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【楽】 楽焼の脇窯について 【焼】

1 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 14:51:12
楽吉左衛門は高くて買えないので、

大樋長左衛門、小川長楽、中村道年、桧垣青子とか、
吉村楽入や川崎和楽、佐々木昭楽の別作などを語って
下さい。

2 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 15:05:29
因みに、佐々木昭楽の別作について、まずは知りたいです。

昭楽って、この時期、一個数千円の勅題茶碗や干支道具とか
お稽古用の楽茶碗のイメージしかないんですが、なんでも、
一点モノで10数万円とかの別作の茶碗もあると聞きました。

見たことある方、いらっしゃいませんか?



3 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 15:58:13
本スレすら過疎気味なのに、わざわざ独立スレたてんでも、というわけでこちらは放置で。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1024463831/l50

4 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 16:03:29
宮元健次が現在も詐欺をやっていたら飛びつきそうな茶碗だな。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 19:08:23

宮元詐欺犯罪の決め手を出してくれ



6 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 19:31:44
>>3-5
放置なので何かいてもいいけどsage進行で。

7 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 20:49:00
>>2
「別作」とはどのようなお茶碗なのでしょうか。
私が持っていお茶碗の箱書きに「赤楽 茶碗 別作 昭楽造」と
書いてあります。


8 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 21:23:38
>>7
揚げるなつっとろうに。本スレでやれ。
ちなみに焼き方の違いだよ。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 21:35:18
age

10 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 21:54:18
本スレは、どこにあるのかわからないくらい下がってるし、あちらは
もっぱら楽家の楽焼中心だったから、こちらはこちらなりにいいんじ
ゃないでしょうか。

私も別作、知りたいです。
>>7さん
栞とか陶歴とかは付いてませんか?
デパートなどで1万円くらいで売ってる昭楽の共箱の箱書きや陶印と
比べて違いはありますか?

11 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/02 22:31:32
鈍翁の自作黒楽茶碗っていくら位しますか?
探してますがなかなかない。
100万円で買えますか?

12 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 00:51:46
>1よ自作自演して楽しいか?

13 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 09:53:31
と、自己批判してみる>1

14 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 09:59:57
死ね

15 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 15:03:26
>>10 >>7です
箱には次のように書いてあります。
 昭楽造
  赤茶碗 
   露滴庵の土を以て
    浄土寺?海暢 花押

  父が持っていたものです。
  栞はありませんが、黄色の共布が有ります。
  陶印はありますが、比べるものが有りません。

  以上です、ご教示ください。


16 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 15:19:18
>>10 >>7です。
 お箱には次のように書いてあります。

  昭楽造
   赤茶碗
    露滴庵の土を以て
     浄土寺?海暢 花押

  最近父からもらったものです。
  栞はありません、黄色の共布はあります。

  以上です、ご教示ください。  


17 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 15:55:33
みんなキモイのキモイ

18 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 16:59:18
皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
      皆さん!糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
    \                         /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ┃
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   /     / ┃糞 ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ス ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\    .┃  \
 / /  \ \┃レ ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃タ ┃  ⌒\
/          ┃┃ ┃/ /
            /┗ (((┛ /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
          /  / ̄ \     クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
―       /   ん、 \ \クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
――     (__ (   >  )   クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
     人, ’ ’, ( ̄  /     クソレスキタ━━━━━━ !!!!!
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   クソスレキタ━━━━━━ !!!!!
            \_つ




19 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/03 22:52:55
>7さん、良さげなお茶碗をお持ちですね。

ずいぶん前ですが、新宿伊勢丹の美術画廊で聞いたのですが、
佐々木昭楽さんは公募展などに出品するときは昭楽ではなく
本名で出されると聞いたことがあります。
店の人も見た事ないと言ってましたが・・・

お稽古用などの量産品以外で、作家が特別に作ったものは別
作と書くんでしょうか。

20 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/04 00:45:16
鈍翁の自作黒楽茶碗っていくら位しますか?
探してますがなかなかない。
100万円で買えますか?


21 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/04 00:57:40
>19
佐々木虚室

22 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/04 21:20:24
これですね。

ttp://www.tsubakiclub.com/contents/Back-Number/BN3kai/fukuju.html

同じ人ですよね?

ttp://www.kyoto-zuiun.co.jp/konohito/152.html

23 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/14 19:07:09
ほんものっていくらで買えますか?

24 :わたしはダリ?名無しさん?:05/01/18 10:40:55
昭楽と松楽がありますよね。以前に亀岡の昭楽さんとこで手捻りの作陶をさせていただいた時に弟さんの作を松楽としているとおっしゃっておられました。ちなみに展示室には表千家而妙斎お家元の書付の茶碗もありかなり高い値段がついていました。100万近かったような…

25 :わたしはダリ?名無しさん?:05/02/09 11:51:22
>20
鈍翁の自作の茶碗は鈍太郎にちなんで最初の内は箱を
鈍一、鈍二と順に付けて行ったとか。
数は結構あるかと思いますが無傷なら100万ではゲットは少し難しいかと。
大正名器鑑には弟の非黙の茶碗が近代の作で唯一掲載されてますね。


26 :うさぎ:2005/04/07(木) 20:24:01
初めまして、今日茶碗を頂いたのですが誰の物かさっぱりわかりません。「昭」と言う刻印があります。
なんだかみなさん詳しそうなのでご存じの方がいたら教えてください。
茶道の時に使うお茶碗です。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/09/06(火) 22:45:52
杉本貞光の黒茶碗はどうでしょうか。家に「無印」時代の物が有るんですが、
最近のかせた固い感じのよりいいと思うんですが・・・。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/01/04(水) 00:12:41
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1036854935/>>577

29 :脇窯でガンマン:2006/06/22(木) 00:18:02
楽焼のスレが過去ログ入りになったので、こっちへ移って来ちゃいました。
良いのでしょうか?

30 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/22(木) 06:51:12
超過疎だったんですね。
誰か、楽の脇窯のこと詳しく教えて下さい。




31 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/22(木) 15:03:34
楽の脇窯では小川長楽が好みですね。
昭楽や松楽には重厚感がないような気がする。
楽入も感覚的には、昭楽や松楽とはまた違うが、これもピンとこない。ウ〜ン?
玉藻もいい味がありますね。特に先代の作がいいですね。
大樋はやっぱり、飴釉ですかね。

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/23(金) 19:04:41
昭楽は中流家庭の食器棚のお飾り用ですから

33 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/23(金) 23:01:59
名古屋の茶会では、道年の茶碗が重宝しているらしいが、
道年の楽茶碗を見たことがないので知っている人に聞きたい。
道年ってどうよ?

34 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/25(日) 20:59:00
32>>
楽入も食器棚のお飾り用ですか?


35 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/26(月) 11:36:50
>>31
樂の脇窯についてですが、小川家は脇窯とされているのでしょうか?
以前に書籍で、楽焼の脇窯は大樋焼と玉水焼の2つというふうに
書いていたのを見ました。
それ以来、樂家の脇窯は2つしかないものだと思っておりました。

36 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/26(月) 16:10:42
初代小川長楽は、楽家十一代慶入の甥にして、優秀な弟子であったらしい。
また、十二代弘入の影作も造っていた程の名工らしい。
慶入は養子で、現在の亀岡市出身で、慶入の本家が小川家であり、初代小川長楽の
は小川本家の次男である。
十二代弘入の命を受け、別家(長楽窯)をたてる。
樂家の脇窯としては、筋目も家柄も一番いいのではないのだろうか。
ただ、別家したのが明治三十七年と歴史が浅く、今年開窯百年である。
現当主は三代目小川長樂氏で、やはり樂家のことを「ご本家」と呼んでいる。


37 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/28(水) 20:16:35
>>36
らしい坊やはスッコンデロ!

38 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/28(水) 22:57:06
祖父が色々集めてたみたいだけど、7.8代の大樋が多いんです。
やっぱり評価は9代のよりも落ちるんでしょうか?

39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/29(木) 07:35:20
>>37
らしいじゃなくて、断定で「だった」でもいいんだけどね!
発言も情報も出せんオマエよりはいいでしょう。



40 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/29(木) 10:19:20
>>38
ここのスレは過疎化が進んでるから、中々回答がもらえないよ。

★【茶道具】3席目★【茶道具】2席目★↓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1122990529/l50
ここで質問の方が正解かも!
大樋の評価・価値って、作品の出来の方が左右するんじゃない。
本歌の樂だったら、旦入は残ってる作品が少ないから、作品の出来の割りに
価格が高いしね。


41 :樂マニア:2006/06/29(木) 10:24:11
>>38
売却予定だったら売ってください。

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/06/29(木) 18:45:40
>>40
レスありがとうございます。
ネットで色々検索しても九代の物がほとんどですので、軽い気持ちで聞いてみました。
作品の出来不出来は自分にはあまりわかりませんが、
やはり飴色のものは吸い込まれそうな深みがありますね。

>>41
まだ蔵整理したばかりですので・・・。
お皿とか酒器でも良いんですか?

43 :樂マニア:2006/06/29(木) 21:18:51
樂茶碗マニアなんで、分けて頂けるとありがたし。。。。
よろしく!

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/02(日) 21:46:54
さぁって、盛り上がってきましたね〜。。。
このスレ、ドコヘ行くんですかね〜・・・。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/04(火) 09:46:29
頑張れ!
誰かこのスレ救え!!!!!

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/07(金) 08:25:14
赤楽で高台横に「楽」の字が、行書であります。
どなたのでしょう?高台中、高台まわりはぐるりと丸く削り
全体に削りが多く、白い化粧土がかかっています。

47 :::2006/07/07(金) 13:15:23
>>46
たぶん三遊亭円楽だと思います。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/07(金) 19:35:49
本歌では、十三代惺入・十四代覚入あたりが、行書使ってるわな。
でも、それだけじゃ解らん?
家にも行書の樂茶碗は幾つかあるが、全部本歌の樂じゃなく、楽焼の
茶碗ですよ!程度のものしかない!!!
画像おくれ

49 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/08(土) 15:39:50
楽は楽家以外は駄目。
楽家以外は稽古茶碗だよ。
大樋が茶会では使えんが、ちょっとしたお客さん用としてなら使い易いけどね。
数寄者の楽茶碗なら話のネタになるから、茶会でも使える。

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/08(土) 23:23:54
>>49
小川長楽は稽古茶碗は造って無いよ。


51 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/10(月) 16:55:43
>>49
>楽家以外は稽古茶碗だよ。

んな、バカな…w

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/10(月) 20:38:35
>>51
正解です。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/10(月) 21:08:19
>>51
まぁまぁ。バカは放置の方向で。

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/13(木) 11:06:08
あげ

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/14(金) 09:12:08
age

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/14(金) 13:28:07
これも楽家以外だから稽古茶碗なの?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41670559

高い

57 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/14(金) 16:00:30
sage

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/15(土) 00:59:51
>>56
話しにならん!
時代もあるのか?
出来も良くないね。というより悪い!
稽古で使うなら、昭楽とかの方がいいんじゃない。

59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/15(土) 01:08:07
>>56
出品者、ボッタクリ業者だね。
時代も適当だしね。

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/15(土) 03:12:47
age

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/15(土) 19:48:08
あげ

62 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/17(月) 21:33:04
弁護士見習いより
>>56
お店の人が付けている値段ですよ
このような一般公開の所で、高いと批判すると営業妨害となります

>>56
>話しにならん!
>時代もあるのか?
本当に江戸期あったら、あなたお店の信用を潰していることと同じですよ
覚悟してますか?

>出来も良くないね。というより悪い!
これは、お店の人と言うよりも楽焼の作家を侮辱しています
楽焼の作家の信用を潰していることと同じですよ
覚悟してますか?

>>59
>出品者、ボッタクリ業者だね。
わーすごいこと言っている
覚悟してますか?

お店の人に、ここを紹介して
どのようにしたらいいかとメールでアドバイスしました


63 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 04:16:16
>>62
どうぞ!
業者か?

64 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 04:23:13
>>62
六法よりも、判例を勉強せよ!
オマエ一生見習いだな!!!!

65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 05:52:56
>>62
司法書士くらいにしとけば?

66 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 05:54:35
>>62
いや悪かった、行政書士くらいにしとけば?

67 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 05:56:15
>>62
いやいや悪かった、行政書士見習いくらいにしとけば?

68 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 06:18:20
>>62
弁護士見習い君に特別講義!!!
>>56
お店の人が付けている値段ですよ
このような一般公開の所で、高いと批判すると営業妨害となります
☆アンサー
開運なんでも鑑定団はどうなる?
>>56
>話しにならん!
>時代もあるのか?
本当に江戸期あったら、あなたお店の信用を潰していることと同じですよ
覚悟してますか?
☆アンサー
江戸時代なければどうなる?
>出来も良くないね。というより悪い!
これは、お店の人と言うよりも楽焼の作家を侮辱しています
楽焼の作家の信用を潰していることと同じですよ
覚悟してますか?
☆アンサー
あのね、作家さんも出来のいい物をいつも造っている訳じゃないの!
時代的背景とかある訳、っていってもわからないでしょ!
>>59
>出品者、ボッタクリ業者だね。
わーすごいこと言っている
覚悟してますか?
☆アンサー
世の中には、相場とゆうものがあるのです。
資本論でも読みなさい!
お店の人に、ここを紹介して
どのようにしたらいいかとメールでアドバイスしました
☆アンサー
待ってま〜す。ヨロピコリ。。。

69 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 09:06:43
弁護士見習いくんへ(大学生?)
ばからしい
お店側とすれば、悪評も宣伝だと思っているよ
100%無視確定


70 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 12:06:21
美術鑑賞板にもホスト表示希望
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152765908/
ご意見お願いします。

71 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/18(火) 23:42:34
学芸員だとか弁護士見習いとか書くヤツがいるが、
だから何?と言いたくはなる。


72 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/19(水) 23:30:45
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7705125
作品、書付共に本物でしょうか。


73 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/19(水) 23:39:40
マルチすんな

74 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/19(水) 23:55:23
返事してあげれば。

75 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/20(木) 00:23:18
>>72
★☆★【茶道具】4席目【茶道具】★☆★ でも質問してるね。
ここは、脇窯スレだから↑の方が、この件に関しては詳しいと思うよ。
茶碗は悪くないと思うけど、説明どうりの上々の作とは思えんけど。
多分本物だろう!

76 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/22(土) 18:00:50
あげ

77 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/24(月) 17:13:57
あげときます。

78 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/27(木) 14:09:16
あげときます。

79 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/28(金) 14:22:59
とりあえずあげときます。

80 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/28(金) 19:50:57
     /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
    / ノノノノノノノハヽ ヾ
   < /  ━   ━  \ >
   ノ /   <.>, 、<.>   ヽ|
    )|   ,,ノ(、_, )ヽ,,   |ノ   <オレがサクジョほう漏人だ!入れてやるよドス黒いムスコ!
     |   )トェェェイ(    |  
    /\  ヽニソ  ,/、    
   /   `ー----一'   ヽ      
  /   ,ィ -っ、        ヽ
  |  / 、__ う 人  .  y  i
  |    /        ̄ |  |
  ヽ、__ノ          ノ  ノ
    |      x    9  /
     |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
     |     (U)    |
     ヽ、__ノヽ___ノ
      ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i 






81 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/07/30(日) 01:00:56
あげ

82 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/02(水) 01:46:13
あげ

83 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/05(土) 05:14:10
あげ

84 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/06(日) 20:59:05
期待あげ

85 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/15(火) 15:42:55
期待あげ

86 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/19(土) 03:14:59
期待あげ

87 :本阿弥光仙:2006/08/19(土) 07:48:21
歴代楽の茶碗の激安の店が京都にありますよ。旦入以降〜弘入までのものが多いですが、共箱はどれもないですが本科です

88 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/19(土) 17:01:40
凶悪少年犯罪に寛大な司法制度でよいのでしょうか? 

足立区綾瀬の少年(当時18才、16才)は、夕方帰宅中の女子高生を誘拐し、
両親の住む自宅の2階に40日間監禁し、殺害した。監禁中に、女子高生の
陰毛を剃り 全裸で踊らされ、異物を性器や肛門に挿入した。手足にオイルを
塗りライターで点火し、女子高生が熱がるのを見て笑い転げた。
少年たちは殆ど6年以下の刑、監禁場所に同居していた両親は無罪であった。

事件について:「綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」「LYNCH LAW」
「膣には小瓶2本が押しこまれ」「膣に火のついたマッチ」 のキーワイドで、
検索できます。


89 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 07:05:56
>>87
興味あるなぁ〜。
詳しく教えてくれるかな?

90 :本阿弥光仙:2006/08/21(月) 07:29:34
覚入が戦後まぎわに食うに困り、家に残る茶碗を新聞紙に包み、いくらでも良いから引き取って欲しいと持ち込み、かなりの数の赤。黒の茶碗を引き取った古美術屋があります。

91 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 09:26:53
で、どこ?
何て言う店?
詳しい住所は?

92 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 10:03:18
くわしい住所はいらない。こんな場所だし、よほどの数奇者且つ土地勘持ちだけにわかる隠語・略語・通称でお願いします。

93 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/21(月) 12:20:21
くだらん


94 :本阿弥光仙:2006/08/22(火) 00:54:55
93・くだらんと詰る金モの方がおられるみたいですので、その場所はまたいつか書き込みさせてもらいます。92の方には申し訳ありません。

95 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/22(火) 07:42:08
くだらんwwwwただ知らんだけだろ>>94はwww

96 :本阿弥光仙:2006/08/22(火) 11:38:41
ここに書き込みすれば95がすぐに走り買いしそうだな、お前のようなカスは田舎モノ相手にぼったくりで楽を販売してる祇園の宇野商店にでも行ってカマされてこい。

97 :本阿弥光仙:2006/08/22(火) 11:47:34
それとも吉左が代々使う土と釉の石の採石場所を教えてやるから己で茶碗なと焼いておけ。土は伏見、大亀谷。石は鴨川柊野ダム上で取れる石だ。

98 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/22(火) 16:06:55
>>96>>97
つまんない

99 :通りすがり:2006/08/23(水) 01:09:00
98がつまんないように思える

100 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/23(水) 02:16:57
>>96>>97
興味はある!

101 :本阿弥光仙:2006/08/23(水) 05:56:37
100さんにだけお教えできる方法があればいいのですが申し訳ないです。

102 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/23(水) 08:19:58
贋作販売店の自作自演
乙でございます

103 :本阿弥光仙:2006/08/24(木) 06:29:21
なんか102ってかなり心が貧しそうな奴ですねぇ。楽はもちろん茶碗や茶の道を語る資格ナシ。楽や楽焼き脇窯すらが汚れる。消えろ

104 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/24(木) 11:27:50
>>96>>97>>103
そんな言い方するもんじゃない。
心が豊かで茶の道を語る資格がある人の言葉とは思えないからさ。
品性が疑われるよ。
それから、賀茂の黒石を採取すると捕まるからね。


105 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/24(木) 23:35:23
楽家の黒釉は黒石じゃないですよ。そこでしか採れない〇〇〇〇石です

106 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/27(日) 12:09:51
あげ

107 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/28(月) 16:11:03
>>105
相手にされないって、寂しいもんですねw

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/08/31(木) 16:54:40
機体上げ!!!

109 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/04(月) 23:16:16
もう一度機体上昇!!!

110 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/06(水) 22:04:02
たいして楽には興味もないけど日曜に楽美術館に行って来ました。
展示数少なくて何とも言えないけど楽って案外つまらん茶碗だな。
特に赤楽が…それによく真贋についてよく言われるけど本物もかなり微妙な感じだな。
確かに何点か素晴らしい作品もあったがすべてではないな。
当代の作品受け入れる茶道家は頭柔らかいけど案外楽にはこだわらないかもね。


111 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/07(木) 10:35:42
一楽、二萩、三なすび

112 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/07(木) 16:56:39
>>110
素晴らしい作品もあるけど、つまらんってか?w


113 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/07(木) 20:59:02
>>112
展示数少ない。写真で見るのも実際で見るのも意外にたいしてかわらない。
楽に対して抱いていた期待感や美しさが大きかっただけに微妙なもの何点もあって失望。
結局は印や真贋が重要なだけであって本物がネットの3千円に劣ったりするんだなとさえ思った。

弘入あたりがとくにつまらん。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 18:41:20
>>113
君がその程度ということだ。

115 :113:2006/09/08(金) 20:20:39
はい自分がその程度なのだと思います。
人の感じ方はそれぞれですし、けど別にそれが劣っているとはあまり思いませんが…。
けれど名碗と言われる作品はうまいとは思いますが。


116 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 20:50:24
>>113
>本物がネットの3千円に劣ったり
是非、ホンモノに勝る3千円程度の茶碗が出品されたら公開してくれ。
君の程度を計る良い機会だ。w

117 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 21:53:53
楽って何を見ても同じに見えるって人いますよね。
あの大きな違いがわからないってのは、要は見る目が無い、
見意識のレベルが低い・・・ってことてせすよ。

118 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 21:55:31
おっと、間違えた
見意識 → 美意識 に訂正

119 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 22:17:23
じゃあヤフオクの明らかに偽物や美術館所蔵作品、小川長楽、山田惣吉とかの写真ここに載せて
意見を伺ってみようかな?
真贋を問う訳ではなく偽物は本物にそこまで劣っているかを問うだけであって
楽の印は見せなくていいですよね?
まぁ最終的にソース源を示せれば。

とは言うものの写真探してくるの難しそうだな。



120 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/08(金) 22:41:30
ちなみに私は全ての作品を否定している訳ではありませんよ。
道入の作品はだいたいうまいし、しかし何点の作品がクソがつくぐらい微妙な作品だっただけ。
それとうまいと言っても偽物でもなかなか美しい雰囲気を持っていて結局はその価値は真贋なのだなって。
あと最近作られたような昭楽や松楽の窯ものは美しいとは思いませんよ。まぁ先週楽美術館で飾られて得入の作品くらい。

121 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 01:23:31
117 そう言う人は吉左の茶碗には興味のない人だと思いますよ。楽ほど各代の個性が見える茶碗はないですね(笑)。箆使い、五山の切り方、厚み…、歴代みな違いますよね(笑)ヤフーに出ている吉左のものは8割高偽物ですねf^_^;

122 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 01:26:15
119

123 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 01:34:16
119 楽印は贋作にもしっかりあります。落款すらも贋作は巧みに印も作りあげ烙印してありますが、楽美術館に鑑定を出すと真作、贋作は形を見るまでもなく落款だけで見分けます。それは歴代落款のある部分に素人には分からない微妙な凹み傷が施してありそれで見抜きます

124 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 01:40:39
120 楽の茶碗だけには限らないでしょうが、吉左の茶碗はウインドー越しに見ているだけでは茶碗の良さが分からないです。手にして茶を立ててみて始めて楽の精神も伝わります、120さん、一度見るだけではなく手に触れる楽茶碗の茶会に出席してみてほしいですf^_^;。

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 16:17:54
>>120
「微妙」という言葉で十分挑発しているのだから、
116が言うようにあなたが言う「ネットの3千円」早く見つけて教えてよ。
道入・得入、楽美術館の常連(?)そんな説明は要らないと思うよ。
目に見える君の尺度をみんな知りたいんじゃない?

126 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 18:27:18
高橋楽斎の茶碗っていいねぇ〜

127 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 19:16:02
125 まぁ、いいじゃないですか、美術品、工芸品とかの好みは人それぞれですから(笑)その焼き物に興味ない人は理解しにくいし、ある人は理解しようと努力もしますから、みんな仲良くしましょう(^_-)☆

128 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/09(土) 22:34:18
>>125
確かに挑発したような書き込みだったなぁと反省しております。すいませんでした。
あと私が買った三千円の茶碗も暇な時upしますのでまぁ適当に待っててください。

真贋に拘らず小振りの昔の楽茶碗は良いと思うよ。


129 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/10(日) 01:20:09
無名の古い楽茶碗なんて、本当に評価低いよね。
どこかの茶人が作ったんだろけど、本当に良い作品でも、
誰が作ったのかわからない楽茶碗はなんで
あんなに安いのかなぁ。茶碗が可哀相だよね。

130 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/10(日) 04:49:43
私は、小学3年です。 は、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時 、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋 で横になって裸でだきあいます。
それがだんだ んエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服 をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きい おっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶっ たりされます。
最初は、苦手だったんだけどだん だん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたし は、学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男 美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ 44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペ して5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じ ず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付け ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事 故で入院しました。 : :     信じる信じないは勝ってで



131 :本阿弥光仙:2006/09/10(日) 11:04:52
楽焼は利休が絡んだだけで作品としてはカスだよな


132 :本阿弥光仙:2006/09/10(日) 12:24:11
131→こいつわしの偽物

133 :本阿弥光仙:2006/09/11(月) 05:01:53
楽焼なんてのはしょせん瓦職人が焼いてた駄作
瓦は厠や河原なんかと同義ということは
楽家は・・・

134 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/11(月) 07:50:22
オレは出口王仁三郎の楽焼こそホンモノの楽焼だと思ふ
楽の醍醐味は「自由」でしょ
ホンモノのカスはそれなりに価値あり

135 :本阿弥光仙:2006/09/11(月) 19:29:20
133←こいつまた偽物…‥、人の名を語り自分を出さない情けないやつだなぁ…‥。こんなやつはどんな焼き物を語る資格はないな、もう止めておけ、己がそのうち惨めになるだけだな。

136 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/11(月) 20:04:21
本歌も脇窯もいいものはいいんです!
究極は、自分好みの茶碗が一番ですね!!!




137 :本阿弥光仙:2006/09/12(火) 01:00:58
134 元来の楽茶碗の意味は『自由』ではない、利休が唱えるところの禅を造形化したものが長次郎の茶碗であり、全ての個性を削り落としたところにある没個性の侘茶の為の造形。楽の焼き方を形式的に『自由』に遊びだしたのは光悦からであり、光悦楽は数奇者の茶碗なり

138 :本阿弥光仙:2006/09/12(火) 05:03:16
とはいえ楽茶碗から利休を除けば素人レベルだがな

139 :光隆:2006/09/12(火) 07:05:06
手びねり作陶の難しさをしらない138、一人前の口をきくなら茶碗の一つなと作ってみろ

140 :本阿弥光仙:2006/09/12(火) 07:12:29
わしの名を名乗る138の偽光仙、ここは楽の話しをするところなり、吉左の茶碗なり、脇窯に興味がないようならもう立ち去れ、己の目におう参加場所を見つけなさい。

141 :134:2006/09/12(火) 10:45:52
>>137
うん、だから自由の意味をちゃんと考えんと。禅で言う自由よ。形式の自由なんてゆうとらんて。オニの楽には形式なんてもんはない。ましてや自分の個性の表現だなんて思うとらんて。

142 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/12(火) 17:19:39
>>134
樂の脇窯は玉水焼と大樋焼だけのようなので、
轆轤を使わない京焼の和楽、松楽、長楽
さらに、永楽、仁阿弥は樂とは区別されているのでは?
それは千利休の影響でもあるし、樂家のみで受け継がれてきた(とされる)
焼き物だからじゃないかなと思います。
焼き物の評価という点については、
用の美という部分もあると思います。
その形がある程度洗練されているため、ノンコウのものは
薄くても割れにくいとか?あるのではないかと思いますが・・・。
当然、他の京焼でも、おなじ話ですが、それは京焼であって、
樂焼ではない。
小難しい話ですが、萩焼と唐津焼を同じ物として比較するような
感じに聞こえてなりません。


143 :本阿弥光仙:2006/09/13(水) 02:54:48
>>139
手びねりで大皿を作ることなら難しい
ただ楽茶碗はその名の通り【楽】www
素人でも出来るレベルというか形状だからwww

144 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/13(水) 05:39:02
和楽、長楽、松楽などはどんな窯で焼くんですかねぇ?大窯で一度に焼き上げるんでしょうか?、誰かご存知のかた教えて下さい

145 :本阿弥光仙:2006/09/13(水) 11:03:37
>>144
楽茶碗は素人でも簡単にできる
窯じゃなくてオーブンでおk


146 :本阿弥光仙:2006/09/13(水) 13:19:49
だから楽なんて食パンなみwww そんなものほしがるお前らみんなバk アh

147 :本阿弥光仙:2006/09/13(水) 13:58:49
楽焼の作り方

用意するもの
・手ロクロ
・楽土
・楽釉
・ナイフ

1.適当に練る(多少の空気もおk)
2.手ロクロに乗せてUの字になるよう適当に伸ばす(厚くてもおk)
3.ナイフで適当にカット(適当でおk)
4.オーブンで適当に素焼き(急激な上昇もおk)
5.楽釉を適当に塗る(適当でおk)
6.オーブンで適当に本焼き(700〜900でおk)
7.適当に取り出す
おわりw


148 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/13(水) 18:43:49
そんなもので楽なんて作れんよ

149 :本阿弥光仙:2006/09/13(水) 19:47:25
だから楽なんてやってるやつは詐欺師www それに騙されてるヤツらは焼き物わからないやt www

150 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/13(水) 22:53:44
おーい!蠅叩き持ってきてくれ。

151 :本阿弥光隆:2006/09/14(木) 01:10:38
150バルサンで燻すほうが良いのでは‥(-_-メ

152 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 01:18:57
コテハンとはいえ、
本阿弥・・なんて付けるその傲慢精神の輩なんて
どうせ知れてるさ
外道めがっ !!

153 :本阿弥光仙:2006/09/14(木) 09:08:02
楽焼の特徴

・手びねり ← 誰でも造れる
・低温焼成 ← 素人でも安全
・急熱や急冷 ← 温度管理が楽

こんなところか
それから楽家なんてのは技術があるわけでもなんでもない
しょせんは家系で生きているだけの能無し一家
楽長次郎も遡れば単なる瓦焼きの工人で焼物に関しては素人
みんなで嘲笑してやろう


154 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 10:24:09
>>153
樂焼のよくある誤解ですね。

手びねり→手捏ね
低温焼成→1250℃以上の温度で焼成(黒のみ)
急熱や急冷→急熱
      (時間による温度差の勾配が急すぎて、一般のガスおよび電気ではムリ)
     →急冷
      (窯から引き出すだけで、水につけたりはしない。)
樂家を擁護するわけではないけど、事実はしっておいて損しないと思いますよ。
もちろん、
・手びねり ← 誰でも造れる
・低温焼成 ← 素人でも安全
・急熱や急冷 ← 温度管理が楽
で作っている人もたくさんいるでしょうが、それは樂焼とは違いませんか?

155 :本阿弥光仙:2006/09/14(木) 14:02:31
>>154
質問1
手びねりと手捏ねの違いをどうぞ

質問2
黒楽は1250℃以上というソースをどうぞ

>→急熱
>時間による温度差の勾配が急すぎて、一般のガスおよび電気ではムリ

(゚Д゚)ハァ?
つーか電気でもガスでも余裕ですが?
もしかして素人ですか???

>→急冷
>(窯から引き出すだけで、水につけたりはしない。)

(゚Д゚)ハァ?
水に付ける云々は言ってませんし、
窯を全てふさいで窯の温度を下げるのが普通で
引き出すこと自体が急冷ですしそれを申しているわけですが???
やっぱり素人の方ですか???

知ったかと屁理屈はやめてね♥


156 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 15:59:51
おまいらの知ったかぶりにはウンザリ、辟易するぜ 糞どもが !!

157 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 16:46:46
>>142
長楽は脇窯ですよ!
初代小川長楽は、楽家十一代慶入の甥にして、優秀な弟子であり。
また、十二代弘入の影作も造っていた程の名工である。
慶入は養子で、現在の亀岡市出身で、慶入の本家が小川家であり、初代小川長楽の
は小川本家の次男である。
十二代弘入の命を受け、別家(長楽窯)をたてる。
樂家の脇窯としては、筋目も家柄も一番いいのではないのだろうか。
ただ、別家したのが明治三十七年と歴史が浅く、今年開窯百年である。
現当主は三代目小川長樂氏で、やはり樂家のことを「ご本家」と呼んでいる。
また、長楽窯も本歌と同様、手捏ねであり、赤で三つ、黒はひとつしか
焼けない窯を使っているよ。ちゃんと本歌を踏襲しております。
ただ、本歌の当代は革新的であり(作風が・私見ですが・・・。)
長楽の当代は保守的ではありますが。(これも私見です。)
本歌の当代も長楽の当代も面識ははありますが、長楽氏の方が面白みがある
オッサンですね!いつも2時間位は話してくれますよ!
楽の肯定派、否定派が居られるみたいですが、一度訪ねてみてはいかがです?
長楽氏の方ですが。

158 :本阿弥光隆:2006/09/14(木) 17:31:26
157詳しく解説有難うございました。自分も長楽さんとは個展の時に話しをしました、気さくなお爺さんでした。ノンコウの写しなどが得意のようですね。枚方に吉向さんと言う楽窯がありますが先代が何台目かの吉左のお弟子さんと聞きましたが…

159 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 17:33:36
>>154
殺虫剤貸しましょうか?

160 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 20:51:05



おまいらの知ったかぶりにはウンザリ、辟易するぜ 糞どもが !!






161 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/14(木) 20:57:10
>>155
 樂茶碗の400年 伝統と創造をご一読ください。

>>159
 宜しくお願いします。

162 :本阿弥光仙:2006/09/15(金) 00:44:46
>>154
逃げた?www


















陶芸を知らないバカ茶人の考え
楽焼=いい
国焼=ダメ


陶芸を知っている茶人の考え
楽焼=素人でもできる
国焼=いい

163 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 01:04:38


164 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 01:05:16
162はばか決定

名前からしてばか

165 :本阿弥光仙:2006/09/15(金) 01:30:32
>>154
まだですか?w

166 :元祖本阿弥光仙:2006/09/15(金) 02:31:25
私は9/12の140以降は書き込みをしておりません、それ以降の本阿弥光仙名にての贋名書き込みの人間にはこちらも迷惑を被っております。よって参加者の方々、まどわかしされて憤慨されることなく無視して話しをおすすめ下さい。そのうちに立ち去るでしょう。

167 :元祖本阿弥光仙:2006/09/15(金) 03:01:39
ともあれ楽焼茶碗の欠点は

・焼きあがっていない
・ゆえに割れやすい
・デザインが固定されている

素人が作りやすいわけですね

168 :元祖本阿弥光仙:2006/09/15(金) 03:13:08
だから楽茶碗なんてものはタン坪みたいなものだなwww

犬ネコのエサ入れにもならないwww

169 :元祖本阿弥光仙:2006/09/15(金) 03:55:38
楽茶碗って質が悪いよなwww
割れやすいしwww

170 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 08:15:42
ま、こんなとこで罵倒しあってる奴らに楽やら禅味やらは理解できんだろうな。
もちろん、オレもわからんが。

171 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/15(金) 17:15:32
痰がタン坪を笑っちゃいけないなぁw

172 :元祖本阿弥光仙:2006/09/16(土) 00:27:23
楽なんてのは利休が始めたのをありがたがっているだけだろ
その利休もたまたま秀吉傘下にあっただけで
あれが伊達傘下や北条傘下なら名前も残らない
全て秀吉のおかげだ
楽なんてのはしょせん瓦屋が作った茶碗
あんなものに価値はない




173 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 01:15:03
↑もうやめなよ、楽がキライならここ来る必要ないし。自分が支持する陶器のロム開きな。

174 :元祖本阿弥光仙:2006/09/16(土) 01:40:45
楽ごときを賞賛するおまえらが気に入らないだけ


175 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 02:25:58
俺から言わしたら、茶碗くらいでごたごた言ってるのも十分気に入らないけどな。





って、人の好みを云々言われたら気に入らないと思わない。?





176 :元祖本阿弥光仙:2006/09/16(土) 03:39:40
楽=茶碗の王道だと思っているバカを更生させるために俺がいる

素人はすっこんでろ

177 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 04:19:05
↑たぶん誰も特別には王道とは考えもいないと思うぞ。あんたの思い込みちゃうの?!。たんに人から嫌がられてるから嫌がらせしてるだけなんちゃうんけ?。マジウザいしどっか消えやあほんだら、ほんで病院いけこのクソだる(-_-メ

178 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 10:19:08
>>176
俺も何が何でも楽って風潮は好かん。
ちなみにお前さんの考える「茶碗の王道」って何?

179 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 11:54:18



         井戸茶碗だろ





180 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 11:55:39
井戸もってるヤツいるか?
もちろん本歌のことだけど。

181 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 17:34:46
>>172
皆さん、偽(?)本阿弥君は所詮この程度の論理です。
笑ったわ。


182 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 18:19:14
180田舎暮らしのときに井戸ほってるやつはいましたけど

183 :本阿弥光隆:2006/09/16(土) 19:57:06
と言うか、低度で焼けるから良くないとか備前のように高度成焼だから良い、または手尽だからとか、轆轤技だから優れているとかと言ったものでは焼き物はないと思う。それぞれモノの見方には頭のチャンネルを柔軟に変えて見るべきではないかと思いますが。

184 :本阿弥光隆:2006/09/16(土) 20:01:30
井戸には井戸の魅力が、楽には楽の魅力。備前、萩、民芸。など全て味わいが違うものであるから、どれが王道だとか言えるものでもなく、それぞれを比べることなく楽しめる者こそ茶や茶碗、道具類を楽しめる人間ではないでしょうか。

185 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/16(土) 21:26:50
光隆、おまえ一度心療内科にかかってこい

186 :本阿弥光仙:2006/09/16(土) 21:41:30
↑それはお前じゃwww。

187 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 00:05:02
>>184
何に魅力を感じるかや味わいの違いなど・・・それは、好き嫌いや好み、
焼物の個性の問題でしょう。
茶道の王道と個人的に何を良いとするかは全く別の話し。
好みの問題まで口は出さんが、王道はやっぱり井戸でしょう。

188 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 00:55:11
187高台にかいらぎのある朝鮮の大井戸はいいね

189 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 01:00:56
だからここで吠えてるようなヤツにはわからんて。
オレもな。
ま、みんなここで遊んどるんだろ?

190 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 04:36:52
もうここのクソスレ閉鎖

191 :元祖本阿弥光仙:2006/09/17(日) 09:28:30
>>187
王道は井戸だとwww
バカも休み休み言えよwww
あんなのはしょせん転用しただけだろうがwww

まだウンコ楽のほうが100倍ましだwww


192 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 14:25:37
転用という意識に美があったんでしょ?
物質そのものしか見てないの?ばか?

馬鹿なんだろうとおもうけど。馬鹿っぽいし。

193 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 14:31:34
馬鹿は表面的なところしか理解できてないからきらい。
言葉を用いていても、その言葉自身からリンクできてる概念の階層がぜんぜん
違うレベルでやり取りしてるから、馬鹿と会話してるとうっ通し。話にならないしね。

194 :元祖本阿弥光仙:2006/09/17(日) 16:00:01
>>192
>転用という意識に美があったんでしょ?
バカだろ、おまえwww
いまも昔も舶来物に対しての憧れがあるだろ
どう考えても機械式のロレックスより
クォーツのセイコーの方が性能が上だし
ベンツよりもレクサスの方が上だろwww
それでもロレックスやベンツに憧れる香具師がゴマンというわけ
茶道ではそれがたまたま井戸だっただけだボケ!


195 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 16:28:33
>193
こいつはそれ以前の問題だろ。
井戸、楽を貶してりゃ誰かが遊んでくれると思っているだけの悲しい奴だ。
貧相な顔が想像できるな。
自分の趣向は叩かれるのが恐くて公表できないんだろうね。

196 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 16:45:41
はいはいレクサスのってろ

197 :元祖本阿弥光仙:2006/09/17(日) 17:30:07
>>195
論理的に論証できないで
今度は人格否定ですかwwww

ダサすぎません?( ´,_ゝ`)プッ


198 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 17:52:50
>>197
>論理的に論証できないで

大爆笑

199 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 18:12:25
194で
>バカだろ、おまえwww
>ボケ!
こう人を罵倒するあんたが

今度は
195へ
>人格否定ですかwwww
これですか。

ダサすぎません?( ´,_ゝ`)プッ


200 :本阿弥光隆:2006/09/17(日) 18:22:14
井戸も良いものは良いが、所詮朝鮮の飯茶碗、雑器を茶碗として見立てたセンスはよいが、確かにゲテモノと言われればそれまでのもの、しかしここは長楽、亀岡楽のレス場、話題性がないのは仕方がないな

201 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 19:02:45
>>191>>194
井戸がなぜ茶碗の王様と言われているのか、
なぜ楽は井戸に勝てないのか?よく分かっていないようだね。(笑)
侘び茶の精神と雑器である井戸。
この精神性が根っこのところでつながっているからこそ、
井戸茶碗は評価されている。侘び茶の精神をもっとも
形として具現化しているのが高麗茶碗で、特に井戸にその傾向が強いと言われている。
茶道具として生まれた楽や他の茶碗は、茶道具として作為を持って
作られている。いくら無作為風に作られたとしても、しょせんは、
無作為を意図した作為、無作為を表現しようとした、無作為を装った作為にしかすぎない。
真の無作為とはいえない。
その真の無作為を感じ取れないアンタは、自らの発言で、自らの審美眼の無さを、
自ら露呈しているのですよ。
まあ、井戸の真の精神性を理解するには、君の場合は、少なくともあと20年はかかりそうだな。

202 :元祖本阿弥光仙:2006/09/17(日) 19:17:06
↑たかだか楽の本格も買えないヤツらが集まるスレだし、高麗井戸ももちろん触ったこともないだろうから仕方がないぜケケケケケ ワロタ www

203 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/17(日) 19:56:40
ほざくなガキ!
楽も井戸も所持しておりますが、何か?

204 :元祖本阿弥光仙:2006/09/18(月) 01:31:55
>>201
黙れ池沼www
なにが侘び茶だボケwww
侘び茶なんてのはウンコ利休だろwww
井戸はその前から 舶 来 品 ってことで重宝されてたんだよwwwww
知ったかはやめておけwwwwwっうぇうぇ

>>203
メモ付で画像アップよろ
メモは俺様の名前を紙に書いてねwwww
もしアップできなかったら井戸厨は大嘘つきということでよろ
もしアップできたら俺が消えてやるよ



205 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 05:44:53
無理すんな203。おまえは元祖本阿弥(偽?)には残念だけど勝てねーよーwww 消えるのは203になるだろな。

206 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 06:07:42
>>203

井戸の名品は萩でもごく一部です。
井戸見せてください。
出来の良い井戸見たいのですよ


207 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 10:02:10
萩は萩、井戸じゃないよ。井戸写しです。

208 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 10:04:04
204=205=206
ゴクロウサン

209 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 11:54:51
>>208
本当だw
なるほど204=205=206は底が浅いアホだな。
新聞配達でもしてるのかなw

210 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 11:57:50
早起きはつらか〜

211 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 14:07:54
井戸の中でも、大井戸の多くが、朝鮮人陶工 李勺光によって、
萩あるいは安芸の国(広島)で焼かれたという説が有力になっているが・・・
どうですか?

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :元祖本阿弥光仙:2006/09/18(月) 14:26:52
>>203は逃げたの?
なにが井戸だwっうぇwwwっうぇうぇwwっうぇ



214 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 16:16:25
あんたウンコが好きだね。
よっぽど新聞配達中に踏んでるんだろうな。
早く寝なさい。

215 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 16:20:22
>>207

 そうなの?

216 :元祖本阿弥光仙:2006/09/18(月) 18:48:56
215のヤツそをなのも知らねーでこんなとこ参加してやがる。やっぱ素人ばっかのウンコスレずらwww www

217 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 18:52:18
高熱 高電力 大量のまき
CO2をまきちらす陶芸は
反エコロジーの象徴である

218 :閲覧者:2006/09/18(月) 19:20:19
exciteしてるが、ここは楽の脇窯のページのはず。長楽をのぞきやはり和楽。昭楽。楽入はしょせんチャワン坂の土産物屋に並ぶだけの工芸チャワンのようですね。。。

219 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 19:27:12
217あんた、それ言いだしたら話し前すすまんじゃん(汗)

220 :元祖本阿弥光仙:2006/09/18(月) 21:10:57

400年もの間、家系の上にあぐらをかいてきた楽焼
楽茶碗から芸術性は垣間見えない


221 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 21:29:02
>>216

www www

222 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 21:29:48
220
だからどうだって言うんだ?ウンコ君。
オマエは自分の芸術に引きこもってりゃいいじゃん。
脇窯スレで何言ってんだか。

223 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 21:56:20
↑ウンコ君とははしたない。。。ゲロ君にしませんか(爆笑)

224 :本阿弥光仙:2006/09/18(月) 22:00:16
220の元祖本阿弥光仙君、なら君はどのような陶芸家なり茶碗を支持してるのかね?。君の造詣深い陶器論を聞こうじゃないか?。

225 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/18(月) 22:46:07
親切に聞いてくれるとよ
ほらほらウンコ君、逃げるなよ。

朝早いからもう寝たかなw

226 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 00:09:52

誰がウンコじゃ、こら

クソのくせしやがって  屁だ、こら プッ

227 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 00:17:51

楽焼なんてのはなバカ殿といっしょだ
先祖の栄光にあぐらをかいた人生であり陶器だ
しょせんその先祖も身分の低い瓦屋でしかない
たまたま利休という人間に拾われた一族
進化もしないあたりが痛い



228 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 00:23:33
だから、誰を評価してるのよ。
言ってみ。言えねーだろうなぁ。
逃げるなよ、卑怯もの。
いや、話をすり替えたり、下手な理屈を言って、
すぐに逃げるだろうな。

229 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 00:59:10
おいウンコ!
逃げねえで早く言え。
オマエの能書きなどどうでもいいんじゃ。

230 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 01:09:34
楽家代々はウンコ
卑しい家系に居座っている能無しだ


231 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 01:15:53
わかったわかった
ほら逃げるなって。

232 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 02:01:36
229 231このクそガキ死ねカス、エタ野郎 www

233 :元祖本阿弥光仙ブタ丼買ってこい:2006/09/19(火) 02:10:41
>>232
楽家に芸が無いのは分ってる
ここは先ずオマエの好みを書け
矢張り茶碗は、高麗に尽きると書け
そして早く楽になれ

つーか藻まえら >>224=>>232って落ちはありですか?

234 :本阿弥光隆:2006/09/19(火) 02:11:46
でも元祖本阿弥ってヤツ、ここまでこのスレ沸かしてんだしカリスマ性あるのかもな?!。昔に昭楽の光悦シリーズと長次郎シリーズ持ってたけど使ってても全然育たなかったのは確か。

235 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 02:16:31
>>234
おまえみたいなクズニートが
光悦なんて持ってるわけがないだろwwww

しかもな、光悦は所詮は鍛冶屋だ
書で有名になり、家康に囲われた文化人であって陶芸家ではない
光悦自身、「あそび」と割り切っている

光悦の作品をありがたがる時点で高が知れてるがなwwww


236 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 02:26:27
茶碗は高麗につきるwwww 実は俺は陶器なんてぜんぜん知らねーニートの素人だ スマソ www

237 :まこ ◆Kissbacknw :2006/09/19(火) 02:31:30
>>235
遊び心をありがたがるのが茶道
大人の遊び

身分や出生など関係ない

どのようなものに美を感じるか人それぞれ




238 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 02:33:38
>>236
在日コリアンでしたかw
祖国に帰ってくださいね

日本語上手ですね。

239 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 02:42:24
237 やっとまともな方が現れましたね、このスレ

240 :>238ブタ丼買ってこい:2006/09/19(火) 03:20:40
っと云う事で 
239は、屁のつっぱりにもならないレスをせず
是よりまともなことを書いて下さい。

241 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:05:55
240 在日うるせーよ
死ね



242 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:30:30
240さん、あんたあんなこと言われたはりまっせ、ほっとかはりまんのか?、戦争しなはれや

243 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:38:09
240のこのくそボケ、おとなしい聞いといたったら腹の虫むしかえさすようなことばっかりぬかしやがって。この朝鮮かぶれ。そんな高麗高麗ぬかしとんならおのれこんなとこくんなカス、さっさと祖国かえっとれボケ

244 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:42:34
240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね

245 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:43:42
240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね

246 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:44:37
>>243
このド腐れガキ ! てめーなんざ割礼したるわ そのちっちゃなちっちゃなチンコッコ

てめーこそ義務教育やり直してきやがれ !! ショッタリ !!



247 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:45:19
240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね

248 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:47:30
240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね

249 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:48:26
>>244 >>245 もじゃ、腐れ外道 !!
勃たねー唐辛子チンコでえばりくさるなっ ! ほーけー

250 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:50:06
>>247 >>248
てめー、同一猿物だな、小指チンコ !!

251 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:51:18
コピペしかできない猿のセンズリ野郎め 蚤でも潰してろ、ボケッ カス

252 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:52:34
240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね240.246ボケカス死ね

253 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 04:54:22
240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね240ボケカス死ね

254 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:02:20
249 250 251 おのれチンコしかよう言わんのか?このチンカスが!。もっとボキャ増やして出直してきさらせドアほが

255 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:02:58
このド腐れガキ ! てめーなんざ割礼したるわ そのちっちゃなちっちゃなチンコッコ
てめーこそ義務教育やり直してきやがれ !! ショッタリ !!
腐れ外道 !!
勃たねー唐辛子チンコでえばりくさるなっ ! ほーけー
てめー、同一猿物だな、小指チンコ !!
コピペしかできない猿のセンズリ野郎め 蚤でも潰してろ、ボケッ カス










256 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:05:25
↑ボキャないやっちゃのーおもろないんじゃチンカス

257 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:06:21
>>254
ざーくったってんじゃねーぞ、こんたがっ !!
へーべらかすねんぞ、はいばらけんぞ !!

258 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:09:03
↑朝鮮語かくなボケ。わかることば勉強してからこの国きさらせ。このチョンコが

259 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:15:19
>>257 おっ、同郷 !
よーらし、どいたたもめらへべっど、258どんへーべらかせらし !!


260 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:16:53
わしら日本じゃ ボケ
日本語もよー知らんとはいばんでや 外道 !!!

261 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:19:48
↑お前ら朝鮮どっかいけここで祖国語はなすなあほんだら

262 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:48:08
>>261
ハングルと日本語の区別もつかんのか ? このヴァカは !



263 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 05:57:33
↑この田舎のナメクジいっかい塩かけたろか〜

264 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 09:40:31
こういうバカさ加減こそ、楽の醍醐味ではないでしょうか。

265 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 11:35:50
恥ずかしいと思う心を忘れずに

266 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 11:45:51
たかが茶碗一個、
茶碗一個に巨額を出す心には飢える国々の民を思う気持ちは微塵もない

それこそ人間として最も恥ずかしい事・・・・憐れ

267 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 11:48:15
ほんとほんと
物に執着する金に執着する

そんなのばっかや

268 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:01:03
>>266
北朝鮮が飢えて死のうが関係ございません。
お茶を楽しみますわ


269 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:02:21
お昼ですよ

270 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:04:58
また在日が悪さしてんのか

271 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:19:33
忘れていいからそういうの。

272 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:22:08
↑テポドンとか?

273 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 12:33:37
横田めぐみさんは、忘れらんね。
返してください。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 15:20:09
めぐみさんてべっぴんですよね。

275 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 15:51:50
>>237
>身分や出生など関係ない

バカかおまえwwww
名も無い工人より光悦をありがたがる時点で
身分を尊重してんだよwwwボケ!





276 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 16:08:12
まこ ◆Kissbacknw
     ↑
バカだろコイツwww


277 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 16:42:59

ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが !

ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが !

ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが !

ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが !

ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが ! ばかちんが !



278 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 17:01:39
名も無き工人と光悦の身分の差は無いだろ。
士農工商の 工に身分の差などない。
仮にあれば工人の光悦の作品などみとめられるわけもない。
おまえ頭おかしいだろ、病院逝け

279 :元祖本阿弥光仙 :2006/09/19(火) 17:05:21
がたがたうるせーんだよ。
倭猿どもが!
茶道なんて高麗が倭猿どもに教えてやったことだろ!
兄を敬えボケ。


280 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 17:12:35
馬鹿ちょん最低だな

281 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 17:20:51
朝鮮じゃ工人は白丁って奴隷身分だったもんなw
朝鮮人には理解できないんだろ

282 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 17:58:29
↑やれ、やれー\(^_^)/もっとやれー。戦争だー

283 :元祖本阿弥光仙:2006/09/19(火) 18:11:26
高麗好きの朝鮮人どこいった〜。出てきやがれ wwww

284 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 18:19:02
北朝鮮の金融制裁決まったとたんに2ちゃんで在日朝鮮人暴れるのな。

285 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 19:13:13
こんなとこでいうのもなんだけど。
人を差別してるってことは、自分も差別されるって事わかってる?
おまえみたいな小心者がいるから、いつまでたっても戦争が終わらないんだ。
悔しかったら、
おまえの書き込んだせりふを、テレビの街頭インタビューでいってみろ
それをみてかわいい娘がおまえを尊敬してくれるだろうよ。

286 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 19:29:12
さすが解放同盟の言うことは違いますね

287 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 19:45:43
↑ヤレヤレ〜。日本負けるな〜。拉致されるな〜\(^_^)/

288 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 19:51:08
↑\(^_^)/やれやれー
戦争だあ〜♪

289 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 19:56:41
戦争だー\(^_^)/。朝鮮人焼き殺せ〜

290 :津山・都井睦雄:2006/09/19(火) 20:23:31
こらえてつかぁさい

291 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 20:40:50
やっぱ茶碗は加藤唐九郎にかなうものナシ!!!!

292 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 21:09:19





元祖本阿弥光仙    とうとう狂ったな・・・






293 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 21:13:06
負け犬w

294 :本阿弥光仙:2006/09/19(火) 21:38:00
しょせん逆恨みでわしの名前で書き込みをし出した輩よ…、底の薄い人間じゃな。292君よ相手するだけ時間の無駄じゃよ。

295 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 22:40:12

だからさぁ、本阿弥〜なんて名乗る事自体に反発するんだよ、このタコが。

まーだわからんとか !? きさまは !! ボケカスチンコ



296 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 22:42:11
ほら もっと やれ
どうした もうおわりか
もっと やってみろ
いくじなしめ


297 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/19(火) 22:59:45



        ↑アフォ






298 :元祖本阿弥光仙:2006/09/20(水) 00:33:16
>>278
>名も無き工人と光悦の身分の差は無いだろ。
>士農工商の 工に身分の差などない。

おいおい、真性かwwww
光悦は拝領してるだろボケwwww
書で名声を得、拝領した人間と工人では
いまなら京都市長とニート以上の差があるぞwwwww


299 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 02:39:52
ここもう閉鎖しろ

300 :閲覧者:2006/09/20(水) 02:47:06
初めから読んでるがここは話し方も知らない底の浅いやつばかりだ、298の元祖本阿弥も相手するだけ時間の無駄だぞ。朝鮮とバカはもうほっとけよ。

301 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 02:49:41
ここやり直し もう閉鎖しろ

302 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 02:57:38
>>300
ついに元祖本阿弥の自作自演ですか。
最低だな

303 :元祖本阿弥光仙:2006/09/20(水) 03:04:23
おーいwww
>>278のDQNはどこ行った?www


304 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 03:11:20
302よ、君も文章の違いで書き込む者の違いくらいわかれよな┐(´ー`)┌ホント君みたいな揚げ足とりがいるからみんな気分が悪くなるんだよここは

305 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 03:16:29
閉鎖、閉鎖、みな撤退しろ

306 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 09:07:01

このスレは終わりました。カキコミがあれば再びタタキます。

死死死死鬱▼鬱死死死死死死鬱▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死鬱鬱■■▼鬱死死死死鬱▼■▼鬱死死死死死死死死
死死鬱鬱▼■■鬱死死死死鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死
死死鬱▼■■▼鬱鬱鬱鬱死鬱▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
鬱鬱鬱■■■鬱鬱▼▼鬱鬱鬱▼■■■■■■■■■▼鬱死
鬱▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼鬱▼■■■鬱鬱死死
鬱▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
鬱鬱▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死鬱鬱▼■■▼▼■▼鬱▼鬱鬱鬱鬱▼■■■鬱鬱死死死死
鬱鬱鬱▼■■鬱鬱■■▼鬱鬱鬱鬱鬱▼■■▼▼鬱鬱死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼鬱鬱▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱鬱
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
鬱■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
鬱■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱鬱▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱鬱■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
鬱鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死鬱■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

307 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 09:12:49
元祖はこういう姿勢をとっていますが、本当はいい人なんです。
同じく茶を愛する人ですし、その真剣さ故に悪態をとる姿勢すら行うのです。
魂に国境はありません。ここには人種と性別と年齢はありません。
ありのままの心の姿が出ているだけです。

私はかつて朝鮮出身者にネタとはいえ悪態をついてしまったことがあります。
神がいるのだとしたら、どうかこの私をお許しください。
彼らもまた精神の姿を見れば同じ存在でしかないのですから。

あと金持ちのパチンコ屋さんで茶に興味を持っておられた方がいらっしゃった
はずです。このひとがここを見ていたら伝えなければなりません。
この国で金銭を得ることができ、それを寄付という形でお金を出しても
なんら自己にとって得るものがありません。
それは捨てているのと同じなのです。
 自らが社会に目を向け、そこのどこの部分に金が必要であり、自らが
主体的にそこでの活動に加わり、そこでお金を道具として使用しなければ
なりません。
 人間と人間が関係するところ自らが加わり、お金がどのように活用され
そこでどのような和が生まれ、自己の心に変化や感情が生じたのかが
認識できなければ、そのお金はドブに捨てたのと同じことになり、
またなんら自己の修養、霊性の向上にはつながりません。
他人任せの1億より、自らが働きかけ、運動しそこで展開される100万の方が
価値が生じます。これからも魂の向上が成されることを祈っています。
自己に唾する者をどれだけ許せるか、怒らずにおられるかが魂の品格の高さを示します。

308 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 10:27:04
>>307
おまえ何をゴチャゴチャ長々とほざいてんだよ ! このカスボケが !!
しね、悪い事言わないから早々にしね、自殺しろ。


309 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 10:32:52
ほら もっと やれ
どうした もうおわりか
もっと やってみろ
いくじなしめ


310 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 11:22:51
↑こいつ九官鳥か

311 :元祖本阿弥光仙:2006/09/20(水) 13:17:51
ここまでの話をまとめると・・・

知ったかぶりをした痛い香具師が
幼稚な持論を唱えてしまったということだろwww



楽焼は家系の上にあぐらをかいた能無しがやっているのが実状だ
歌舞伎なんかと同じで、その家系に生まれるだけいいのさ
つまりだな、楽家にしても歌舞伎の市川家や中村家にしても
 バ カ でもなれると公言しているようなもんだろwww


312 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 14:59:27
そこはそこでの文化というものを尊重してもいいと思うよ。
伝承とか、家系とかそれによる「流れ」そのものを鑑賞としてもいい。
なにも日本に芸術という概念が入り込んで100余年。
作家の独自性だとか、個人のフィルターを通したものを尊重しなければ
ならない理由はない。
それはそれで展開していけばいいのであるから。江戸400年の歴史だよ。
 つまりそれはなにによって存在付けられているのかが理解できていて、
なおかつ自分が「何を」を求める際には視点の切り替えができるかどうか
ということさ。それに応じた物を求めていけばいいんやな。

313 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 15:04:20
血統による伝習にはそれなりの修めなくてはならない要素という
ものがあるのでしょう。それを何でもかんでもナスやヘチマのように
カスカスに扱ってはいけないなぁ。

314 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 15:06:48
そして、求めるところが需要側から否定される存在となれば、
いやでも糞でも廃れていくわ。

315 :閲覧者:2006/09/20(水) 19:16:53
311の香具師てなんですけえのお?

316 :広島の通りすがり:2006/09/20(水) 19:24:25
わしは当代の吉左衛門光博の焼き抜きを天門の時に3つ程所持したが、歴代みる楽のなかではなかなかの才覚のある手じゃと思うとるがの。覚入はいかんじゃったがの。

317 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 20:29:41
↑しかし覚入がいて、光博の才能が開花したのではないか。光博の作陶のなかには覚入が崩しだした楽の歴史の過渡期を感ずるが。。。

318 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 20:42:12
結論

□□■■■■□■□□□□■□□■■■■■□□□■□□□□□
□□■□□■□■□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□□
□■□□□■□□■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■□□□□□■□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□■□□□■□
□□□□■□□□□□□■□□□□□■■□□□□■□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□□□■□□■□□□■□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■□■□□□
□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□■■□□□□



319 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 20:42:40
さよなら

320 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 20:44:21
↑これはエロエムエッサイムかwww はたまたエロエロエッサイムか

321 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 20:47:10
319こらぼけ、途中で抜け駆けせんと最後まで付き合わんかいこのボケ(-"-;)

322 :元祖本阿弥光仙:2006/09/20(水) 21:50:56

楽家、楽焼についてのまとめ
・世襲制
・嫡男が身障者以外なら襲名する
・つまり能力は全く問われないwww
・400年間、進歩がないw
・しかし高値で取引されるwww

結論
・家系の上にあぐらをかいている
・そんなバカ一家を尊ぶバカがいるwww

323 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 22:05:21
ウンコにはウンコの領分でしか進歩ということが理解できないということですわな。


324 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 22:23:30
誰がウンコやねん ?

325 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:16:09
322こいつほんまにアホの一つ覚え。笑た┐(´ー`)┌

326 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:17:50
でもよく考えてみると楽焼なんてのは進歩してないよな
黒楽か赤楽かだけだろ?
ロクロも使わずって素人じゃないんだからw

327 :元祖本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:26:45
赤楽なんて歴代楽家の嫁の月いちの血で土そめて焼いてる茶碗さwww だから千家の狂信者の変態マニアが夜な夜な欲しがるのさwww

328 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:34:43
326→この桂川のクソダメまだおるねんのーカス(-_-メ。楽の茶碗は進歩もくそもないんじゃボケ。昔からの形を今の時代に伝承するだけでええんじゃあほんだらが。それくらい勉強してからここきさらせチンカス

329 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:39:34
326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。

330 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:40:49
326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。

331 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:41:53
長次郎って瓦屋だろ?
瓦屋って厠ともいうから差別部落民だよなw
そんな子孫の茶碗をありがたがるのってバカだよなwww

332 :本阿弥光仙:2006/09/20(水) 23:42:57
326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。326このクソボケ。この人間のカス。桂川沈めたんぞドアホ。楽も買えん貧乏人くんなカス。

333 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 23:44:16
>>329>>330>>332
規制板に通報してきます



334 :本阿弥光悦:2006/09/20(水) 23:49:19
331→お前ほんまに浅知識やのう。長次郎は瓦屋のうて長次郎の親父がアメヤちゅう韓国人の瓦職人じゃ。二代目からは弟子が次いどるから血は途絶えとるわい。

335 :本阿弥光悦:2006/09/21(木) 00:06:32
というか血が絶えてるのは誰でも知っているか
弟子を養子にしてやっとこさ繋いだ汚い穢れた家系だし


336 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 00:18:35
335よ、お前楽が嫌いや言うとるなら本阿弥やとかわざわざ使うなよ。元祖やたら光悦やたら人が使う名前ばっかり真似しやがって、どっちか一つにしとけやアホ。ややこしいちゅうんじゃボケ

337 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 00:22:56
見苦しい

338 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 00:23:20
335よ…、お前ほんまにヒルかナメクジみたいにひつこいやつやの〜。いまどき粘着系はやらんのやしもっとアッサリせえよ、情けない、人恨むんもええけど、他の人まで巻き込んで迷惑かけな。

339 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 00:44:33
というかなんか目が覚めた
楽焼ごときに必死になってた俺がバカだったんだよな


あーウンコしてニーオナして寝よう

340 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 00:50:16
↑やっとわかったかい、やから始めから楽に興味もないんやったらしょうもない意地はんなて言うとるやろが。もっとこれからは人を納得させれるくらいの知識つんでから公にでるようにせい。恥かかなあかんのは己になるだけやしのー

341 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 00:51:18
>>340
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1158740084184.jpg



携帯厨には見れないかもなwwww

342 :本阿弥光悦:2006/09/21(木) 00:58:48
↑ブサイクなおっさん貼り付けんなボケ

343 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:16:34
光悦はいいとして、本阿弥光仙や本阿弥光隆が実在の人物だということを理解した上で名乗っているんだろうね。
光仙は故人だが他人の名を騙っているのは事実だよ。
安易に考えない方がいい。
それに、仮にも本阿弥という名前を語るなら、樂家の血筋がどうのと言う前に本阿弥という姓についてもう少し勉強した方がいい。
無知は往々にして人を傷つけるものだ。

344 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:20:03
しかし、おまえらみたいに馬鹿ばっかりだと世の中幸せだろうな w
俺なんかちょっと高尚な趣味であるところの「根付」だけど
やはり馬鹿がチョロチョロ出入りしとるわ w


345 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:27:53
光仙さんなら生前よく世話になっとうよ。鷹峰の光悦寺に墓があるからよく今も墓守にいくな。光隆君は今も義祖父の後を継いで楽や志野の良い茶器を作っとうよ。

346 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 01:29:43
楽焼はお遊び
楽焼はクソ
楽焼はウンコ
楽焼はスペルマ

347 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:34:48
343・344に一票!!!

348 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:43:37
343に質問ですが、本阿弥光仙と言う人はほんとうに本阿弥家の光悦からの血筋なんでしょうか?。以前に光悦寺の大黒に聞いたのだけど、ふいに現れて自分の墓を建てたいのだがからと墓を立てたらしいのですが?

349 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:48:08
>>346
触ったことも無いくせにw

350 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 01:51:40
↑もうほっときなって。無視するのが一番だぜ

351 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 02:41:23


そもそもコテハンに本阿弥・・なんて付けるその傲慢精神の輩なんて
どうせ知れてるさ
外道めがっ !!


352 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 03:18:53
↑このオッサン外道がすっきゃのー。おのれが一番外道やろが

353 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 06:21:26
宮崎駿の息子が外道戦記やってますね。

354 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 09:44:40
拙僧は骨董好きの真言宗醍醐派の僧侶であり外道ではない
なおかつオッサンと呼ばれる年齢でもない

355 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 09:46:14
楽焼の真実

・長次郎は下賎民であり瓦屋
・たまたま利休に取り立てられただけ
・長次郎の子孫が楽家を継承
・つまり楽家に生まれた男子はそれだけで家元www


笑えますねw

356 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 10:13:09

本阿弥光仙がさきほどお亡くなりになられました。
生前のご遺徳を偲び心よりご冥福をお祈り申し上げます。
アーメン

死因は妾宅にて腹上死だそうです。



357 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 10:15:26



>>353
超くっだらねー クソ面白くない 最低オヤジ駄ジャレ






358 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 15:42:44
348→はっきりしたことは知りませんが、光悦家直系の末裔ではないでしょう。
傍系の可能性はありますが、光悦家直系の当主は現在も東京都下に居住しています。
また、光悦家は本阿弥家中では分家になりますが、菩提寺は台東区にあります。
わざわざ菩提寺ではない京都の光悦寺に墓地を求める必要もないのでは。
光仙さんの経歴によると出身も居住地も静岡だそうですから、恐らくほかの分家筋では。

ここは樂の脇窯のスレでしょうから、本阿弥家に関連することはこれでお終いにします。

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 16:32:41
  _________________ィ‐' ̄`ヽ
      |                       |::::::::::::::::ヽ
      |                       |::::::::::::::::::::\
      |                       |:::::::::::::::::::::::::\
      |      光 悦 家 直 系        |:::::::::::::f \::::::::}
      |                       |:::::::::::::|  ゝ::::|
      |                       |::::::::::::::ヽ  ∨
      |                       |ー:、::::::::::ヘ
      |                       |::::::::::::::::::::::ヘ_
      |_____________________ |:::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
               \::::| |:::::::::ィ !{ ハ T tーr 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
                 ` | |ー--レリル|rfiテ ヽl イテz rr----――― ' " ´
                 | |    ヾN ゞソ    ゞソ//
                 | |    >:´|、  -  ,|`:<
                 | |     |::::::::| >  イ |::::::::|
                 | |     >-、\!  !/::,-<
                 | |  /´:::::::::::::{二{}二}´::::::::ゝ-、
                 | |   l:::::,:-:::::::://::|ヽヽ::::::::::::::::::!
                 | |  /‐'´::::::::,::V:::::!::∨::::::::::::::::::|
                , ' ニ}く::/::::::::/:::::/|::::::::::::::::::::::::::|
                | ーjヽ\::::::'"::/ヾ !::::::::::::::::::::::::::|
                ヽニj }  \:/ \ |:::::::::::::::::::::::::::|
                〈:| |V     }>、___..>!:::j::::::::::::::::|:::::|


360 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 17:18:57
358さん、ご丁寧にありがとうございます。本阿弥本家は今も上野に屋敷があるのは存じていたのですが、光仙さんの筋が分からなく探しようがなく今まで来ておりました。一度16代の光隆さんに詳しく聞いてみる事にいたします。

361 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 18:47:00
醍醐派僧侶で骨董好き。楽好きかwww <<354。。。そりゃ外道以外のなにものでもないなwww まだまだ修行がたらないなwww ワロタ

362 :本阿弥光仙:2006/09/21(木) 21:56:34
楽焼って恥ずかしくないのかね


363 :青木木米:2006/09/21(木) 23:12:02
↑恥ずかしいものなら450年は続かんだろうな

364 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 23:32:44
他のものは安くなったけど楽だけは値が落ちないよね。

365 :小林東五:2006/09/21(木) 23:35:21
高麗茶碗の思想を別の形で表現しようとしたのが楽茶碗です。

366 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 23:38:51
小林東五さんの茶碗って値が上がっているようですね。
大井戸、青井戸、古井戸・・・どれが一番の買いですか?

367 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:13:38
今日、格安で「和楽」とはいった茶碗を買った、でも、これ何だろ ?
一応、赤楽で250万円が175万円だった

368 :都井睦雄:2006/09/22(金) 00:22:00
↑『こらえてつかあさい』

369 :小林東五:2006/09/22(金) 00:37:06
>>367
ド素人だからボッタクられたんだろwww
うまい棒を1万円で買って喜んでるようなもんだ


370 :青木木米:2006/09/22(金) 00:44:03
367さん是非とも画像を見せて下さい。待ってます

371 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:59:13
てか。和楽で250なんて高すぎやしないか??

372 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 01:16:45
馬鹿とウンコは金出したらいいもん手に入ると思っているから困る。
インクジェトで印刷された額物でも買ってろよな。

373 :小林東五:2006/09/22(金) 01:24:15
おれの赤楽だwww。。http://atne.jp/b/t.cgi?i=nwcEWQpW6kDi

374 :本阿弥光仙:2006/09/22(金) 01:27:38
>>373
バカにしてたけどなかなかいい色出てるな
やや茶色がかりつつ中のほうは白い釉薬もかかってるのか?w



375 :元本阿弥光仙改め本阿弥光悦:2006/09/22(金) 07:18:03
734本阿弥仕留めたり。とうとううぬも楽を認めたのう。ははははは…‥色で隙をみせるはまだまだ修行がたらんのう。

376 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 09:26:36


ミラーマン似のフタリ

377 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 09:56:08
>>373
かなり使い込まれています
きれいサビならいいのだけれど、これじゃあんまし使いたくないね

378 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 11:17:55
>>373
細菌がうじゃうじゃいる。
アルコールで消毒した後にキンチョールだ

379 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 11:42:23
373は本阿弥の自作自演じゃねえか
奴の本性を如実に物語っている
下司な野郎だぜ ペッ !!

380 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 13:37:52
↑順位ずけするとこいつ一番あほ!!!

381 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 15:20:49
誉めてくれてカムサムニダ

382 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 15:43:02
376ミラーマンやて、あーふるー。 あ〜さやけ〜の〜ひかりのなかにたつかげは〜ミラーマン〜♪かがみのなか〜お とおりーぬけ〜。いまだミラーシューとだ〜。ミラーシューとがちゅうをきぃるう〜たたーかえわれらのミラ〜マン〜♪

383 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 19:52:24
age

384 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 23:30:20
>>383
わざわざ age しなくてもいいよ すぐアガるんだから

385 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 00:05:20
はげ

386 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 13:50:19


そもそもコテハンに本阿弥・・なんて付けるその傲慢精神の輩なんて
どうせ知れてるさ
外道めがっ !!





387 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 15:30:59
↑なんだか少し前にも同じ人が同じこと書き込んでた。このひとアルツ???

388 :本阿弥光仙:2006/09/23(土) 17:46:36

楽焼=素人でも簡単にすぐ真似できる
国焼=素人では土練りからw

389 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 21:08:56
↑こいつもアルツだなぁ。本阿弥っち新しいネタ考えろよ

390 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 02:29:12

>>389

死め !!



391 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 03:07:20
↑おのれもな

392 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 18:02:30


そもそもコテハンに本阿弥・・なんて付けるその傲慢精神の輩なんて
どうせ知れてるさ
外道めがっ !!






393 :本阿弥日州:2006/09/25(月) 00:24:10
↑あ。。。また醍醐派のアルツくそ坊主だな。。

394 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 01:41:31
フリーズしてるなぁ。仕方がない、妾の所持する赤楽を見せてやろう。。。http://atne.jp/b/t.cgi?i=GYsUW9uy9Mm6

395 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 03:14:48
>>394
すぐ消える画像はのせるなっ ! ボケッ !!



396 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 03:15:33
↑はじめから消えとったんじゃこのくそぼけ

397 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 09:26:21
画像あぷしろ

398 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 09:48:20
おまえら赤楽とか言ってる時点でアウト、黒楽が本道


ttp://www3.upjo.com/up/html/img20050.html

399 :本阿弥光悦:2006/09/25(月) 13:24:25
↑こりゃ当代吉左衛門の黒楽ですな。ええ景色しとりますなぁ

400 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 14:31:01
あちち

401 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:44:54
まぁしかしうちの嫁の赤楽もいい味しとりますよ!!! http://atne.jp/b/t.cgi?i=kOtu2mYbdyAV

402 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:54:01
age

403 :本阿弥光悦:2006/09/25(月) 23:11:18
>>401
赤楽とも黒楽ともwwww



404 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 23:52:57
すみません教えてください。レベルの低い話で申し訳ないのですが。
ヤフオクで大樋焼十代の物が出てきた時「年朗」「年郎」があります。
ぐぐると両方出てきます。
値や箱書(一見乱雑)を見ると「年朗」が本物だろうな、とわかるの
ですが、じゃあ何故そんなに分かりきった出品をするのか疑問です。

405 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 00:19:01
ニセモンだから

406 :本阿弥日州:2006/09/26(火) 00:22:50
大樋はわかんねー。すまねーだー

407 :本阿弥光悦:2006/09/26(火) 00:46:36
>>404
ググレカス


408 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 01:29:01
↑意味わかんねー?。なんかのまじないかよ?

409 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 01:44:26
それヤフオクの古美術スレに行くほうがいいよ。ここは本阿弥↑があらしまくってスラム化してるから。あたい達も身を潜めながらスレしてるし。

410 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 02:05:26
これは嫁の所持しとります赤楽だすだ http://atne.jp/b/t.cgi?i=kOtu2mYbdyAV

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 09:46:36
>>404

どっちが自分が欲しい物か
自分の目で確かめなされ

物は物

物に本物も偽物もない



412 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 11:15:47
↑難しいこと言わはるひと

413 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 08:48:15
ここもフリーズしたままだなぁ。本阿弥問題定義しろよ。。。

414 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 09:34:43
本阿弥さんが休暇中やさかい
あきまへんな〜

415 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 11:24:55
本阿弥さん生理かなぁ。

416 :本阿弥光悦:2006/09/29(金) 04:50:33
呼んだーーーーー?






楽厨死ね

417 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 05:21:58
えらよび

418 :本阿弥日州:2006/09/29(金) 06:18:34
でやがったな本阿弥め。わしの所持する黒だ、さぁけなしてみやがれwwhttp://atne.jp/b/t.cgi?i=zaL0rC8PYF9N

419 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 14:09:57
安っぽいテカリ具合だな。

420 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 18:24:13
↑それ君のカリのこと?(爆笑)

421 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 20:28:25
>>418
俺、その茶碗が1000円で売っていたリサイクルショップを知っている。
じつは俺も一瞬買おうかな、と思ったんだけど品がないので止めた代物だ !
あまり恥を晒しなさんなよッ !!

422 :本阿弥日州:2006/09/29(金) 21:54:05
↑おいおい、アンチ楽の諸君。。。その程度のケナシかよ…、もっとバシバシ知ったかぶりを発揮しておたたき下されよ。412君、いまにそなたが恥さらしなのがすぐにみなにもわかるぞよ(爆笑)

423 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 22:33:15
本物っぽいね。ただあなたの持ち物ではないだけ、どこかの転用でしょ?

424 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 22:52:35
清水あたりの土産物屋屋に販売してる昭楽たありの大量ものだねこれ

425 :本阿弥日州:2006/09/30(土) 11:42:01
>>424
バ、バ、バ、バレたかwww
よ、よ、よ、よく分かったな
実はリサイクルショップで100円で売ってたヤツだ

426 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 12:41:22
おもしろくねー。
笑いのセンスもないな。

427 :本阿弥日州:2006/09/30(土) 18:23:26
布団がフっとんだ

428 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 19:27:41
425 427はいつもの本阿弥のバカたれだぜ。画像提示した本阿弥は私だ!!!!。偽本阿弥ヤローは楽焼と志野焼きの区別もつかね〜やつだし画像なんて出せやしねえよ(爆笑)

429 :本阿弥日州:2006/09/30(土) 19:55:52
残暑が厳しいザンショ(笑)

430 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 21:02:59
低レベルなやつら、猿並みだな

431 :本阿弥日州:2006/09/30(土) 22:04:26
↑オマエも人のこたあ言えねえサル並だよ。。。さぁどっちの本阿弥だかあててみやがれバカやろ〜

432 :本阿弥日州:2006/09/30(土) 22:06:14
おい、427の本阿弥…。ところで座布団が吹っ飛んだってどう言う意味だ??????????????????????

433 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 00:12:07

429 名前:本阿弥日州 :2006/09/30(土) 19:55:52
残暑が厳しいザンショ(笑)

↑ ボケ、こんなで笑えると思ってんの、おまえ やっぱバカ ?
自分で(笑)と書いているところが悲しいね、情けなくないか ?

もう少しひねれや、あ 猿の頭じゃ無理か



434 :本阿弥日州:2006/10/01(日) 00:25:39
おーい本阿弥…。オマエこんなこと言われてるぞ。黙って見逃すのかよ?やっちまいなよ!!!

435 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 07:47:55
チンチンも猿並みの皮被りトウガラシだろ !?



436 :本阿弥日州:2006/10/01(日) 16:13:41
暇だから本日3回目のセンズリでもするか


437 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 19:04:28
アホの進化

438 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 20:18:57
>>437
アホの退化だろ

439 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 20:48:11
ahoさが進化したんだろ

440 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 22:53:32
ここは楽のスレから本阿弥のスレに変わったなぁ。

441 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/02(月) 18:34:43
しょせん楽の脇窯なんて話題がないから話しが進行しないんだろうな。こんなスレ作ったやつっていったい何が知りたかったんだろうな?何だかむなしいスレだわ。

442 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/02(月) 19:45:12
おっぱいもみもみ

443 :本阿弥日州:2006/10/06(金) 02:52:28
窯出しの瞬間→http://atne.jp/b/t.cgi?i=M6brK7XnEVWa

444 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 01:00:21
下条アトム

445 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 08:55:55
本阿弥日州さんは昨日お亡くなりになりました。

446 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 09:54:38
楽なんてやめて萩にしとけ

447 :本阿弥空中斎:2006/10/08(日) 11:10:03
↑萩なんてやめて美濃にしとけ

448 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 11:27:12
↑美濃なんてやめて唐津にしとけし

449 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 16:05:57
↑唐津なんかやめて備前にしとけす

450 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 16:19:01
がんばって。

451 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 17:54:29
備前焼?備前信楽は茶碗では最悪だよ。
なぜ利休が瀬戸黒を見限って楽茶碗を作らせたのか
そこを考えないとな。

452 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:10:26
↑がんばって

453 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:11:58
何が「がんばって」だ、馬鹿者め!

454 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:24:54
↑また醍醐のくそ坊主だな

455 :本阿弥空中斎:2006/10/08(日) 20:29:09
451さん。備前の金重陶陽などはどうですか?

456 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:46:45


457 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:47:48


458 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:49:02


459 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:50:03


460 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:51:05


461 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:52:12


462 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:53:15


463 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:54:39


464 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 20:55:39


465 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 21:25:09
>>455
陶陽でもダメ。とにかく、硬い茶器は侘び茶には相応しくない。侘び茶の美意識に反するからだ。

466 :本阿弥日州:2006/10/08(日) 21:46:33
↑なら固いチンポならどうだwwwバカチンポ〜www

467 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 22:47:11
>>466

| |     ∧_∧  変態め、オリャーッ!
| |   _(  -Д-)
| |   /      )     ドゴォォォ _  /
| |  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_←本阿弥日周
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ


468 :本阿弥日州:2006/10/09(月) 13:34:10
↑がんばって

469 :本阿弥空中斎:2006/10/09(月) 21:05:59
北朝鮮なんとかなりませんかねぇ?。このまんま野放しだと必ずや日本にも危害くわえてきますね。。。

470 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 22:04:49
>>469
でも今の日本は一度テポドンでも見舞われて半分死滅消滅、
ガラガラポンとやり直した方が良い世の中になるよ。
北朝鮮が暴発してくれる日を待ち望んでます。
照準は大阪がいいな。

471 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 22:10:19
>>470
いや、お前のうちが良いよ。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 22:20:00
470なるほどそれも良いかもわかりませんな。日本も死滅かぁ…。そりゃおもしろい

473 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 15:47:18
>>334
>長次郎の親父がアメヤちゅう韓国人の瓦職人じゃ。

今まで楽焼の技術が、中国から伝わったものか朝鮮半島からかと
論争されてきたけれど、
楽美術館にある二彩獅子像を調査して、
長次郎は華南三彩の技法を持っていたことが明らかになって、
アメヤは中国から渡来した人物ってことがはっきりした。

と美術館で見ました。

474 :本阿弥空中斎:2006/10/11(水) 18:15:24
↑おわ。そうだったんですか、教科書の書き換えが必要になりますね。

475 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 18:51:39
>>471
わいのうち、鶴橋なんやけど何か ?

476 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 00:58:29
何?論争中にもかかわらず、教科書で断定してた?
どこの教科書だそれは。

477 :本阿弥日州:2006/10/12(木) 02:08:24
千利休も武野紹鴎も差別された下賎民だ
穢多・非人身分だから長次郎も穢多・非人身分

478 :本阿弥空中斎:2006/10/12(木) 04:12:32
476→冗談わからんやっちゃなぁ

479 :本阿弥空中斎:2006/10/12(木) 04:14:23
477→でやがったな偽本阿弥め

480 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/12(木) 13:50:19
覚入黒http://atne.jp/b/t.cgi?i=fmTUgvSt7Xnj

481 :本阿弥空中斎:2006/10/13(金) 03:43:01

http://machideki.gozaru.jp/gendai.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4190.zip.html

482 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 23:02:43
楽美術館で道入と光悦展やるよ。

483 :yumekobo:2006/10/19(木) 19:33:56
樂茶碗を所有しています。珍しい馬上杯で茶碗に二尊院の名前が書かれています
す、樂家で焼かれたものか解りません、二尊院のお茶碗を焼いていた陶工はご存知有りませんか?2004年の天龍寺で裏千家の献茶会の本席で使われた物と同じです、価値や誰が陶工か知りたいです。
昨年ネットで天龍寺の茶会で裏千家所有で二尊院の馬上杯、全く同じ物が小生の手元に有ります。
二尊院の情報と同寺に関係した陶工の情報を求めます。

484 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 00:52:10
↑二尊院に直接きけば教えてくれるよ。

485 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 02:44:36
んな事、教える訳ねーだろ、バカが !!

486 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 02:46:19
つーか、そんな妄想癖の吊りなんかに反応すんなよ、ヴォケ

487 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 08:45:02
妄想かよコイツwww 最近妄想はやりかよ。

488 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 09:18:31
>>487
483は話しが出来過ぎだろって w
完璧過ぎるアリバイはかえって怪しいのと一緒って事よ

489 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 11:47:46
何だか変なページだな。。。

490 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/20(金) 15:58:39
ンホニ憎いし苦痛

491 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 10:20:00
dousuebaiidesuka

492 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/28(土) 11:34:07
知りません!!

493 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 10:31:04
>>487

画像アップ希望

494 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 17:48:47
↑何の画像?

495 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 10:38:36
お願いします。

496 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 07:23:49
うちに黒楽茶碗があるのですが「楽」という印はないのでどこかの脇窯のものだとおもいます
印は「妙」に七を三つ重ねたような漢字で「妙七」と印があります
いったい何処の脇窯の物なんでしょう??

497 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 01:26:18
↑中島のおっさんに聞くといいよ!!!

498 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 09:58:42
最近店に出てないみたいだが。。。

TV忙しいのか?

499 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 10:01:33
がんばって!

500 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 10:02:30
500 500 500 500 500 500 500 500 500 500 500 500 500 
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501 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 12:40:55
からくさの店やめてるよ!!

502 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 16:32:25
>>501
タレントやったりエッセイ書いてるほうがよっぽどもうかるんだろ

503 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 19:06:49
↑青山骨董通りの古美術屋もかなりの数の店が閉まってるようですねぇ

504 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 20:09:34
↑ヤフーの荒らしにあって、イヤケがさしたんじゃないのか?

505 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 20:14:58
↑それは言えてるなぁ。陶器でも絵でもあれだけ安く売られたら商売あがったりだろうなぁ、どこも

506 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 17:04:11
↑でも本物か贋作かまったくなんの保証も無いのによく買えるよなあんなもの
「ノークレムノーリタ−ン」決まり文句

507 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 18:05:35
↑そうだよな。
でも、初心者が骨董店の暖簾をくぐるのって勇気がいるから、
ヤフーで落札しちゃうんだろうな。

508 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 21:53:20
↑出品者の過去の出品物とか、信用度のあるものとか、カンが働くようになると真作とか安く買えたりするよ。 けど7割型はコワいモノだけどね。

509 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 22:07:19
↑怖いので、まだ自分は落札してません。
じっくり研究してから一度チャレンジしてみます。

510 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 22:12:35
↑一人の作家のものをいくつも図版とかで見続けてて目を慣らしといたら、だいたい真、贋も分かるし、後は箱書きとか陶印をしっかり比べてみたらだいたいは分かるようになりますよマ。でも楽に関しては9割が贋作だから気を付けて下さい

511 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/04(土) 22:35:46
ヤフオクは9割9分、もしくはそれ以上が贋物。
ここに書き込んで煽っているのは出品している業者だから気をつけて。

512 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 16:37:58
了入の隠居印の赤茶碗200マソで購入は妥当ですか?

513 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 20:09:44
↑赤ならそれくらいで妥当ですよ。 京都四条河原町の三嶋がいちばん良心的で楽茶碗は安価で販売してくれますよ。

514 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 12:22:42
>>513
東京なら水戸忠あたりが良いんでしょうか?

515 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 22:16:37
↑東京はどこが良いかはよく分からないですけど。いずれにせよ楽は贋作が多いから信用のある店で購入するほうがいいっすよ。

516 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 13:59:58
↑ヤフーで落札したから、心配。
どこで見てもらったらいいですか?

517 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 15:40:25
赤で200って高くないかい?

518 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 18:46:02
ノンコウ以前は200じゃかえんだろ?

519 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 02:05:30
↑道入以前になると長次郎か宗慶、常慶になるから、入るところに入ってしまってるから民間では手に入れることはほとんどムリですよ。宇野商店に聞くと在庫はあるかもだけどかなり高いですよ。

520 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 02:08:01
516→楽さんに持ち込みすれば鑑定料5万で見てくれますよ。 お金出すのが嫌なら祇園の宇野商店に持ち込んで見て貰えば無料鑑定してくれますよ

521 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 23:18:41
いい加減なこと言うなよ。
鑑定料5万もとるわけないじゃん。


522 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 00:04:25
>>520
511さんの指摘どうりだぞ!
いい加減な情報を出すなよw


523 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 00:17:54
↑楽家の鑑定は5万かかるよ。 浜田庄司の鑑定を晋作に出せば8万とるから楽は安いほうだね。嘘だと思うなら出してみるといいよ

524 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 01:47:40
東美倶楽部の絵画鑑定も一律5万だもんな。。家元の鑑定なんだし安けりゃみんな出すよな!!鑑定はどこも高いから出さないんだよ

525 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 02:22:33
鑑定もごちゃごちゃ言われて結構辛い商売ですわ。

526 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 02:36:57
まぁなんでも鑑定団にでるのが一番いいんじゃないの

527 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 14:12:23


528 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 20:44:25
>>526
いまの時点で楽茶碗では面白くないから採用されないね
出たけりゃ出られるってもんじゃないんだよ
とりあえず俺12chの関係者ね

529 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 21:39:21
↑俺も制作会社のネクサスの石野さんとかと話しするけど、楽茶碗は持ってる人多いしテレビはムリだね。画像アップできるなら、鋏後と落款のアップ出してくれたら楽さんは同じ町内だから見てもらってやるんだけど。。

530 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 22:01:09
>>523
楽美術館に電話して、鑑定の日程を聞いてみなよ。
システムも丁寧に教えてくれる。
楽茶碗の鑑定は、紹介がないとしてくれないとか、高額の鑑定料を
とるとか、デマばかり言うヤツが多いけど、なんでそんなこと言うのかね。
それとも、本当に知らないか?

電話で聞くと、今月は何日と何日、来月はいつが鑑定日か教えてくれる。
事前に予約を入れて、当日、楽美術館の受け付けに行って
申し込み用紙に必要事項を記入し提出する。
茶碗を預け、美術館内部を見学していると、数十分して「○○さん」と
名前を呼ばれる。
そして、美術館内の1階の休憩室で真贋の説明を受ける。
鑑定は、楽吉左衛門を含む数名の鑑定委員の合議で行われる。
鑑定には直接立ち会えないが、楽さん本人による鑑定が行われる。
鑑定料は、数千円の美術館への寄付という形で支払う。
下限は○○○○円以上と決められているが、寄付なので上限はない。

それとも貴方の言ってるのは、鑑定料じゃなくて、箱書料のことか?
浜庄も、鑑定だけならそんなに取らんよ。鑑定の書付たのんだら高いけどね。


531 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 22:12:18
楽美術館での鑑定は、楽さんから直接説明を聞けるときと、そうでないときがある。
それは、行ってからのお楽しみだよ。

それから、基本的に楽さんが個人的に楽家として鑑定することはない。
すべての鑑定は、原則的に楽美術館が行うことになる。
でも実際は、楽さんが鑑定してるんだけどね。
これらは鑑定の話しで、書付はまた別の話し。
それから、古楽(初代から3代)については書付はしてくれないよ。
楽さん曰く、古楽は鑑定書付(極め書)があるのとないのとでは、
茶碗の価格に雲泥の差が出てくる。あまりにも書付の影響が大きいので、
今は古楽の極め書はしていないとのこと。
しかし、真贋については、古楽でもちゃんと教えてくれる。

532 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 22:57:27
522です
>>523さん
樂の鑑定の話は、530・531さんの情報が正しいのだよ!
俺も、過去に樂美術館に茶碗鑑定に3回行ったが、
530・531さんの言うとおりだったで〜。
すべて、正しい情報を530・531さんが提供しているので
付け加えることはないですw



533 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 00:31:55
530さん そうです 箱書きまでのことを自分は言っています。ややこしい書き方で申し訳なかったです。

534 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 00:23:10
世界中で焼き物文化をやめたら
どれくらいCO2を削減できるだろう
この環境破壊文化をはやくいぇめよう


535 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 00:54:22
↑器がみんなプラスチックになればもっと環境に悪くなるよ。何かいい提案ある?

536 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:09:33
ガラスも熱を使うが再利用できる
 陶芸  特に高級品は
なんていうか環境破壊の象徴に見える
登り窯なんて 森ひとつ分の薪を燃やして
気に入らないから割ったりするんだろ
 時代に逆行というか
地球環境のためには特例はないのが最重要だと思うし

537 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 02:13:37
なるほどね。。 それ言われると確かに金持ちマニアの道楽のために高級陶芸家は仕事してるみたいなもんですね。まぁこの世の中お金と権力を握った人間が地球環境を悪化させてる部分も大きいかもしれないな

538 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 12:04:07
陶芸による森林の破壊より、割り箸の生産による森林の伐採のほうが、はるかに大きな影響を与えている。
最近は、登り窯などの薪窯を使う作家が少なくなってきて、全体で見れは、陶芸による森林破壊は、
それほど大きくない。
ダム開発や宅地造成などの開発行為、割り箸、紙の製造などが与える影響のほうが、世界的に見ると
環境に与える影響は遥かに大きいんですよ。

539 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 12:13:11
ちなみに楽は、生木じゃなくて炭を使うからね。

540 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 12:17:09
国産の割り箸の場合は、端材を使ってるので、
森林の有効利に繋がっている。

541 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 13:17:46
国産の割り箸なんて、割り箸の流通量からすると、極々わずかです。

542 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 12:28:06
こないだまでやってた三井美術館の楽茶碗展見にいったけどまあ婆さんで婆さんで茶碗だけじゃなく人まで枯れてた
侘しく寂びしい展覧会だったねw
長次郎の釉薬がカピカピになった茶碗て使えるのかね?
道入あたりになってくるとまだ使えそうだか古楽は手に取っただけでパリパリわれそな感じ
ああいう陶器は実用に供するには何年くらい持つものか?
道年道八大樋作家物なんかはいまいち魅力がないが

543 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 14:00:51
>>542
婆さんを馬鹿にするな!

544 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 20:06:24
>>542
古楽は、今の楽のようなスカスカの土じゃなくて、
鉄分の多い聚楽土を使っていたから、結構耐久性もあるし、
傷にも強い。
今の楽茶碗より聚楽土を使った楽のほうが、実用的と言える。

545 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 22:08:23
自分の家あたりは昔に竪楽第だった場所だけど、いまはどこ探しても土なんか見えないなぁ。秀吉が茶の湯に使ってた水が出た梅雨の井も今はもう井戸も埋められてるし。

546 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 07:39:05
竪楽土は赤土

547 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 14:38:10
聚楽第とまちがえてやせんか

548 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 18:46:44
竪楽土ってなに?

549 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 21:51:43
聚楽土の間違いだろ W

550 :本阿弥空中斎:2006/11/16(木) 00:35:08
さっき鼻をホジッたらチョーデカい鼻クソがとれたお!

551 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 07:08:53
↑それ食えば

552 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 16:36:32


553 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 03:03:28
今の竪楽土でよければあげるよ

554 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 15:40:03
まだ「竪楽土」って言い張るのか!!?

555 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 01:38:07
俺の友達は竪楽小学校出身だ〜 ちなみに魯山人は梅屋小学校出身だ〜 それと楽吉左衛門は中立小学校出身だ〜

556 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 14:45:50
超過疎だったんですね

557 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 00:30:02
いまはみんな統合されてどこも残ってないけど

558 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/30(木) 00:02:08
またフリーズしてる

559 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 18:52:16
先週楽茶碗買ったよ。
箱無いけどなかなかいい作品。
「楽」って印は無くて高台脇にゆう薬が掛け外されて何か書かれているけどいまいちわからない。
ん〜迎春?土見せは特になくそこに箇所が黄色くなってうっすら土が見えている。
千円の割に善い作品。

560 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 22:57:13
↑それはまさに長次郎ではないですか??????????????????????????

561 :559:2006/12/01(金) 23:37:45
マジレスすると掛け外しの黄剥げ始めたのが道入からですし違いますね。
それにこのお気に入りの茶碗は一応朱釉黒楽茶碗なので朱釉も道入からですね。
総釉の朱釉で一入っぽい感じですね。ただ五徳目が四ヶ所くらいでしかも工夫されている感じなので結構最近っぽい感じですね。
ただうまい。土も釉薬も断然良い。

562 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 23:42:58


563 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/01(金) 23:58:02
いや、やっぱりそれは長次郎ですってw

564 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 00:32:49
561→挟み後はどんな感じですか?

565 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 15:29:51
挟み跡?
そんなものない。あぁ挟みあとか、あんまり考えていなかったなぁ。

まぁ誰が作ったやつでもいいや。
あまりお気に入りの茶碗に出会えることないし。偽物なら偽物で気兼ね無く使えるな。
けど楽印が無いから偽物とは言わないんだよね?
よし自分の中で有名な茶人が作ったってことにしておこう。

566 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 23:11:16
楽の黒なら窯から引き出す時にできる挟み後が必ずありますよ。 ではそれは利休作ってことで

567 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/05(火) 17:05:02
そうですか。

568 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 21:42:39
そうですよ

569 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 00:24:03
楽焼初代作 という手あぶりを骨董市で見たよ。

570 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 09:09:54
どこ? 

571 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 13:35:55
さよなら

572 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/10(日) 04:50:55
↑言い残すことは?

573 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/10(日) 13:02:36
とくにありません

574 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/11(月) 10:44:55
じゃあぼちぼち行きましょうか。。。

575 :本阿弥空中斎:2006/12/23(土) 03:16:01
楽焼ってすぐ壊れるな

ウンコして寝よう

576 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 06:58:34
楽茶碗の本物判断って落款だけで可能ですか
今買おうか迷っています
見た目は非常に良いのですが

577 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/07(日) 04:25:59
落款と箱書きとはさみ後です。 手癖までは代の作品を見慣れないと難しさがありますが、一番は信用度のある店を選ぶこと。ネット、露天商、ガラクタ屋は止めておくほうが良いです

578 :本阿弥空中斎:2007/01/07(日) 04:35:16
>>576
>楽茶碗の本物判断って落款だけで可能ですか

本物ってなんだよw
ウンコ楽家の人間が作った楽焼を指してるのか?www

そんなカスの作品を買うくらいなら韓国でも行って
井戸茶碗買った方がマシだぞwww


579 :窯田庄司:2007/01/08(月) 08:39:56
↑ なにおいいよるか。このバチアタリめが!!信楽の狸のほうがマシじゃ。この物知らずめが

580 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/08(月) 23:46:51
>>576
楽観だけでは全然駄目ですね。
手癖や作風、釉薬の質感、土、はさみ跡、箱、全てで判断する必要がある。
落款なんて、コンピュータで転写して、印鑑業者に持ち込んだら、すに同じものができます。


581 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/11(木) 09:36:19
気にいってるのなら一度買ってみるのもいいかも。贋作だとしても自分が見て良いと思うなら例え本科でなくても所持すれば良いのでは?

582 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/11(木) 09:40:32
そう思って買ってみたら、元旦は後悔しまくりんぐw

583 :本阿弥空中斎:2007/01/13(土) 03:58:52
クンニリングスしまくりんぐす

584 :亀田光輝:2007/01/15(月) 22:04:40
↑おまえ もーちょ おもろいこといえ おもんないんじゃぼけ

585 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/24(水) 14:22:20
100万円で買えますか?

586 :本阿弥空中斎:2007/01/26(金) 04:20:47
>>585
ボクのアナルは100万円で売りません

587 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/28(日) 04:49:51
ボクの彼女のアソコなら100万で売ってもいいですよ

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