○
○○* ▽ *○○
○○ ◎ ○○
◎○◎◎◎○○○
◎◎◎◎◎◎◎◎◎

ハーイ、コンニチハ!

462 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 13:58:47
  ●   ● 
 ●●● ●●●
 ●●●●●●●
  ●●●●● 
   ●●●  
    ●   
☆☆LOVE FOREVER☆☆



463 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 14:01:14
>>458

大丈夫です。
まだ私のなりすましは出ていません。
出てきたらトリップ付けます。



464 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:02:53
>>461>>462
どうも、ありがとう。すてきな白人さんね。
でも、ここは、国際的よね。
>>386とかね。

465 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:04:00
>>463
って、なりすましが言ってる可能性もあるよね。

466 :ポルカ更新中:2006/10/07(土) 14:04:21
>>439

そんな失礼なこと、できませんわ。



467 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:05:24
>>465
というか、お前がなりすましだろ。

468 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:06:52
>>465
大丈夫よ、安心してね。
ここは、信頼ちゃんのなりすまししか登場しないことになってるの。
なぜ、そんなことが私にわかるかって?
もちろん、愛よ、愛。

469 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:09:45
>>459
技術はよく知らんが、思想は簡単だ。
「お金持ちになろう」
田中角栄も言ってたよ。

470 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 14:10:22
めんどうなことになっちゃったわねぇ。
ちょっとしばらく抜けていいかしら。
女に休日はないのよ。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


471 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:11:20
>>469
はいはい、ちゃちゃはいいから、ちゃちゃは。
ほんとのファンがしっかりしてないと、こういういい加減な奴が出てくるな。
悲惨だ。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 14:14:30
いったいこのレベルの低い会話は何なのだ。
浅田彰も知らないみたいだ

473 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:15:01
>>470
確かにややこしい。
蒔絵のときみたいに単純じゃないぞ。
経験を深めて、技術が向上したか?

474 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:17:27
>>472
浅田祐介なら知ってるけど?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%A5%90%E4%BB%8B

475 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:18:59
>>472
それなら、あんたが、レベルの高い、浅田彰を知ってるような奴がする会話をしかけたら?
それができないのなら、さようなら。

476 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 14:20:16
アキラックス大先生の事を知らないわけないでしょう。
あなたは2チャンネルに何を求めているというのですか。

477 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 14:23:04
というか、本気でしばらく抜けさせて下さいね。
夜には戻ります。


478 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:27:08
>>469
田中角栄?
小山登美夫の間違いだろ?

479 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:27:54
>>478
池内務だろ?

480 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:29:36
>>479
白石正美じゃないか?

481 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:30:12
>>480
いやいや、ここは、歴史に敬意を表して、佐谷和彦で行こう。

482 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:31:31
おお、いつの間に、有名人がこんなに出てきているのだ?
このスレは、何だ?

483 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:41:37
>>481
いえいえいえ、椹木野衣はどう?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%B9%E6%9C%A8%E9%87%8E%E8%A1%A3

484 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:48:31
>>482
信頼ちゃんが、現代美術のギャラリー(それも主として「はみ出し者」)に詳しいとは知らなかった。
感心、感心。

485 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:49:59
>>484
だからさあ、Wikipediaはどこなんだよ。

486 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:52:49
またもや、ウイキの信頼性の話と同様に、草間彌生の件も、あいまいなまま終わるのであった。
ちゃん、ちゃん。

487 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 14:58:16
>>431
あと、「コネ」がいるな。
>>486
まだ終わってねえゾ。お前、なにもんだ? そんなに終わりにしたいのか?

488 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:08:56
>>459
論文なんて、図書館か書店で捜したらすぐ見つかるよ。
それくらい努力しようよ。
それに、みんなが支持してるっていうことは、優れている証拠でもある。

489 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:19:36
>>488
お前、ポルカ更新中だろ。
名前を間違えただろ。

490 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:23:18
>>489
ばれたか。

491 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:24:24
>>489
ちがうよ、ポルカ修正中だよ。

492 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:24:57
>>489
ちがうよ、ポルカ更年期だよ。

493 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:26:06
>>489
ちがうよ、ボルカ更新中だよ。

494 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:29:28
いったいこのレベルの低い会話は何なのだ。
蓮實重彦も知らないみたいだ


495 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:31:07
>>494
まねするなよ。お前サルか?
それとも、同一人物か?

496 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:32:48
>>495
いったいこのレベルの低い会話は何なのだ。
柄谷行人も知らないみたいだ

信頼ちゃんも哲学くらい勉強してね。
哲学大好き!!


497 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 15:39:55
>>496
名前を並べたらそれですむと思うなよ。

498 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 16:01:09
写真はどう?

499 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 17:35:12
写真はどう?

500 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 18:30:13
写真はどう?

501 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 19:49:15
書き込み500達成、おめで濤。

502 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 19:54:29
>>500
また、新手か?
厄介だな。

503 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 20:02:18
信頼ちゃんタダイマー

あまり、かりかりしてないで、
今夜は月がきれいだから、柿でも食べたらどうです。



504 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 20:03:33
>>492

嫁入り前じゃ!こらっ!!



505 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 20:04:26
>>494

その人しらない。

506 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:10:22
>>505
蓮實重彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E5%AF%A6%E9%87%8D%E5%BD%A6
何か、わかりにくい記事だけど。

507 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:14:20
>>496
哲学・思想だけじゃなくて、宗教はどうですか?
楽しそうですよ。
お金も儲かりそうだし。

508 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 20:16:30
えと、たしか、技術と思想について、でしたか。


草間先生は、1941年に、長野県松本高等学校に入学されています。

この女学校の美術担当教師は、日本画家でした。
草間先生はその日本画の先生に絵の基本を教わりました。

その後、1945年、1946年に、立て続けに、全信州美術展覧会に入選しました。
草間先生、16〜17歳のときです。
この時点で、かなりの技術を持っていたと考えて、間違いないでしょう。



509 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 20:18:00
ちょっとテレビ見てるから続きはまた後で、、

510 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:21:18
>>500
ちゃんと元に戻して。
写真、写真って、うるさい人がいるから、アンリ・カルティエ=ブレッソン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8%EF%BC%9D%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%B3
もの足りないけれど、まあまあかな。

511 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:23:48
>>482
最近、画廊にも行ってないな。

512 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:25:05
>>511
蒔絵じゃ、行くところもないだろ。

513 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:26:04
>>512
いや、そういうことじゃなくて。

514 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:26:37
>>513
ははーん、おまえにせものだな。

515 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:27:18
>>514
だから、いつのまに、信頼ちゃんが蒔絵ファンだと確定したわけ?

516 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:29:32
>>510
「The Decisive Moment」という言葉くらいほしいんだけど。

517 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 20:29:37
草間さんの画集を持ってますが、いわゆるテクニックはなかったとしか見えません。
そういう世界にいる人じゃないので、別にテクニックのないことがハンデになったことも
なさそうです。
長野県松本高等学校に入学後から、物体の周りにオーロラが見え、植物や動物の話す声が
聞こえるといった幻覚を体験するようになる。このころから既に、同一イメージの反復からなる
作品を作り始める。
1952年には、個展のために毎日50点から100点の作品を制作する。
信州大学精神科の西丸四方博士に見いだされ、日本精神医学会に作品に関する論文を提出し講演。
また式場隆三郎も彼女の作品に関心を示し、全国規模の個展と画集の出版を企画する。

三月 初個展 約250点出品
10月 第2回個展 280点出品

518 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:31:13
>>478
ボク、小宮山、おっと、もとい、小山さんをお見かけしたことあるんです。
すこし、ふとっちょでした。

519 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:36:00
>>516
じゃあ、これならどうよ?
ユージン・スミス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9
ちなみに、ユージン・スミス賞、日本人の受賞者いないんだって。
写真家のみんな、がんばろう。

520 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:36:59
>>515
だったら、本物なわけ?

521 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 20:38:08
信頼ちゃんは無名画家スレの困ったちゃんでつか?

522 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:39:37
>>520
もちろん、偽者ですけど。

523 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:40:13
>>522
おやおや、正直ですな。

524 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:41:07
>>521
1人くらいは、そうかも。
でも、特定が難しいんだよな。
俺は、違うけど。

525 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:42:43
>>507の信頼ちゃん、ちゃんとアートの話をしましょうね。
勧誘は、別のところでどうぞ。

526 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:44:07
>>521
「困ったちゃん」てのもいい名前だな。
信頼ちゃんが使いそうな名前だ。

527 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:44:46
>>525
宗教の自由

528 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:45:49
>>527
「信教の自由」だろ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%95%99%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1

529 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:46:37
>>526
自分でつけた名前なわけ?
「困ったちゃん」って。

530 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:47:26
なんか、ここ、中途半端で逃げちゃうのが多いんだよな。
だからつまらない。
じゃあね。

531 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:48:27
>>518
いや、結構ふとっちょでした。

532 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:52:04
>>479
池内務って誰?

533 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:53:17
>>532
YahooかGoogleで検索しましょうね。
それくらいしてもいいんじゃないかしら。
(「ポルカ更年期」より)

534 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:54:51
>>533
これも、立派ななりすましだぞ。
ただ、なりすましっていうことがわかるから、
害はほとんどないんだけどね。

535 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 20:55:51
>>531
いや、かなりふとっちょでした。

536 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:07:57
>>535
で、何が言いたいわけ?
純粋の宣伝?
ダイエット食品の?

537 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 21:10:34
>>506

ありがとう。
フランスの映画、見ないから、全然知らなかった。



538 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:12:32
>>535
いや、ひどくふとっちょでした。

539 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 21:18:07
>>517

もともと草間先生は日本画をしたかったわけではないと、
ご本人もおっしゃってますしね。
何かなりゆきだとか。

517さん乙ですが、大きな間違いハケーン。
草間先生が幻覚などを見始めたのは、幼少期からです。



540 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:22:38
>>539
幻覚って、ご本人の人生自体が芸術なんですね?

541 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 21:23:24

とにかく、抽象画家として充分な技術を習得したわけです。
初期の、実験精神旺盛な作品群は、かなりおもしろいです。
グワッシュを中心に、いろいろな画材を使っていますよね。
個人的には、パステルの使い方がとても好きです。



542 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:23:56
>>540
だ、誰かに似てるぞ、それ。
あの、例の、爆発の人。

543 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 21:27:22
>>540

実は私も見えまつ。
幻覚が見える人は100人に1人は必ずいるそうです。

ただ、幻覚が見えれば芸術家になれるというわけではなくて、
やはり、草間先生に才能があったからです。



544 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:32:22
>>543
実は、私も見えます。
でも、人には信じてもらえません。
「妄想だ」とか「夢を見ていたんだ」とかいわれます。
最近は、そうなのかなとも思います。
どっちでも、普段の生活には関係ないからですけど。

545 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 21:33:26
>>544
書き忘れましたが、私も美術的な能力はありません。
作品制作などしません。

546 :信頼ちゃん:2006/10/07(土) 22:03:34
>>543>>544
症状が重いようなら、一度、専門医にご相談なさることをおすすめします。
ひどくなると、うつ病や自殺の原因になりかねません。
十分に、ご用心を。

547 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 22:26:08
>>544

私は勝手に守り神だと思っています(笑)

>>546
ご心配なく、、もう医者にはかかっています。




548 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/07(土) 22:31:39
ではそろそろしゅうしん準備します。
思想、についてはまた明日。。


     ☆彡


(ρ_-)o...zZZ


549 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 22:42:41
>>539

そうですか?しかしソースは1992年の個展の図録なので
間違いはないと思いますよ>幻覚

550 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/10/07(土) 23:55:40
クサマ・ヤヨイのスレでやりなさい。
見つからなかったので、張ってあげられないけど。
そこにいた子でしょう?

551 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:12:07
>>519
写真作品図版のリンクくらいほしいんですけど。
ネット上にいくらでもあるだろ。
水俣病のものとか。

552 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:18:16
>>413>>550
なんか、草間弥生は、絡む人が多いのよね。
作品自体が絡むタイプのものなのかしら?
気になる人は、別のスレがいいんじゃない?
だって、ここは、信頼ちゃんファンクラブで、
草間センセファンクラブじゃないんですもの。
とにかく、やあねえ。

553 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:23:20
>>552
いまさら勝手なことを言うな。
最初に言い出したのは、お前だろう。

554 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:24:41
>>553
あらあら、間違えないでね。
言い出したのは、信頼ちゃんよ。
あたしじゃないわ。
って、あたしも信頼ちゃんか。
ほんとにここはややこしいわね。
ほほほほほ。

555 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 00:48:29
わたしはただ、草間さんについて語れと言われたから語っただけなのに。
何か変なおばさん。

おやすみなさい。

556 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:53:38
Wikipediaを無視してアートのお勉強?

557 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:54:53
>>555
だから、おばあさんかもしれないって。
とにかく、無視しといたら?

558 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:55:37
>>557
みんなを無視してアートのお勉強?

559 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 00:56:24
>>558
信頼ちゃんを無視してアートのお勉強
これが一番でしょ

560 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/10/08(日) 01:18:27
>>560 賛成





561 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/10/08(日) 01:22:04
>>560 → >>559 



562 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 08:48:38
信頼ちゃん、オハヨー

昨日、みのさんがいい事言っていたよ。しろうとが政治を動かすって。


芸術もしかり。しろうとが芸術を動かすのかも。
何か難しいこと分からなくても。



563 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 08:50:13
>>550

雷電まだいたんだね!!



564 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 09:01:10
>>549

>1992年の個展の図録なので

もしよろしければ、その個展名を教えてくださいますか?

1992年だと、おそらく東京都美術館の『反復と増殖』展だと思いますが。


私はかなり多くの草間先生に関する文献を読んでいるので、
先生が幼少期から幻覚を見ていたということに、
間違いはないと思います。



565 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 09:03:12
新日曜美術館、能登半島キター!!!

566 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 09:43:44
>>562
素人、素人。
万歳

567 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 10:03:53
♪(*^∇^)ノ☆

568 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 10:53:58
>>551
例えば、これね。
http://www.afterimagegallery.com/collectsmithtomoko.jpg

569 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 10:55:52
>>568
ゴメン、ゴメン、これね。
http://www.afterimagegallery.com/smithprints.htm

570 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:13:50
>>569
これくらい、誰か、Wikiのページに追加してあげたら?

571 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:14:28
>>570
あんたがやったら?
ねえ、信頼ちゃん。

572 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:23:51
木村伊兵衛はどう?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E4%BC%8A%E5%85%B5%E8%A1%9B
「日本近代写真史においてはもっとも重要な人物である」ですって。

573 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:31:15
天気もいいし、「青空の下でアートのお勉強」ってのは?

574 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:34:23
>>573
いいね。
でも、実際は、こういう日は、美術館とか行っちゃうんだよね。
まあ、それでも、部屋でこれやってるよりは、ぜんぜんいいけどね。

575 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:35:27
>>574
それは、青空の下ではなく美術館に行っちゃうっていう意味?

576 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:36:06
>>575
そうそう、わかりにくくてすまん。
おすすめの展覧会ある?

577 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:41:10
>>559>>561
自己無視

578 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:42:26
>>577
自己虫?
また、昼寝中だって。

●●●●
●∪∪●
●●●●

結構かわいいかも。

579 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:44:12
>>578
あっ、いま夢の中で笑ったよ。

●●●●
●∩∩●
●●●●




580 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 12:50:05
>>504
いや、ほおるか交信中だよ。

581 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 13:08:51
>>557
いっとくけど、おばあさんじゃないからね。
気をつけといてね。
おじいちゃんの可能性は、否定しないけど。
ふぉっふぉっふぉ。
今日は、これくらいにしときましょ。

582 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 13:13:38
>>581
バルタン星人

583 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 13:14:32
>>582
うるさいわね。
バルタン星人の可能性も否定しないけど。

584 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 13:18:21
>>576
「マザーズ」はどう?
泣けるかも。

585 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:11:56
>>580
誰と交信中?

586 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:13:21
>>578
自己中?
信頼ちゃんのこと?

587 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:20:28
>>585
いや、ほうるか(抛るか)行進中

588 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:21:00
>>587
だから、どこを行進中?


589 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:23:35
>>588のつづき
どうでもいいけど、人の質問にはちゃんと答えようね、信頼ちゃん。

590 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:26:32
>>585
信頼ちゃんと交信中

591 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:27:39
>>588
淀屋橋を行進中

592 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:31:36
>>591
えっ、信頼ちゃんって、大阪を知ってるの?

593 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 20:44:45
>>592
もちろん。
なんといっても、番画廊に勤めてますから。

594 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 21:03:39
>>581

グランパー!!



595 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/08(日) 21:04:29
>>591

数寄屋橋を行進中。。



596 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 21:07:59
>>593
番画廊って?

597 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 21:37:08
鉄道写真家っているんですね、しかもこんなにたくさん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E5%86%99%E7%9C%9F%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7

598 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 22:34:46
>>596
バンガロー

599 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 22:36:45



しーん




600 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:32:25
>>596
大江ビルの1階です。
大阪にお越しの際は、ぜひとも、お立ち寄り下さい。



601 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:34:08
>>593
間違えた。
勤めていたのは、信濃橋画廊でした。
しまった、しまった。


602 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 23:34:16 ?2BP(26)

   アートしーん


603 : ◆RAIDEN/jf2 :2006/10/08(日) 23:41:06
自治スレ必要?


604 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:50:09
>>601
関西は、美術館も少ないし、東京に比べると活気がないよね。
悲しいね。

605 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:52:18
>>584
内容は、よさそうだけど、
写真美に戻ったと思ったら、待ってましたとばかり、
ビエンナーレの「凱旋」展だろ。
そんなんでいいの?


606 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:54:47
>>605
あんたの言ってること、何のことか、よくわかんないんだけど。
ひとりよがりなやつは、どこか別のところでほえてね。

607 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:56:20
>>606
昔の企画を使いまわさないで、
もっと、新しい企画をたくさん考えた方がいいだろ、
ということだよ。
わかった?



608 :信頼ちゃん:2006/10/08(日) 23:57:57
>>604 賛成






東京には、かなわないね。

609 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:02:15
>>600
個別の画廊の紹介は、いかんだろ、ここでは。
なんかにひっかるのでは?



610 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:03:18
>>609
というかさ、紹介とはいっても中途半端なんだよね。
大江ビルって、大阪のどこにあるわけ?

611 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:04:55
>>610
あのー、今日はじめてネットを使った方ですか?
「番画廊」と「大江ビル」で検索したら、何か引っかかるだろう?


612 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:05:36
>>611
うるさいやつだな。
そういう意味じゃなくて、不親切だって言いたいの。

613 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:07:13
>>612
ちょっと横からすみません。
それ、わざとしてるんじゃないですか?
だって、きちんと紹介したら、それこそ、広告になっちゃうんじゃ?
だって、(本人を信じるんなら)勤めてるんでしょ。

614 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:08:43
>>607 賛成






写真美術館がんばれ。
ついでに、信頼ちゃんがんばれ。

615 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:13:12
>>595

ロンドン橋を行進中。。



♪ロンドン橋わたろ



616 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:15:37
>>590
火星人と交信中。。

そちらは、暑いですか?
よかったら、ミネラルウォーター送りますけど。



617 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:16:15
>>616

そうか、火星は、水不足なんだ。
大変だねー。



618 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:17:27
>>615
テロと間違えられてつかまるぞ。

やめとけ、やめとけ。

ピロピロ。



619 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:36:10
>>594

まずいこと言っちゃったわね。
おじいちゃんの真似しなきゃなんないじゃないの。
面倒ね。
でも、あたしの技術をもってすれば、ばれないわね。
ほほほ。待ってなさい。


620 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:39:29

わしじゃ、わしじゃ。
年寄りは、朝早く起きなきゃいかんからの、
もう寝るわな。
え? なぜ、朝早く起きなくちゃいかんのかって?
そうじゃなくて、起きたくなくても起きちゃうもんじゃないのかって?
歳とると、もの覚えが悪くての。
明日は、おいしいものでも食おか。




621 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:42:22

よくわからないところは確かにあるが、
たいていの「信頼ちゃん」は、
このスレを楽しんでるよな。

変な奴だ。
いや、変な奴らだ。


622 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:43:28
>>621
「楽しんでる」?
「荒らしてる」の間違いだろ。

623 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:55:42
ここは、どうして信頼ちゃんの名前を使う人間が多いんだろう。
もう、ほとんど「わたしはダリ?名無しさん?」と同じじゃないか。


624 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 00:59:15
>>623

わしじゃ、わしじゃ。
あんたは、いままでの話を読んどるんかいな。
まあ、字が多すぎて、それも結構詰まってるからの(もっと行間開けろよ)、
わしも目がしょぼしょぼして、たいして読んどらんがの。
ここは、ドレスコードじゃない、ナリスマシコードがあっての、
なりすましがほぼ必須なのじゃ。

わかったか?
だから、早く寝ないといかんのじゃ。


625 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:07:28
>>624
もういい加減にしろよ、じじい。
これ以上余計な登場人物は、いらないぜ。
この、ニセ大阪弁野郎!
ややこしくなりすぎだ。
最後の行もよくわからん。

626 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:24:12
>>175
>>624

だーかーらー、お年寄りへの暴言は、かたく禁じられています。
これを守れない方は、退場していただきますので、覚悟せよ。


627 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:30:23
写真はどう?

628 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:31:34

どうなっちゃうんでしょうね、このスレは。


629 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:34:53
>>617
水金地火木土天海

630 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:38:04
>>579

寝たままおきないんだよなあ。
もう12時間以上経つ。

●●●●
●∪∪●
●●●●

ちょっとまずいかな。
子ども育てた経験ないんで、わかんないや。
まあ、いいか。


631 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:41:35

>>597
ちょっと鉄道ファンに何か含みがありそう?
注意した方がいいよ、鉄道ファンには。
まじで悪口はやめとき。


632 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 01:56:12

こころなしか、小さくなったような?

●●●
●ωω●
●●●

心配ですねえ。


633 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 08:14:03
>>619

グランパ、グランパ、グランパー♪



634 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 08:15:25
>>622

何てユーモアのない方!

Oh!NO!!
(ノ_・。)


635 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 08:19:57
そして、草間先生の思想については、もういいのかしら。

ちなみに、草間先生、
10月12日から
NYのロバート・ミラー・ギャラリーで
新作100号30数点発表しまつ。。
以上、ミクシー情報でした。



636 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 10:47:19
>>633

わしじゃ、わしじゃ。
声援にこたえて、再登場じゃ。
悪口には慣れとるからの。年寄りはたいてい嫌われるもんじゃ。
だから貴二千のじゃ。
昨日は、予想外に遅寝をしてしまってな。
おかげで、今朝は大寝坊じゃ。
そのせいで、プリキュアは実損ねた。残念じゃ。
なに? 今日は、月曜だと?
嘘じゃな。年寄りをだまそうと思っても、そう簡単にはな、無理じゃな。
まあ、どちらでも、わしにはあまり関係ないがな。




637 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 11:25:35
プリキュアって何?

638 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 11:36:01
>>637

わしじゃ、わしじゃ。
どうやら、まだまだ、若者には負けておらんらしいの。
プリキュアとはな、ちいさい女の子に人気のアニメじゃ。
「プリ」と「キュア」という2人組みのお笑いコンビでの、
毎回、周りの人間を巻き込んで大騒動を繰り広げる、コメディじゃ。
主な登場人物はの、
所属事務所の社長のアクダイカーンと
マネージャーのゴーヤーンじゃ。
ちょっと前までは、のりのいい同僚・モエルンバがいて、楽しかったんじゃが、
いつの間にか旅立ってしもた。
とても残念じゃ。
もっと詳しく教えたいところじゃが、ここは、打ち込むのにとても目が疲れるのでな、
あとはすまんが、ウエブで検索してみてくれんかの。

そろそろ、昼飯じゃ。



639 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 11:50:09
>>633
「実損ねた」→「見損ねた」

640 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 11:51:10
>>639
>>633」→「>>636


641 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 13:10:28
信頼ちゃんはアニオタだったのか!

642 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 13:17:13
信頼ちゃんじいちゃんバージョンよ!
私は若造だけど、子供向けアニメは見ないよ!
新日曜美術館はかかさず見るけど。

643 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 14:03:48
>>641
確かに、設定を微妙に変えているところが、ヲタっぽいな。


644 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 16:22:10
>>635
いや、きちんと思想に言及しておかないと、
あとから、また、「どうせ、思想なんか存在しないのだ」
とかなんとか、言いがかりをつけるに決まってる。
そういう奴だよ、信頼ちゃんは。

645 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 17:14:34
>>542
ウィキペディアは爆発だ

646 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 17:15:23
>>645

ポルカは爆発だ

647 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 17:15:53
>>646

ライデンは爆発だ


648 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 17:18:27


じいちゃんは爆発だ


649 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 17:22:22
>>648
爆発は爆発だ

650 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 20:36:27
>>478>>479>>480
信頼ちゃんは、てっきり素人だと思っていたが
このあたりの個人名が出てくるところからすると、
専門家の可能性も出てきてるな。



651 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 21:43:23
信頼ちゃんタダイマー

今日、街で、蒔絵が施された印鑑を発見したよ。

マッダームになったら買おうっと。

「あら、ヤマトさん、いつもごくろうさま。」

「いえいえ。」

そこで蒔絵のはんこが登場。ポンッ♪

「ところでマダム、ご主人は何のお仕事を??」



Oh!NO!!
マダムにご主人が来る日はいつ?!



652 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 21:49:07
>>644

今日は夜のニュースが重要そうだから、
思想はまた今度!

653 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 21:55:35
>>651
訳のわからんこと書くな、ボケ



654 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 22:41:12
Oh!NO!!

自分の心配してるバヤイじゃナーイ!!
反省m(_ _)m


何て日だ!!



そうよポルカドットはニポンをすくうはずよ!!
信じてるわ!!




655 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 23:06:19
>>653

わしじゃ、わしじゃ。
自分に都合の悪いコメントは、ツルゥしてな。
ん? 何か、自分の頭を思ってしまう、音じゃの。
髪の毛がないと、冬は寒くいかん。
年寄りには厳しい季節じゃのう。
いかん、いかん、歳をとると、余計な話が長くなっていかん。

いいたかったのはじゃな、なぜ、よりあほな、信頼ちゃんに絡まず、
愛らしいポルカ殿に絡むかじゃ?
そこに、何か、特別なわけを、わしは感じるのじゃな。
人は、これを、歳の功とか言うのお。
特別なわけ、秘めた想い、もう最後まで言う必要もないわな。
やぼなことはやめとこ。

もうおやすみじゃ。




656 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 23:15:14
>>655
まだ、冬ではないのでは?

657 :信頼ちゃん:2006/10/09(月) 23:23:32
>>650

正確に書けよ。

>信頼ちゃんは、てっきり素人ばかりだと思っていたが
>このあたりの個人名が出てくるところからすると、
>専門家が含まれている可能性も出てきてるな。

こんなところか?

658 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/09(月) 23:55:43
>>655

グランパ!
イサムノグチな頭、
SO・COOL!!*^-^)v☆

グランパが愛おしくおもってくれたら
ポルカSO・HAPPY!!


名無しさんはただのヤジだと思うけDO!



グッナイ・グランパ!!



659 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 01:17:09
にこにこ

660 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 10:05:21
マルク・シャガール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
作品を掲載できないのが、欠点ですな。
著作権の関係?




661 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/14(土) 10:31:00
さあ、楽しい週末がやってきました。

662 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/14(土) 10:40:34
>>660

シャガールって七夕生まれなんだね。
オペラ座の天井画好き。



663 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 11:05:32
>>662

「特にピカソに対しては極めて辛辣な評価を下している。」
とは、具体的に、どういう評価をしていたのだろう?
それに対して、ピカソは、どう対応したのだろう?
ピカソとシャガールは、仲が悪かったのかな?


664 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 11:09:36
>>663
逆だよ、大親友
ピカソが唯一喧嘩しなかった友

665 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 11:18:41
>>664
それ、Wikipediaに書いてあげたら?

666 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 11:36:02
>>665

お前が書けば?
お前が書けば?



667 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 12:34:00
>>666

シャガール書いたけど、どう?
ところで、お前、呪われた番号だな。
昨日だったらよかったのに。

668 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/14(土) 12:37:51
書き換えたって事??
さっきと同じだったけど・・

よく考えたら、毒舌家かだったかどうかって、
どうでもいいよね。
画家だし。

669 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 12:40:07
>>666

あなたが「いのちの書」に書いていただけるよう、
お祈りしてあげるよ。(偉そう)



670 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 12:43:44
>>668
リロードをしてみては?
それにしても馬鹿な利用者名だね。
まじでこういうことするなよ。

671 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 12:46:10
>>669

「いのちの書」って、ウィキに記事がないのよね。
誰か書いてみたら?


672 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 12:50:39
>>671
だから、何でもWikipediaに頼るなよ。

673 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 13:11:29
>>668

どうでもいいこと、それがウイキペディアのいのちです。
これこそ、「いのちの書」。
ウイキこそ「いのちの書」。


674 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 18:05:19
レンブラント・ファン・レイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88
昔の画家は、著作権の問題がないのでしょう、図版がありますね。


675 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 20:37:39
>>572

木村伊兵衛、すぐれてるんじゃないか?



676 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 20:55:01
>>632

●●●●
●○○●
●  ●
●●●●

うっうっう…(涙)




677 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 22:37:02
この週末は、じいちゃんは出てこないのかな?


678 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 22:54:51

>>660
シャガールのよさって、何?
何で、日本に(も?)ファンが多いのか?



679 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 22:59:26
>>678
幻想的でありながら、視覚的には印象派に近いところもあるから親しみやすい、とか。


680 :信頼ちゃん:2006/10/14(土) 23:06:28
>>679
あの、輪郭がはっきりしないところね?

681 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/15(日) 00:00:25
>>670

reloadしてみました。
正直、ピカソにこだわりすぎだと思いました。


ばかな利用者名っつポルカ更新中のこと?
この名前は重要なのです。
信頼ちゃんにとっての蒔絵くらい重要なのです。
ばかにすな!

682 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 07:05:38
>>681
[[利用者:Wikipediaでアートのお勉強]]のことだと思われ

683 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/15(日) 07:23:00
>>682

そうですか。
さて、今日の新日曜美術館は何かなワクワク


684 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 09:27:03
>>682
そのとおり。
ノートに遊びに来てね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Wikipedia%E3%81%A7%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%8A%E5%8B%89%E5%BC%B7
かしこ。




685 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/15(日) 10:12:34
また遊びに行っちゃった。


686 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:24:35

>>685

どこへ?


687 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:44:02
>>686
澁谷へ

688 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:44:44
>>686
山谷へ

689 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:46:31
>>686
八百屋へ

690 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:47:26
>>686
厠へ

691 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:49:01
>>686
問屋へ

692 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 10:52:29

>>690

トイレでは遊ばないように。



693 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/10/15(日) 10:57:24
ウィキへ。

グランパ、プリキュア見れた?!



694 :信頼ちゃん:2006/10/15(日) 12:48:22
>>684
どうせ竜頭蛇尾だな、たぶん。

695 :信頼ちゃん:2006/10/21(土) 20:25:18

今週末は来ないのかな?



696 :信頼ちゃん:2006/10/21(土) 22:36:38
>>652

思想はどうなった?



697 :信頼ちゃん:2006/10/21(土) 23:29:32

わし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B2




698 :信頼ちゃん:2006/10/22(日) 11:32:03
>>680
シャガールって、あんまり好きではありませんね。

699 :信頼ちゃん:2006/10/22(日) 16:25:36
>>676
チーン

●●●●
●●●●
●●●●



700 :信頼ちゃん:2006/10/22(日) 16:30:54

「Wikipediaでアートのお勉強」の投稿記録

2006年10月22日 (日) 07:20 (履歴) (差分) M ユージン・スミス (→外部サイト - 2つ追加) (最新)
2006年10月22日 (日) 07:10 (履歴) (差分) M ユージン・スミス (→外部サイト - 代表作のあるサイト)
2006年10月15日 (日) 01:28 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Wikipediaでアートのお勉強 (署名追加)
2006年10月15日 (日) 01:23 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Wikipediaでアートのお勉強 (ご訪問、大歓迎。)
2006年10月15日 (日) 00:54 (履歴) (差分) 利用者:Wikipediaでアートのお勉強 (こんにちは) (最新)
2006年10月14日 (土) 03:32 (履歴) (差分) マルク・シャガール (ピカソとの仲?) (最新)

微妙な奴だな。


701 :信頼ちゃん:2006/10/22(日) 22:20:35
>>698 賛成






単なる「はやり」かもしれない。
ところで、信頼ちゃんがんばれ。


702 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 00:33:37

まんがはアートになりうるのか?



703 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 08:10:23

>>702

ずいぶん使い古された話題。



704 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 09:27:12

>>698>>701

シャガールのどこがいけないの?

705 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 09:30:10
>>704
いけないなんて言ってない。
好きじゃないって言ってるだけ。
よく読んでね。

706 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 20:07:31

>>705

じゃあ、いいと思っているのに嫌いなわけ?



707 :信頼ちゃん:2006/10/23(月) 22:54:31
>>706
なんか、ずいぶんつっかかるね。
わけあり?


708 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 15:07:09
感性なんて人それぞれなのにね。


709 :信頼ちゃん:2006/10/24(火) 23:50:43
どの記事がおすすめ?


710 :信頼ちゃん:2006/10/25(水) 21:46:03
どの記事がおすすめなの?



711 :信頼ちゃん:2006/10/27(金) 00:02:47
どの記事がおすすめなのよお?


712 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/27(金) 23:32:03 ?2BP(36)
http://find.2ch.net/?STR=wikipedia&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

713 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 00:16:09
どの記事がおすすめなのよお、ねえ?


714 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 00:25:37

フランツ・マルク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF
ちゃんと図版もあって、いいんじゃないか。
これ以上、何が書けるのかな。
アイデア募集中。


715 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 00:41:29
>>714

1)個々の作品の解説を入れる。
2)経歴をもっと書く。



716 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 00:45:45

いいね。
ところで、もっと図版を入れたらいいんじゃない?
死後90年も経ってるから、もう著作権はない思うんだけど。



717 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 12:29:14
どの記事がおすすめなのよお、ねえったら?



718 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 14:34:52
>>717
しつこいな。

719 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 20:30:23
>>717
どの記事がおすすめなのよお、ねえったら、たらりらりー?



720 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 20:31:23

>>719

また、偽者か



721 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 22:59:55
>>714
マルクの回顧展は、日本ではまだないんですか?


722 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:01:19

>>721
Wikipediaの記事によれば、そのようですね。
確かに、ないのかも。


723 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:40:39
>>722
展覧会がなかったかどうか、調べる方法ってあるのかな?

724 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:44:43

>>723

さあ、ないんじゃないっすか。
詳しい人に聞くのが一番いいんじゃないでしょうか。




725 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:45:48
>>724
確かに、そんなデータベースで、しっかりしたものがあるって言う話も聞いたことがない。

726 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:46:37

>>724
でも「詳しい人」って誰よ?


727 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:50:04
>>726
友人とか。

728 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:50:35

>>727

「友人」なんていないんだよね。


729 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:51:59
>>728
それだったら、おおきめの美術館の美術図書室に電話して、きいてみてください。
調べて教えてくれるはず。

730 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:52:48
>>729
そうなんだ?
美術館の図書室って、親切なんだね。


731 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:54:04
>>730
でも、一度にたくさんきこうとするのなら、直接足を運んでください。

732 :信頼ちゃん:2006/10/28(土) 23:55:24

>>731
ありがとう。あなたもずいぶん親切ですな。
もしかして、その筋の方?


733 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 12:28:33
>>732
そうなんでちゅ。
もっと、美術館図書室に来て頂戴ませませ。


734 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 12:44:31
>>733
この人はにせものです。
私は、関係者ではありませんが、
図書室のある美術館・博物館にいらっしゃったときは、
ぜひ、図書室にもどうぞ。
新しい発見があると思います。


735 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 16:14:10

>>734
というか、あんたこそ誰なの?
信頼ちゃん?



736 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 16:30:59
>>735
ナイースつっこミ。

737 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/10/29(日) 17:08:24 ?2BP(36)
昨年から今年の始めにかけてミュンヘンで催された企画(フランツマルク回顧展)だけど
日本国内へは未だ持ち込まれていないお

国内での企画は、2002-03にかけて催したドイツ表現主義の芸術展でそ

738 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 17:56:02

>>737
情報、どうもありがとうっす。
その企画、マルクの作品、結構含まれてました?
きちんとしたマルクの個展が日本でまだないのは、驚くべきことだと思うのですが?
日本のマルク研究者の怠慢では?
というより、そんな企画をやっても、お客さんが来てくれない?
日本の美術ファンの方の問題?




739 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 19:45:30
>>738
いや、著作権の問題では?
著作権が切れてるから、せっかく企画してもお金にならないとかじゃない。

740 :信頼ちゃん:2006/10/29(日) 20:28:09
>>739

逆に、著作権の期間を過ぎたとたんに、
待っていたかのように、その作家の展覧会がふえる、
とも聞くけど。
どっちがホントなの?


741 :信頼ちゃん:2006/11/03(金) 11:44:40

>>739、740

どっちもほんとだろ。



742 :信頼ちゃん:2006/11/03(金) 23:02:17

貧弱ですなあ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E8%A1%93%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

743 :信頼ちゃん:2006/11/03(金) 23:10:17

>>742

「お前が書けば?」なんて言わないから、
どうしたらいいと思う?



744 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 00:37:19
>>743
みんなで書く

745 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 09:28:05

>>744

そういうことではなくテ・・・



746 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 10:34:50

紹介されてるよ?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%9D%BF%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.96.87.E5.8C.96_.282.E3.81.A1.E3.82.83.E3.82.93.E3.81.AD.E3.82.8B.E3.82.AB.E3.83.86.E3.82.B4.E3.83.AA.29.7C.E6.96.87.E5.8C.96

このページのどこにのっているかは、ページ内検索してみてね。


747 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 10:43:44
>>746
いつまで、「紹介」とやらが残っているか。
すぐに、削除されてしまうのでは。
それよりか、もっと詳しい紹介を書いたら?


748 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 12:42:40

>>747

「Wikipediaを侮るスレです」


749 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 12:43:34
>>744
みんなで掻く

750 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 12:45:24

>>749

ソウイウコト(/○○^)



751 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 15:36:06
>>749
ああ、痒い、痒い。


752 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 15:48:48

>>751

ああ、ゆかい、愉快。


753 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 15:50:26
>>751>>752
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%86%E3%81%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%89%E5%BF%AB

754 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 16:02:32

>>753

ああ、不快、不快



755 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 16:27:45
みんな、もっと真面目にne。
ちゃんと元に戻しましょう。

アート関係の記事が意外と多いことが判明
Wikipediaは確か転載オーケーだったと思うんで、ここにいっぱい集めて
みんなでお勉強しましょう!

抽象表現主義(ちゅうしょうひょうげんしゅぎ、Abstract expressionism)
とは、1940年代後半〜1950年代のアメリカ合衆国で全盛を迎えた絵画運動。
抽象絵画の一種で、主な特徴は、非常に巨大なキャンバスを使い、観る者を
圧倒する画面に焦点となる点がなく、地も柄もなく、どこまでも均質な色や線
の広がりが描かれている、「オールオーバー」(全体を一面に覆っている)な
絵画である
絵画のキャンバスは現実の風景や姿形等を再現する場所ではなく、作家の描画行為
の場(フィールド)であると考える点である。代表的な作家は、ジャクソン・ポロック、
バーネット・ニューマン、マーク・ロスコら。はじめてアメリカ発で世界に影響を
及ぼした美術運動で、ニューヨークをパリに代わる世界の芸術の中心地とするきっかけ
になったため、別名「ニューヨーク・スクール」(ニューヨーク派)、また
「テンス・ストリート・スクール」(発表の場となった画廊がマンハッタンの10丁目にあったため)
ともいう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BD%E8%B1%A1%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E4%B8%BB%E7%BE%A9

どう?


756 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 16:43:27
へ〜

757 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 17:14:35

>>755>>1

確かに元にモドッタナ。


758 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 17:16:49
>>757
そろそろ500KBに近づいてきてるから、元に戻るのがいいのかも

759 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 17:21:04
>>758
だから、さりげなく嘘つくなよ。

760 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 17:33:44
>>759
今日はいい天気だったなあ。

761 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 18:16:18
>>760
だから、わけわかんねえんだよ。

762 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 18:48:14

>>761

まあまあ、腹立てるだけ損だから


763 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 20:43:14
>>762
そーん、そーん、そ−ん、そん。

764 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 20:44:38

>>763

あなたの方も、ほどほどにしては?


765 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 21:44:40
>>764
えらそうなのも、ほどほどにしては?

766 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 22:13:00
>>764
無視するのも、ほどほどにしては?

767 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 22:56:19
>>764
生きるのも、ほどほどにしては?

768 :信頼ちゃん:2006/11/04(土) 23:30:52
>>764
ヒヒヒヒヒ

769 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/05(日) 12:32:17
信頼ちゃんヒサシブリー

草間先生の思想についてだけど、
自伝を読むのが一番分かりやすいかも。


770 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/05(日) 13:52:07
その他参考。


「生活の底流にひそむものに耳を傾け、
その大きな流れを私なりに感じてゆくのです。
私の心はいま陰微な世界を、すべてのもの、陰に開かれる
妖しい華麗さを求めています。
きわどいかすかな美しさ、もろくこわれやすくそれでいて、
そのままの姿を卑下することのない隠れた強さ、
獣が花びらを噛むような世界は何とした魅力でしょう。」

《芸術新潮》1955年5月号
草間彌生「イワンの馬鹿」より




771 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/05(日) 14:01:09

「私は地上に覆われて生きる陰の部分を、
その全体をたえず顕れた一つの中で歌うのです。
あらゆるものが、たった一つにあつめられ
人々の気づかなかった傷口を示すのです。
隠すことがすべての顕示であるような、
あるいは桃の実につけられた小さな虫の穴が
却ってそのいのちをあらわすような、
そうした方法によって、
私は神秘をあらわしたいのです。
神秘と象徴の中間に横たわる世界に身をひそめて
生きたいと思います。
嵐と、蕾と、傷口と陰部と、
そうしたものが私の憂愁をかきむしるのです。
これはまた犯すものに対する
人間の激しい抵抗でないと
誰が言えるでしょう。」



同じく
《芸術新潮》1955年5月号
草間彌生「イワンの馬鹿」より


772 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/05(日) 14:08:14
ちなみに、草間先生によるこの詩的な文章は
最後にジイドのこの言葉が引用され、しめくくられています。

「偉大な創造者というものは、決して、
あらかじめきめられた芸術論から出発するものじゃない、
彼はただ彼等の創造そのものによって、
それを望みもしなければ、
それを知りもしないで、
芸術に到達するのだ。
そうなってこそ、
彼等の芸術が個性的なのだし、また新しいのだ」





773 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/05(日) 19:29:29


詐欺師  →  植村博光(ウエムラ・ヒロミツ

774 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/05(日) 22:24:56
ほら信頼ちゃん!
カビが、カビが!!→>>773


775 :信頼ちゃん:2006/11/05(日) 23:06:47

これって「思想」なの?
何か違うような。
思想というより、本人の感性・感覚の説明ではないか?
だからいけないというわけではない。
天才には、往々にしてコンセプトなどない、感じるまま、思うままに。




776 :信頼ちゃん:2006/11/05(日) 23:15:23
おい、おい、おい。
よく見たら、こんなんだぜ。

草間 彌生(くさま やよい、1929年3月22日 - ) は、長野県松本市生まれの彫刻家、画家、小説家。表記には草間弥生もあり。

松本駅近くで種苗業を営む裕福な一家に生まれ、幼いころから草花やスケッチに親しむ。
その一方、少女時代より統合失調症(医学博士西丸四方が診断)を病み、繰り返し襲う幻覚や幻聴から逃れるために、それら幻覚や幻聴を描きとめる絵を描き始める。
画面のみならず、見る者の視界を覆い尽くさんばかりに際限なく増殖する水玉のモチーフがそれである。
また男根状のオブジェが特徴的である。

以下、年譜(省略)。
(以上、Wikipediaより。ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E9%96%93%E5%BD%8C%E7%94%9F)

いかんだろ、これでは。
もっと、実質的な内容を誰か書いてよ。
作品の意味とか、作品の評価とか。

どう?





777 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/06(月) 08:05:09
>>776

まず病名が微妙に違っています。
西丸四方博士の本を読むと、
草間先生は、統合失調症とも躁鬱病(感情障害)とも、どちらとも言いきれない、
それらの合併症のようなものだったと診断されていたことが分かります。

私はウィキに入会(?)していないので、
どなたかライターさんお願いします。





778 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/06(月) 18:18:56
何気にスリーセブンだったわ。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


779 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/06(月) 18:29:18
777は少し細かい事だったかもしれないわね。

  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● 〇 *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎


780 :信頼ちゃん:2006/11/10(金) 23:19:33

草間センセは、作品作って、何をしたいの?



781 :信頼ちゃん:2006/11/10(金) 23:41:18

このスレはポル新と信頼ちゃんしかいないのかよ



782 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 01:34:28
>>777
ウィキペディアのアカウントをもたない通りすがりの方でも
編集できますよ。
私は、そうやってたくさん編集するうちに
アカウントを持つようになったのですから…。

783 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:01:13

>>780

自己表現



784 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:02:53
単なる、自己表現?

785 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:03:34
当然、自己表現

786 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:05:00
自己満足

787 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:05:39
そう、それがたまたま受けただけ。

788 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:07:05
ていうか、もう少しましな言い方をすれば、
自己表現が、偶然にも、多くの共感を得た、
ということか

789 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:07:59
それは、ありふれていたということでは?

790 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:08:58
むしろ、ものめずらしかったからでは

791 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:10:48
>>789>>790
いや、両方だな。
感覚としてはありふれていたのだけれ度、
表現としては、他人にはなかなかできなかった
そして、それが一旦表現として出てくると、
みんなが共感した、と。

792 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:11:42
じゃあ、やっぱりコンセプトなんて無いじゃん

793 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:14:00
そう、思想やコンセプトなんて無いね。
好きなように、自己表現してるだけ
それが、たまたまよかっただけ。
自分では、「受け」に合わせて動いてなんかはいない
迎合なんかしていない。

794 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:14:41
要するに、草間弥生が特別じゃないということ?

795 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:17:22
そう、あんた、頭いいね。
同じような現代美術家はいくらでもいる。
戦略の無いすぐれた美術家はみんなそう。
そして、重要なのは、同じようなレベルの現代美術家なのに、
運悪く目立たなかったんで、受けていない人も多くいるはずだ、ということ

796 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:19:10
「世界のKUSAMA」は、運がよかっただけと結論したいわけ?

797 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:20:50
ちがうよ、現代美術は、運に左右されている、要するに運だということを言いたいんだ。
これだけたくさんの美術家がいて、いい美術家は必ず評価されるなんて言うのは、
おとぎばなしだね。

798 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:21:40
きたきた、自分が人気ないことをよそのせいにしようとしている、
そういう、似非美術家かい?

799 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:24:50
どう思おうが勝手だが、このことは、間違いないね。
別に受け売りじゃあないつもりだが、そんな珍しい見解でもない。
新しくもなければ、誰かだけが声高に主張しているわけでもない。

800 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:26:27
要するに、凡庸な意見でしかなく、言ってる奴も凡庸な人間
ていうことか

801 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 13:28:06
まあ、どうでもいいけど、
クサマセンセは、思想が無いということでチョン

802 :KUSAMA:2006/11/12(日) 15:28:12
勝手にアタシの首を切らないでね

803 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 18:06:42
  ●●●
 ●●●●●●
 ●/ \☆●●
 ●● ● ●●
●● ▽ *●●
●● ◎ ●●●
●●◆◎◆◎●●●
●●◎◆◎◎◎●●
◎●◎◆◎◎◎◎●
◎◎◎◎◎◎◎◎◎

☆☆LOVE FOREVER☆☆


804 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 18:15:35
ヘーゲル
屁蹴る。

ショーペンハウエル
小便は飢える。

カント
女陰。

エンゲルス
陰毛留守。

キルケゴール
蹴る毛凍る。

805 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 18:18:44
レーニン
冷陰具。

マルクス
丸苦巣。

イプセン
慰撫栓。

デカルト
出刈怒。

プラトン
浮浪頓具。


806 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 18:26:11

それで?


807 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 18:56:36

何も。

センセはユーモアのセンスもあるなって。




808 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 19:00:27
ジイド
痔怒。

エマーソン
陰魔損。

ヘルマンヘッセ
屁満屁瀬。

ベートーベン
便倒便。

クレーグクール
苦麗具来る。




809 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 19:02:23
マラルメ
丸等留奴。

ヘミングウェイ
非民苦飢兵。

フラウニング
ブラブラ陰具。

アービング
嗚呼陰具。

810 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 19:06:21
ゴーガン
睾丸。

トーマスマン
盗魔巣男。

ピタゴラス
舌殺す。

スターリン
巣多嗚呼淋。

バイロン
馬陰露具。

フロイド
浮浪慰怒。



草間センセ「マンハッタン自殺未遂常習犯」より

811 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 19:07:33
 ○○○○
○○○○○○
○○⌒ ⌒○○
○○〇 〇○○
○○* ▽ *○○
○○ ◎ ○○
◎○◎◎◎○○○
◎◎◎◎◎◎◎◎◎
☆☆LOVE FOREVER☆☆

812 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 19:17:32
↑かわいいね。

813 :ポルカ更新中 ◆FhAgRoqHQY :2006/11/12(日) 19:47:07
Hey!! Thank you!!

814 :信頼ちゃん:2006/11/12(日) 23:17:54
>>782
その通り。
誰でもすぐに書ける、それがWikiです。
登録すらいりませんよ。


815 :信頼ちゃん:2006/11/23(木) 18:41:14

ハンス・ベルメール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB
これなどは、なかなかいいのではないでしょうか?


816 :信頼ちゃん:2006/11/25(土) 15:06:15
>>815
ベルメールって写真家なのか?
むしろ、人形作家では?



817 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/11/25(土) 20:36:56 ?2BP(36)
ある意味Wikiより詳しい
http://bluecat.web.infoseek.co.jp/bellmer/bellmer.html

818 :信頼ちゃん:2006/12/01(金) 12:11:18
>>817
確かに。

819 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 22:52:19
ベルメールといえば四谷シモン。近々新しい本が出るらしいです。還暦記念に半生を振りかえるのかな?そーか、あの四谷シモンも還暦なのか。しみじみ。

820 :Renee ◆K48SKv4wnA :2006/12/02(土) 10:53:56 ?2BP(36)
>>819
ノリサソも忘れないでくださいまし、たしか77~8でしょw

821 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/07(木) 22:10:05
こっちもよろしく

【ウィキペディア】画像スレ【Wikipedia】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1165496686/

822 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/06(土) 01:02:43
わたしはダリ?名無しさん?
わたしはダリ?名無しさん?


823 :懸命:2007/01/27(土) 12:50:53
「信頼ちゃん」も去って落ち着いてきたから、そろそろまともに戻そうぜ。


198 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)