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語学留学は最悪の勉強法 第3部

1 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 15:02:32
語学留学をすれば英語ペラペラなんて大まちがいだよ。
留学マジックなど存在しないんだから、海外でやろうが日本でやろうが
変わらないんだよ。それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。
海外生活の中で言葉を覚えていけるのは子供だけなんだから。
英会話習得に近道はないから、一生モノと考えた方がいいな。
勉強法はいろいろあるけど、費用対効果の一番ない方法が語学留学だよ。

英語板以外の関連スレ
語学留学の効果に疑問 パート3 (一般海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか? (北米海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/
最終警告!語学留学(TOEFLnasi)帰れ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087182748/l50
留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
【留学】北米板 英語の勉強 【無駄】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/l50

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146012651/l50

留学工作員は書き込みお断り


2 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 15:04:47
帰ってきた

3 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 22:14:47
「英語と闘うぺぇじ」が復活した
ttp://www.tatakau.com




4 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 22:56:54
カルテまでイントラと大阪の実名入りで張り付いている。悪口ではないが、
渡すスタッフもスタッフ、手打ちかスキャナーで取る事も呆れた。さすが中学教師は違う、感覚が違い好き。
1.車内限りのスタッフ用照会シートを本人に提示または、コピーかデジカメ。
2.これを家で、手打ちかスキャナー展開
3.これをプログに張る
2000年の終わりにNOVAに入校しました。 現在、英語(Level3)・フランス語(Level4)・ドイツ語(Level4)・中国語(Level6)の学習に励んでいます。 とにかく語学習得が楽しくて仕方ない私です。
12月1日生

5 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 16:05:37
49 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/03(水) 09:05:33
聞いているだけで覚えられるのは子供だけということで
大人にはこのマネはできない。


6 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 16:07:05
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    留学すれば英語なんて楽勝!!
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!




7 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 16:08:48
学部留学して1年になるのですが、最近勉強に対し突然無気力になりました。
3週間あった春休み中に緊張の糸が切れてぼんやりしすぎたせいだと思うのですが、
やるべきことは山ほどあるのに何もする気になりません。
心の中ではすごく焦っているのですが・・・。

英語がただの記号にしか見えなかった昔のように、教科書を開いても何も頭に
入ってこない状態に戻ってしまっているんです。これがすでに2週間ほど続いています。
学校には重い腰上げて何とか通っているのですが、ペーパーもクイズも本気で
取り組めなくなってしまい、授業中も上の空です。気分転換は春休みにしすぎたので
今更出来ません。(コピペ)




8 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 16:09:45
:名無しさん@英語勉強中 :2006/05/08(月) 20:18:37
留学体験記は、世間にあふれていますが、書く人は、ある程度の成功をおさめた人に限られます。
実際には、成功した人の十倍、二十倍の数の失敗者がいるので、読むときには、
冷静さを失わないよう願います。(実は、私の知人にも、挫折して中退して帰国したのがいます)




9 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/12(金) 22:49:08
本部の皆様へお願いです。◯えてください。
ニュースで話題とは別の教師です。
>> 

次の文章を貼付けてぐぐると彼のブログが3つヒットします。
>>ここでは、私の英語・フランス語・ドイツ語・中国語学習の奮闘


第6/7回NOAレベルアップコンテスト受賞祝賀会にも参加

10 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:03:57
35 :名無しさん@英語勉強中 :2006/04/30(日) 18:02:24
海外の学校に通ったら伸びると思ってる時点でダメw
なんか勘違いしてねーか?

受けただけで英会話が上手くなるような
魔法のレッスンでも期待してたのか?
んなもん、あるわけなかろーがw
日本の英会話スクールだってそうだろ。

ダメ人間のすがるのが留学神話
テメーの英語力伸ばせんのはテメーだけだってこと
しっかり認識しとかねーと先行き暗いぞ



11 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:06:03
46 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/02(火) 11:27:37
どんなに長くいてもどんなに一生懸命勉強しても、それはやはり”外国語”なのです。
前に”「ぺらぺらに英語がしゃべれる」の「ぺらぺら」とはどんな意味?”と
いうような掲示板がありましたが、「ぺらぺらにしゃべれる」と言ってる人は
大抵しゃべれない人で、勘違いしてる方が多いです。

何百年の歴史のある英語を数年でマスターしようという"意気込み"は海外で生活するに
必要なことでしょうが、期待しないことです。

12 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:07:50
95 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/12(金) 17:57:17
臨界期とは

多言語の習得など、子ども特有の学習能力の高さは、神経回路網の柔らかさに
起因すると考えられている。こうした脳の柔軟性を可塑性と呼ぶ。
脳の機能ごとに発現の時期は異なるが、ある機能に関し可塑性が現れるのは一生に一度。
それが臨界期だ。

視覚の臨界期内にマウスの目を片方塞ぐと、目から脳へ伝わる神経回路が消失し、
目そのものは健全でも視力を失う(以下略)

http://ime.nu/www.nitto.co.jp/company/culture/ad/science/science_69/index.html




13 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:09:31
110 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/15(月) 13:58:45
1月から米国留学中ですが、全く上達しません。
リスニングがぜんぜん出来ないし、もちろん話せない。
このスレ正しいね。。。


14 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:12:09
:ZAPPLE:03/12/01 14:33
私は英語を聴いたり話したりするときいつも一瞬だが頭で日本語と
英語をいったりきたりしてしまう。どうしても翻訳作業をしてしまう。
だから非常に疲れてしまう。
そんなわけで英語のオーディオブックを聴きまくっていて思考回路を
英語化しようとしている。が、なかなか進歩がない。

米国在住だからCNNなどいつも見ているがやはり3割も聞き取れない。
ちなみにTOEIC800点。周囲から英語ができる奴と思われているが
本人はとてもそんな気になれない。ベーパーバックを買っても数ページで挫折だし。



15 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:13:36
124 :110:2006/05/17(水) 14:59:58
>>121
本当にそのとおりなのです。。。
仕事は幸い専門知識で何とかなっているのですが、会話はかなりconfusedです。
まだ帰国していないですし、子女というほど若くもないのですが、
なぜこれほどまで聞き取れないのか本当に悩んでいます。
電話の対応が一番苦しいですね、身振りも使えませんし。




16 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:15:07
128 :臨界期を過ぎての留学は効果なし :2006/05/19(金) 17:50:34
臨界期とは脳の成長期

D・H・ヒューベルとT・N・ヴィーゼルが行った子猫の実験等により
注目されるようになりました。

どんな実験かと言いますと、

生まれたばかりの子猫のまぶたを縫い合わせ、数ヶ月間そのままに
放置しておいたのです。(何とむごい!)数ヵ月後に抜糸してみたところ、
目に映っているものが何であるのかを認識する機能が失われていたのです。

そして、この機能は2度と回復することがなかったのです。
このことから、ある機能を獲得するためには、適切な期間があるのではと
いうことになり、その期間が臨界期または感受性期と呼ばれています。

それぞれの臨界期が幼児の期間に集中していることは確かなのですが、
脳の領域(感覚野・運動野・連合野など)ごとにそれぞれ臨界期が異なっています。
臨界期は、環境から刺激が入ってきた時、脳の中の覚えたり・感じたりする神経回路が、
その刺激の影響で集中的に作られたり、回路の組み換えが盛んに行われる時期なのです。

                  
言語系では、生後約6ヶ月ぐらいから神経回路の組み換え(臨界期)が始まり、
12歳前後で臨界期が終わるといわれています。

http://ime.nu/www6.big.or.jp/~1happy/rinkaiki.htm




17 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:16:42
留学経験なしでTOEIC975点達成。国産バイリンガルに!

 よく、「どこで英語を勉強したの?アメリカ?イギリス?」 って聞かれます。
でも、残念ながら私は留学をする機会には恵まれませんでした…

それでも、英語は何不自由なくバッチリ話せます!
 私ROMYが、日本にいながらにしてビジネストークから恋バナ、
ジョークまで難なくこなす、“純日本産”バイリンガルになれた方法とは!?

ttp://www.romyscafe.com/index.htm



18 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:20:23
総じて今の留学生は質が落ちた。




19 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:21:35
178 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/27(土) 15:43:44
あのう.....
英検3級しかもってない社会人です。
週一で4人45分の英会話スクール通う予定です。
このスレ読んだらネイティブ並の英語力を
身につけるのは無理っぽいみたいですね。

場違いですね。失礼しました。




20 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:22:50
182 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/28(日) 12:20:00
英検で言えば準1級はラクラク合格というレベルになってから行かないと
得るものがないな。


21 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:23:57
188 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/28(日) 17:50:27
英語も日本語も人間も全て中途半端なニートな自分。


189 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/28(日) 19:33:41
語学留学者の末路はニートか。。。


22 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:25:12
194 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/29(月) 05:39:18
本場のアメリカに留学して英語が覚えられないとすると....
英検3級、「駅●留学・週一回4人グループ制」くらいしか予算が無い
私は絶望ってことですね。

23 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:26:32
196 :名無しさん@英語勉強中 :2006/05/29(月) 07:53:28
>>194
英検3級程度だったら、週一回の駅前留学より
NHKのラジオの英会話講座を毎日まじめにやるほうが
よっぽど実力がつくと思うけど


24 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:27:38
198 :& ◆R7PNoCmXUc :2006/05/29(月) 08:56:21
>>195
それにしたって、日常会話を聞きとることができるぐらい英語
に慣れている必要があるでしょう。それもできないくらいような人が
幻想に乗せられて、大金を留学に費やすのはもったいないことです。
しかも、そういう場合に限って、特に英語を何かに使うという具体的な
目標もないことが多い。
そのような人は、おうちで羽毛布団でも買っておいてください。


25 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 04:29:02
:コピペ:2006/05/29(月) 12:02:10
本当に留学して成功したいのだったら奨学金または国費留学をねらえ。
留学資金調達の心配はない上に優秀な留学生としての箔がつく。
そのレベルに達してない者が留学しても落ちこぼれ組で終わるだけだ。
力もないのに留学した奴をいっぱい見てきたけど、痛い奴ばかりだよ。
世の中、頭のいい奴が得をするようになってる。留学に限らず
頭の悪い奴が払った金を利用して、安くて賢いコースを進んだ者が勝ち組。
そういう連中はみんな充実した人生を送ってるよ。
弱肉強食ではないけど、負け組は一生利用され、お金を払い続け
苦労が多い割にはショッポイ人生で終わる。

結論として
自費で行く語学留学は最悪の留学


26 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:47:22
語学留学はDQNの選択。

27 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:49:20
24 :名無しさん@英語勉強中 :2006/10/28(土) 03:58:12
お金を振り込んだ途端に連絡が取れなくなったりするケースもある。安く英語を教えるからと教会に誘い信者にしようとする会社も実際ある。


25 :名無しさん@英語勉強中 :2006/10/29(日) 02:51:04
関西で留学の振り込み詐欺が最近多いって聞く。留学協会ってのがあってそこには弁護士がいて聞けばそういう詐欺が起きているのを教えてくれる。まともな会社を装って、被害者側が非常識な人間だと主張し、周囲の人を信じこませるのは詐欺師の手口。




28 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:50:42
26 :名無しさん@英語勉強中 :2006/10/30(月) 03:13:47
誇張して契約させて、実は〜の事情で〜なりました。と一方的に変更してくることもよくある。詐欺に近い。しかもキャンセルすると有り得ない額をパクられる。


27 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/01(水) 05:47:10
大手もかなり悪どい。ああだこうだと理由をつけてかなりの額を取られる。エステよりひどいはず。




29 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:53:44
28 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/01(水) 07:54:21
留学って2回以上行く人は稀だよね。
だから斡旋会社は新規客にいくらサービスよくしても、
その客からのリピート注文は期待できない。
初回利用時にむしり取るしかない。



29 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/02(木) 21:36:22
そういえば去年仙台で留学詐欺があったね。確かに留学は一回のみの
ケースがほとんどだから過去の経験からしてこの会社は危険だとかは
分からない。警察はあってないようなものだから何度も同じ手口で
詐欺ができてしまう。

30 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:55:18
30 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/04(土) 02:27:20
オレオレ詐欺より効率いいんじゃないか? なかなか表沙汰にならないな?何で?


31 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/16(木) 08:05:51
オレオレ詐欺は一般の人全員が対象だけど、留学生はごく限られた人だからでないか?




31 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 09:57:12
33 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/17(金) 00:31:02
俺も留学を考えているから色んな留学会社の人と話したりしてるけど、
仙台の留学会社の事は結構知られてきているようで被害者も増えている
みたいだ。去年みたいになるかもな。


34 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/17(金) 16:02:36
消費者センターの担当した人の心が完全に折れてしまった。
この件から手を引きたいから弁護士のところに行ってくれだそうです。
1度センターを通じてダメなら他の事務所のセンターに相談することが
できない規則らしく、ホントについてない。二次被害受けた気分だ。


32 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 10:01:45
英語できます」松原淳子

こりゃ一読をお勧めするよ。
語学留学して、半端なアメリカ英語かなんか覚えて帰ってきて
(そのくせ語学テストとかじゃショボい点しか残せなくて)
悲惨な底辺OLに落ちていく連中の哀れさを描いた傑作。


33 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:41:35
57 :名無しさん@英語勉強中 :2006/11/30(木) 22:51:50
20代半ば〜30代で留学を考えている人は、10代のハチャメチャなガキんちょとは
立場も感受性の部分でも違ってきます。
モノにするには日本での準備にも重きを置かなければなりません。
1,2年先までプランを立てて過ごさなければ、せっかくの留学も無駄骨に終わってしまいます。
「やみ雲に一か八か、海外に脱出すれば何とかなる」的な若い人が居ますが、無謀とも言えます。
中には若さと勢いで収得する人もいますが、確実性や実用性、仕事に活かせるか?と考えると
どうしても疑問が湧いてしまいます。




34 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:46:16
299 :名無しさん :2006/04/13(木) 19:18:46 ID:+ptq0G7+
ネイティブと同じレベルには私は一生なれないと思う。英語圏在住5年目だけど。




35 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 12:49:29
まあ一般論なんだが語学留学の価値が相対的に急速に低下してると思う。
親も会社も誤魔化せなくなっている。
行きたがっている人も実はうすうす意識してないか?
価値観は当然ながら主観的で結構
だが明らかに認められにくいぞ。



36 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/13(土) 13:16:08
まぁ 現状から逃避するにはいいだろう。
欲を言えば英検一級国内で取ってから行けばいいんだけどな

37 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 01:41:34
ただの語学留学に元々、価値などなかったと思うが。MBAを取得したといっても
その大学次第。多少英語は出来るが仕事はからっきし、という子がコミュニティ
カレッジに毛の生えたような無名大学のMBAをとって帰ってきたときには、MBAも
地に落ちたとみんなで大笑いした。少なくとも、日本で学歴として通用するのは
米国ならアイビーリーグがそれに準じるクラスの大学だけ。単なる語学留学が
どの程度の価値かは推して知るべし。

38 :37:2007/01/14(日) 01:51:49
補足。

はっきりした目的があっての留学なら有名無名は無関係。一般の人は
しらないような大学でも、特定の分野でそこでしか受けれないような
教育をしている大学は欧米には沢山ある。そういう目的で留学して
言葉が障害になる人はたいてい、正規の勉強以外に英語の補習を受ける
んじゃないかな。語学留学っていうと、どうしても物見遊山的なマイナス
のイメージがついて回る。

39 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 03:15:42
国内にしろ海外にしろ、教室ではなく職場や日常生活で学ぶ
のが一番いいと思う。海外に出るならちゃんと溶け込んで
日本人とあまりつるまないこと。

それか趣味を通して学ぶ。外国のアニヲタなんか凄いぞ。発音
も上手いし。ちょっと痛いけどw


40 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 04:53:14
小金餅ならさっさと留学すればよい。で貧乏人は国内でガンバればよい。
でも、いまどき語学留学すら出来ないような家庭の子弟では、
たとえ英語マスターしたとしてもその未来は暗い。
いっそ勉強せずに遊んでいた方が、その人たちは楽しい人生を送れると思う。

41 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 06:03:40
それなりの企業の中で、それなりのポジションにいれば
英語は研修プログラムがかなり体系的に用意されてるし、
社費MBA留学なども話としてあがってくる。

また、イギリスの修士などは1年以下で取得できる。
キャリアパスの中にうまく取り込んでる人も珍しくない。


語学留学に既卒、社会人でいく層というのは、社会的な
ポジションや教育のバックグランドが、それに満たない層。


42 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 08:44:30
>>40
お前まだおったのか?
前スレから毎回同じ書き込みして
語学留学の産み出した池沼か。

43 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 10:18:16
私はそのうち留学やワーキングホリデーをして英語を勉強したいと思っています。留学するまでの間も英語をちゃんと勉強し、ある程度できるようになってから行こうと思ってます。これでも意味はありまんか?このスレ見て不安になりました。

44 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 10:38:38
英語自体が多少できるようになることはなるとは思う。
ただ、あくまで遊びと位置づけるべし。
投資にはならない。

45 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 11:56:10
>>43

>ある程度できるようになってから行こうと思ってます

その考えはいい事だが、「ある程度」ってどの位を目標にしてるの?
初心者レベルで「ある程度」って人もいれば、もっと高いレベルで
「ある程度」って人もいる。

そこで必要になってくるのが客観的評価。英検2級がアメリカの大学等
で入学基準に認定されてるのは周知のとおりだけど、2級といっても
楽勝合格の人とギリギリ合格の人とでは、レベルに雲泥の差がある。
そうなるとやはり、最低でも準1級は欲しいところ。

あなたの場合留学を妄信してる訳でないので、そのレベルになったら、
或いはそれ以上のレベルにあるなら、やってもそれなりの価値はあるだろう。
でもあくまで「それなり」でしかない。
>>44さんが言うように「あくまで遊びと位置づけるべし。」ということで、
遊びと割り切るなら、価値はあるだろう。

46 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:38:17
語学留学に限らないんだが、
職歴も学歴もないフリーターが、何かをしたら突然
バリバリとビジネスの世界に参加できるかといったら、
そんなことはありえないわけで、
語学留学をしたところで、バックグランドがショボい
人は帰国しても、社会的なポジションは前とほぼ変わらない
まま、運がよければ多少英語を使うかもしれないというくらい。

たとえば、バイトしてるマックにガイジンが来ても、
どうにか対応できるとか、これまで日本語でしてたコールセンター
の派遣先が、英語の電話もかかってくるところになって
もしかしたら微妙に時給があがるとか。

語学留学したら、いきなり外資に採用されて、国際金融の
ディーラーとして活躍とかありえないので。



47 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:56:32
>>46
当たり前なことばかり書くな。ちょっとは実のあること書けないのか?

48 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 12:57:35
一言で要約すれば、夢みてんなよDQNってことだろ。

49 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:00:12
語学や語学留学にそんな幻想抱いているやつなんていない。妄想乙。


50 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:01:57
マァ 貧乏ニートの妬みは無視して行くのがいいだろうね

51 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:06:45
>49
幻想抱いてないとすると、なぜいくの?

52 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:09:05
語学留学で大きいのは直接費用じゃなく、機会費用なんだけどね。
直接費用なんて、社会人なら何の問題もなくチョチョっと捻出できる
額だけど、仕事をやめていったり、語学留学のために1年
職歴にブランクが空いたりしたら、その後は下流に流れていく奴
がほとんど。生涯にしたら1億円くらい損しかねない。

53 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:10:24
1億?ずいぶんベースの収入すくねえなあww
3億くらい変わる奴は変わるだろ。もちろん少ないほうにだが。

54 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:13:38
>>51
ただ単に英語を話せるようになりたい、とかそんな動機だろう。
英会話を身につけて、帰国後は国際金融のディーラーとして活躍なんて
考えて語学留学するやつなんてそれこそありえないから。例えいたとしても
100人に1人とかそんなもんだろ。

55 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:15:00
英語が話せるようになって、それでどうするの?
だから?

56 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:25:44
英語も話せなくて ヒキコモリ ニートでドウスルノ?

57 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:32:02
そういうはぐらかしじゃなく。
So what に答えるの、英語の基本思考だと思うけど。



58 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:35:07
>>52
一番そういう意味での「こっちのコースを選んだことのコスト」
が大きくなるのは、大学にいかず語学留学を選んだとか
受験勉強を放棄してワーホリいったとかいう場合だと思う。

59 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:43:33
人生順調な人が語学留学なんかいかないから。
たいてい大した目的もなく、現実逃避でいくだけ。

大学生なら交換留学もあるし社会人なら社費派遣留学もあるし。

60 :54:2007/01/14(日) 13:54:56
>>55
話せるようにはならないから、そんなこと考えんでいい。

61 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:23:11
全くの無駄ということか。

62 :54:2007/01/14(日) 14:27:42
>>61
俺の観点からすればそういうことだ。
実際に行っている人や業者には別の見方があるだろうけどね。

63 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:31:18
妬みやら偏った思考で自分とは考え方の違う他者を糾弾する、しかも一切責任を取ることがないネット上で匿名でだ。2ちゃんの悪いところだ。

64 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:37:40
その「違う思考」に対して、自分なりの思考をロジカルに語って
説得する努力のできない奴は本質的に英語を学ぶことに向いてない。
多民族の社会で生活することにはもっと向いてない。


65 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 14:39:52
つまり63が語学留学肯定派だったら、否定派への人格攻撃を
する前に、否定派のデメリット論を逐一覆すように心がけなくては
ね。

66 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 15:02:55
語学留学いくような奴はそんなレベルの人間と向こうでもつきあわないから
心配すんな。ファックとシット乱発してればそれですむから。



67 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:27:42
語学留学はハッキリ行って「遊び」
でもそんな遊びさえ出来ない奴は結局下流でおわるんだろうな。
ローワークラスは自宅や駅前留学でせいぜい人生を消費しろよw

68 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 18:55:37
まだ留学の代金が語学留学の費用(コスト)ではないとわからない奴
がいるのか。

69 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:23:33
ない奴はわからないだろうが、資産というのは10億程度
あったところで、父親に兄弟がいたり自分に兄弟がいたりすると
あっという間に消えるもの。

祖父の資産10億 →均分相続、相続税 →父親に3億
→父親の死去 →均分相続、相続税 →本人に7500万円ほど

もしここで本人がグウタラで頭も弱いと次の代からは
下流階級入りとなる。


70 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:44:46
まだ斜陽日本の社畜サラリーマン的発想しかできない
>>68のような奴がいるんだなw


71 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 19:46:23
日本の労働市場って、そういう構造してるから仕方ない。
米国の労働市場は、もっとスキル評価シビアなんで語学留学は
null 評価だし。

72 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:01:52
まあ一世代前(いま30前半)で子供の頃から社畜批判や
仕事にとらわれない生活とかをアサヒ系の知識人に洗脳されて
大学はいったあたりで、規制緩和とか外資ヘッドハンティン
ブームとかを見てた奴で、3年くらいで初職はなれて、転職や
留学繰り返す奴がかなりいたけど、9割の末路は惨めなもので、
この連中がいま国民年金ももらえずこのままじゃ生きていけない
と騒いでるし、「下流社会」で批判されてるのも、この層だね。


73 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:09:56
語学留学で英語話せるようになるのは構わないが、それを生かすことを考えてないからおかしなことになる。

74 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:29:50
生かすことを「考えた」ところで、世の中のほうが「考えた」
とおりじゃないことが語学留学帰りの壁だと思うがな。

75 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 20:34:38
>この連中がいま国民年金ももらえずこのままじゃ生きていけない
>と騒いでるし、「

その手の輩は、既存の日本の制度や習慣はなんでもかんでも
遅れたダメダメで欠陥だらけのものだと叩いていたから
保険料も30過ぎまで納めずにきたんだよ。それで厚生年金も最初にいた
会社の2年分しかついてない。そんなのがいまになって騒いでる。
自業自得だが。

76 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 21:17:26
五年勤めた銀行やめて一年語学留学した。
TOEICのスコアは900ちょいになって、外資証券セクレタリーになったよ。
最悪かどうかは本人次第。

77 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 21:21:04
銀行に5年 →職歴がある。都銀ならもともと学歴もある。

TOEIC900 →語学留学者の中で上位の英語力

この条件ならいいんじゃないの?
まあ、セクレタリーが長期的にみて都銀にいるより良いかどうかは
微妙なとこだが。。。都銀なんて35くらいからしかウマミがない業種だしな。


78 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 21:45:26
Fランク大に行って4年も無駄にするよりは、語学学校に1年だけ
留学したりワーホリに行った方がましかもね。

79 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 21:52:53
そもそもそういうレベルの奴はどっちにいったってゴミ人生

80 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 21:54:28
19歳DQNです。
高校卒業後、何も目標を持たず海外へ語学留学。英語力は中1並みだった。
渡米先のホームステイの子供はなんとディーラー。渡米二日目の夜からいきなりパーティーへ。
その日から昼間は学校、夜はクラブかパーティーに行かない日はないくらい行った。
そんな生活が半年続いた。

今はどこの語学学校でも卒業手前レベルのクラスぐらいの英語力になった。
はっきり言って留学二年目の人より英会話全然できている。
それもあの半年、一切日本人と関わりがなかった、毎日現地の悪ガキどもと
クラブやパーティー通い、ホームステイ先の一番下の子の子守、
そしてなんといっても一番上のディーラーやってたお兄ちゃんのおかげで
現地の友達がかなりできて英会話ものびた。
そしてニューヨークの有名大学へ行ける事になった

留学はホームステイ先で本当に英語ののびが変わるな〜と思った。


81 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 22:41:48
>>80こらこらスレの空気嫁。
語学留学とかホントはしたいんだけど
金も暇もないリーマン(とその従順な予備軍)が
否定的見解だけを求めて自分を慰めるためにあるスレです。
俺は学校よりもマッチコムでゲットした彼女との生活で英語は覚えた。
こういうこともやっぱ外国に来ないとできないだろ。
高学歴な奴らが不細工な日本人嫁を連れてきて
俺のまえで卑屈になってるのって最高に楽しいよ!

82 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:06:30
アホくさ。

83 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:07:05
面白い自作自演ですね

84 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:11:02
おばかで下品な英語ができるようになりました。

その先が何も見えないから、あ、そ。で終わる。
少なくとも行くかどうか迷ってる奴には説得力なさすぎ。

85 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:13:45
行きたきゃ行けばいいじゃんか。

86 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:24:35
で、行ってどうするの?


87 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:27:41
行きたきゃ行けばいいじゃんか。
 −>で、行ってどうするの?

行きたくなきゃ行かなければいいじゃんか。
 −>行かずにどうするの?

−>そもそもそういうレベルの奴は行っても行かなくてもゴミ人生

88 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:27:59
結局、よく高卒とかのDQNが高学歴を叩くときや自分を正当化するときと
同じ流れになってきてるね。

自分のほうが「人生経験」が上。自分のほうが女の経験が豊富。
自分のほうが「実際んとこ(現場仕事に限れば)使える」
自分のほうが楽しくやりたいことやって生きてきた。

別にこういう流れのスレをよんでかつて高学歴者が羨んだり後悔したり
自分のライフコース変えたことは未だに一度もないと思うが。




89 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:32:10
−>行かずにどうするの?

MBAかPh.Dだね。

90 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:38:56
>>87
大学生だったら交換留学でよくない?
俺の学校も、UCバークレー、ミシガン、コロンビア、ジョージタウン
イギリスならSOAS、LSE、ダーラム
カナダならブリテッシュコロンビアあたり、かなり枠あるよ。
短期の語学留学程度でいいんなら、
英語もフランス語も、語学留学提携してるから、
長期休みの間にいってくれば単位もつくし。

91 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:43:16
>現地の友達がかなりできて英会話ものびた。
>そしてニューヨークの有名大学へ行ける事になった


別に直でアプライして留学すれば手間も時間もかからずに手っ取り
早くねーか?学部留学なんてトフルもSATもびっくりするくらい要求点低いよ。 

92 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:45:07
>>88
お前は何やってる人だ?どうせ学歴厨の引篭もりメンヘルだろ?

93 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 23:50:25
大学生なら交換留学。学費も日本の学費払ってればいいし
大学の格に見合う大学とたいていは提携してる。
英語+専門の授業受け、語学留学と同様現地の生活も経験し、
学歴と英語力のある新卒として採用される。または、直接海外の
大学に入る。これでいいと思うけどな。



94 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:31:58
一番よくわからんのは学歴はなくてもいいと考えているのに
英語力は欲しいと言う語学留学生だな。
しかも留学前の英語力が異常に低い奴。
英語だけできてどうするの?本当にできるようになるの?

本当の意味で英語ができるようになるような人ならまともな学歴だって
あるでしょ。高学歴になることが簡単なのにあえて高学歴にはしないで
英語力のみ伸ばしたい人なんているのだろうか。

英語を流暢に話すDQN。英語を流暢に話すニート。英語を流暢に話すフリーター。
英語を流暢に話したとても話の内容はどうだ?

まともでない奴が英語を話せるようになっても、そこには英語を話すまともでない奴
しかいない。

英語ができても君には何も頼めません。と言うしかない奴が多くて笑える。
もっと笑えるのは単純に語学留学したのに英語話せない奴か。

95 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:37:17
>それもあの半年、一切日本人と関わりがなかった、毎日現地の悪ガキどもと
>クラブやパーティー通い、ホームステイ先の一番下の子の子守、

まあ、10代のころ、こういう風に覚えるとコミュニケーション力は
つくんだけど、使い道のない英語だったりする。少なくともマトモな
仕事に使える英語ではない。本人は崩してないつもりでも崩れてしまう。
仕事で使うことは一切想定してないんならいいけど。




96 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:45:11
燃料投下乙です。

さあ自称高学歴のみなさん、
嫉妬を理屈に変えてどんどんいきましょう!

97 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:49:11
仕事するなんて想像できないんだろうな。
だから何にもできないくせに英語ができるようになれば人生変わるような
妄想して語学留学とか突っ走っちゃうんだろうな。

98 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:50:23
自称海外留学成功組ももっと面白い話持ってきて笑わせてくれよ。

99 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:52:16
お前大学受験参考書>>資格試験参考書にいるだろww

100 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:52:32
人生順調なら語学留学はしません

101 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:54:19
なんか語学留学成功した人の成功の仕方ってどっかで見たような
漫画みたいなのばっかりなんですけど本当ですか?
脳内なんじゃないですか?

102 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:59:23
まともに学べば日本にいても英語できるようになります。

103 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 00:59:30
なんか語学留学って格好いいじゃないですか

104 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:01:36
語学留学のエージェントも、エステとかと同じコンプレックス産業
の一つだからな。


105 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:01:44
まともな会社の人事は語学留学を格好いいとは判断しません。
語学留学を格好いいと判断する人間て・・・・・ある種の人間だけだね。

106 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:02:57
>>94
Don't worry.
留学前の英語力が異常に低く一年も行きゃ自分はペラペラになれると考えている馬鹿は絶対ペラペラ話せるようにはなれない。>1に同意で子供でもない限り自然に話せるようにはなれない。

107 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:03:23
海外で生活するってだけでわくわくするし、友達にも自慢できるじゃん!

108 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:03:37
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、語学留学、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形

まあ、どれもジャンプの裏表紙とかメンズエッグとかに
広告でてるよね。つまりそういうもの。

109 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:05:17
海外生活なんかそれなりの仕事してたら、自然と機会はまわってくる。


110 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:09:47
コンビニでバイトしててもそんなチャンスは来ません。
だから一発逆転目指して海外へ行くのですよ

111 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:10:28
海外で生活してても現地の言葉を話せない日本人なんて腐るほどいるよ

112 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:10:41
1年して帰ってきたらまたコンビニ生活だけどね

113 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:11:39
一発逆転目指して海外へ行ってもそんなチャンスは来ません。

114 :110:2007/01/15(月) 01:12:46
すいません。完全に釣っちゃいました

115 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:22:16
海外で生活しても
一日何時間理解している英語を音読(会話)しましたか?
一日何時間意味の分かる英語を増やして(学習)いましたか?
一日何時間意味の分かる英語を聞き取る練習(会話)しましたか?
一日何時間英作文(会話)しましたか?

授業だけ出て、意味の理解できない講義を聴いてあとは下宿に引きこもるのがオチ。

116 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:24:13
>>114
わざわざそんなふうに「わたしは愚かです」と告白しなくてもいいのですよ。

117 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:43:13
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学


118 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:46:50
ドラえも〜ん、行くだけで英語がペラペラになって
超かっこいい仕事がcoooooooooooolにできる語学留学だして〜




119 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:51:13
1コマ目
  コンビニでバイトしてる気弱そうな変な髪形の痩せ型DQN
  「ハリウッド映画の好きなぼく、翔はさえない毎日を送っていた・・・」

2コマ目
  語学留学の広告を発見する 
  「××スクールでホンモノの生きた英語を!」
  翔、電話してすぐに申し込む



120 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 01:53:48
3コマ目
 L.Aでパーティーやクラブに通い、昼は超インテリっぽいネイティブ
 の講師とペラペラディスカッションをしている翔

4コマ目
 3人の金髪白人美女に囲まれ、マイアミの高級リゾートでくつろぐ翔。
 (現在、ニーヨーク州弁護士) なぜか体格も2周りほどよくなり
 顔もカナーリよくなっている。 バックには翔のクルーザー。

121 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 02:00:02
>>117
語学留学とびつく輩は一つや二つ実際に買ってそうな悪寒

122 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 02:05:32
ブルワーカーか!
http://homepage2.nifty.com/shiro13/misc/Bull.htm

123 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 02:42:44
おまいらが忘れてるのは学歴だけでなくどれだけ相手の土俵に立って勝負できるか。
アメリカの大学出て、高学歴で英語が上手くてもなかなかアメリカのビジネスカルチャー
になじめない奴が多すぎる。アメリカ人相手の交渉となると弱い奴が多い。

そういう意味では>>80みたいなDQN(藁の方が有利だったりする場合もある。
アメリカでのビジネスはSTREETSMARTも重要だし。俺は普通に米大卒で
今はMGRだが、今まで見てきた中で営業やCSは>>80みたいな奴の方が
使えたりするケースが多い。

124 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 02:45:44
よし、留学希望者は恵まれた語学留学環境に当たるまで何回でも語学留学してくれたまえ!

125 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:08:04
>123

4コマ目に出てきた人ですか?

126 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:22:01
>124
理由は違うけど現実にそうなりがち。
他の語学留学関係のスレで何度も出た話。

底辺 →語学留学 →帰国しても底辺、現地で就職先もなし →自意識処理できず
→再度語学留学 →帰国してさらに没落 

延々この繰り返し。



127 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:38:09
いまさらながら>>94の必死さが笑えるwww

128 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:41:46
94と127の知的水準の差のほうが笑える。

ここまで126レスあるけど、語学留学賛成の奴の知的、論理的なレス
が1つも見当たらないのはなぜ?反対の奴らと、
日本語の語彙力が7倍も8倍も違いそうだし。

129 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:51:05
127だけで知的水準の差なんかわからないってw

130 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 03:56:16
きっとわかるんだろ。94と128は(プッ

131 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:10:51
129-130もこの程度。語学留学する奴ってやっぱりDQNしかいないのか


132 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:12:34
知り合いで歯医者やめて語学留学した人もダメなの?

133 :130:2007/01/15(月) 04:17:59
>>131
語学留学なんてしていないが。妄想好きのアホですか?

134 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:18:06
>>131
129の言ってることはあながち間違いではないぞ。
たった一行では何もわからんし、高学歴が単なる釣りで書いたかもしれん。

ってか語学留学賛成の知的、論理的なレスが一個もないってのは極論かもね。
目的があれば否定することもないでしょ。それぞれの人生だし。
自分が語学留学反対派なら放ってけばいい話だし。

135 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:19:36
>>131
DQN使う時点でDQNだお

136 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:22:07
>ってか語学留学賛成の知的、論理的なレスが一個もないってのは極論かもね。
>目的があれば否定することもないでしょ。それぞれの人生だし。


で、このスレの中のどれが語学留学賛成してる知的なレスなの?

137 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:26:08
131は痛い香具師だね

138 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:27:26
賛成反対それぞれいていいと思うが、五分な議論をしてるようには到底
見えない。


139 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:28:05
>>136
どんなレスなら納得するの?

140 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:29:18
違うんだな。
ここは語学留学を夢見るも色々な理由でそれが出来ない人が、高学歴
を騙って語学留学を貶めるスレなのです。つまり無駄だという自己暗示
を他人にも認めさせたい心のはけ口なんだね。正確には我々がそれを
ヲチして楽しむスレなのだ。

141 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:30:36
お前の母ちゃんデーベソレベルの人格攻撃からは何も出てこないよ。

142 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:32:00
>>140
君、もう少し日ごろから日本語をかきなさい。本を読みなさい。
同じ内容を書くときに、同じ表現、語彙しか使えていない。



143 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:33:38
300万円が大金に思えてしまう。これはフリーターの悲しさ。

144 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:33:46
>>142
どれが同一人物か言い当てられるのかい?

145 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:34:40
使用する語彙、構成、句読点の位置までほぼ変わらないレスが
あるね。

146 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:35:30
>>145
だからどれって具体的に聞いてるのさ、俺は

147 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:35:47
さて、今日もシコシコ国内勉強のみなさん、ご苦労様です。
がっつり語学留学の駄目さ加減を指摘していきましょう!

148 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:36:15
言い尽くされた意見ですが、語学留学の良し悪しは本人次第です。

149 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:37:52
語学留学した奴ってさ、正規留学で学位とった奴とか、ほんとに
スコアが高いプロとかが同じ職場にいたりすると、つとめて英語を
話さないように心がけるよね。

あれは面白い。
実際にいけばわかるからね。自分のレベル。


150 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:38:21
このスレ見てたら海外行けない奴らが気の毒になってきたよ

151 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:39:36
同じ時間帯に動いてるんだから、事情はわかりそうなもんだがな。

152 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:40:41
海外に行けばわかるけど、やっぱり日本が一番だね

153 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:41:35
北米時間でこの時間にカキコしてんならつまんねえ生活してんなあ
と同情する。

154 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:42:46
そもそも語学留学なんて長期旅行でしかないんだから、
正規留学並の英語力を求めるのは酷。

155 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:43:13
>>145
まだぁ??

156 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:43:33
なんで正規でいかないの?

157 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:44:47
どうせ1年あるんならイギリスの修士くらいとってくればいいのに。


158 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:45:28
81 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 22:41:48
>>80こらこらスレの空気嫁。
語学留学とかホントはしたいんだけど
金も暇もないリーマン(とその従順な予備軍)が
否定的見解だけを求めて自分を慰めるためにあるスレです。
俺は学校よりもマッチコムでゲットした彼女との生活で英語は覚えた。
こういうこともやっぱ外国に来ないとできないだろ。
高学歴な奴らが不細工な日本人嫁を連れてきて
俺のまえで卑屈になってるのって最高に楽しいよ!




159 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:47:31
誰が何を言おうと、
放浪の旅はしちゃいけないんだよ。

160 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:48:45
修論、俺の場合たった1万5千ワーズだったな。
D論が9万ワーズくらいか。





161 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:49:24
>>153
で、日本時間では何時?朝の4時から書き込みですか?w

162 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 04:49:55
世界は君が思う以上に広いから。

163 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 06:45:32
語学留学しない奴が語学留学する奴をうらやましいと思っていると勝手に決めて
いる奴がいる。

海外なんか仕事や旅行で行けばいい。
そしてもっと語学以外の有用なことを学べばいい。
英語なんか国内でも独学でさえ学ぶことができると言うのに、
語学留学派は留学して英語を学ぶと言っている時点でほぼ国内で
やるべきことをやっていないだろう。
そんな奴が海外へ行ってもまたやるべきことをやらずに終わるだけ。
海外に出ないと学べないことを学びたいなら、国内で学べることは学んでから
行けばいい。
語学留学派にはどうしてわざわざ海外に出て、国内で学べることを学んでいるのか
問いたい。そして帰国後の語学力を問いたい。
そして恥の輸出をやめて欲しい。
そしておかしな業者をもうけさせるのを止めて欲しい。
そしてこれから語学を学ぼうと言う人のために語学習得の妨げとなるような
語学留学マンセーを止めて欲しい。

つーか賛成派って業者だろ?
もし、留学した本人なら語学留学が真に本人のためになっていないことは
一番よくわかっているのでは?
もし、これから留学しようとしている人なら妄想し過ぎでは?

国内で英語コミュニケーションがとれる程度、向こうの教科書が読める程度に
なってから、向こうに改めて学びたい事を学ぶために留学しなさいよ。

164 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 09:28:33
↑おまえが
「語学留学とかの遊びで海外旅行いける奴ってウラヤマシイー」
と思っていることだけは良く伝わった。


165 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 09:40:02
正規留学生や、正規留学経験者、MBAホルダー、
海外勤務が頻繁な高給ホワイトカラーにとって
語学留学生は同情や嘲笑の対象でこそあれ、羨望の対象ではない。


166 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 11:03:36
>>正規留学生や、正規留学経験者、MBAホルダー、
>>海外勤務が頻繁な高給ホワイトカラーにとって
>>語学留学生は同情や嘲笑の対象でこそあれ、羨望の対象ではない。
一年や二年ではまともに学校についていくのは難しいと留学経験者はしっているから、
別に同情や嘲笑はしない。こっちは単位取るために必死なのにまぁ奴らは気楽だなくらいのもの。

167 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 12:59:50
たかが語学留学ぐらいで目くじら立てて「勉強ぐらい国内で出来るだろ」とか
どうしようもない長文を書いていること自体、嘲笑の的なんだけどな。

それに気づかないのは痛すぎる。

168 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:05:23
>別に同情や嘲笑はしない。

いやあ、現地でのあの崩れきった生活は十二分に嘲笑に値すると思うけどなあ。

169 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:08:43

どんな生活?興味ある!

170 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:16:54
そりゃもう人が妬むような極楽でっせ

171 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:18:50
語学留学は最高の時間浪費法 別に悪くないと思うよ、得るものは何かしらある

172 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:18:58
国内でしか勉強できないニートや貧乏人が羨むような生活?w

173 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:19:10
留学先で長々と2ちゃん


命取りですなあ

174 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:23:18
>留学先で長々と2ちゃん

うらやましい?

175 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 13:39:07
>>168
「あの崩れきった生活」とか知ったふりして書いてるけど、具体例はひとつも出せないんだね

176 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 14:13:53
>>175
大丈夫。彼らの脳内で起こることは全て現実になるからww

177 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 14:37:53
>>161に対する>>162の即レスすごいな ⇒ 31秒

178 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 15:36:15
>>80
遅レススマソ。
中1程度の英語力しかないなら、高校の内申も悪かったよね。
それで、留学してたった半年でニューヨークの有名大学へ入学できるの?
しかもパーティ行きまくりだしw
ちなみに、有名大学ってコロンビアだよね?
ぶっちゃけ真似したいんで、どうやったのか教えて欲しい。


179 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 20:06:01
語学留学の奴が多いフラットに3ヶ月ほど住んでたことあるけど、
ほんと勉強してなかったなあ。
そりゃクラブで麻薬におぼれるような極端なのは一部だろうけど、
授業は完全に受けっぱなし、あとはひたすら時間を空費してる感じだった。
話きいてると、やっぱり日本の中で標準以下の教育しか受けてきてない
(高卒、専門卒や専門在学中、偏差値40台大学)ので、勉強の仕方が
わかってなかったり、この世に復習とか演習とかいうものが存在することを
知らないんだろうなあと思った。

180 :80:2007/01/15(月) 21:40:37
>178
高校の内申は普通だった。私の場合根本的な英語がわかってなくて、その時習った英語は暗記して解るけど
総合的な感じになると全く解らないって感じ。だから高校での試験は点数とれてた。
でも実際はdoとareの区別が解らなくて使い方がわからないっていう・・。w
でもそれが留学をしてなんとなく解って来て、英語の勉強法が解ってきた感じかな!
確かに始めに覚えた英語はスラングばっかだったけど、勉強してコツコツ丁寧な言い方覚えていってます。
あと入学は簡単だけど卒業できるかが心配な所!それと私の場合は本当に運が良かったというか・・だから真似はしない方がいいと思うけど、
ただコレだけは言える。
図書館や授業が終わって学校で勉強したり家で勉強するよりも、パーティーやクラブ、スポーツをしながらの
人との会話の方が確実にのびる。そして英語字幕付きのテレビを見てたら、「あ!いつもあの人が言ってる事だけどプロナウンスだとあぁ聞こえるのに
文だとこう書くんだ〜。」みたいな感じで自然に覚えていくよー。
ちなみに最近、タメの日本人で日本の高校一年目で退学してこっちの高校に通って二年目になる友達ができたんだけど、
彼はもうネイティブ並みにペラペラ。どうやって勉強したのか聞いた所、学校で勉強してる以外普段は全く勉強してないと言っていた。
だけどホームステイ先の子供がヤンチャでつねにパーティーに行っていたら自然に喋れるようになってたって言ってた。
長文なってすまn



181 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:49:03
二年でネイティブ並みと言ってる時点で初心者だわ。
できるようになればなるほどネイティブとの埋まらない差に気付いていくんだけどね。
doとareの区別が解らないで来た様な奴は、普通にTOEFLとか突破して来た奴が事前に準備してくる英語力くらいで
満足してネイティブ並みとか言うんだろうな。
自然に喋れるようになってたってwww

182 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:52:06
↑おまえか、一日中スレにへばりついて駄レスを書き込んでるのは

183 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:54:09
英語しか話せない異性と付き合うのが一番上達するよ

184 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 21:58:34
違うよ。いちばん上達するのはラジオの基礎英語だ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:06:32
ちがうよ英語でカラオケだよ。

186 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/15(月) 22:07:07
>>180
レスどうもです。

> でも実際はdoとareの区別が解らなくて使い方がわからないっていう・・。

つか、中1並どころじゃないですね・・・。
そこから半年でコロンビアは、本当にすごいです!
俺も内申は普通くらいだったんですけど、それでも大丈夫なんですね。ちょっと安心しました。
やっぱALPに通ってたんですか?
あと、SATとかTOEFLは何点取りましたか?コツとかもあったら教えて下さい。
質問多くてすいません。

187 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 01:56:48
>>図書館や授業が終わって学校で勉強したり家で勉強するよりも、パーティーやクラブ、スポーツをしながらの
>人との会話の方が確実にのびる。そして英語字幕付きのテレビを見てたら、「あ!いつもあの人が言ってる事だけどプロナウンスだとあぁ聞こえるのに

正規留学生にとっては、授業なんてオマケというかセレモニーみたいなもので
その後どれだけ専門の勉強を自分でするかが大事なわけだが、
その間こういう風にしてればいいわけだから、なんて楽でハードルの低いことだろうと
笑うしかないけどな。
ま、もともと設定してる目標が、「英語がしゃべれる」=まともな本一冊
読めなくてもよいレベル、と英語ができるのは空気が吸えるというのと同じで
専門分野で世界級の知識とか目指してる奴とだから雲泥の差だけど

188 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 04:01:44
別にパーティーばかりして英語を身につけたやつらの擁護をするわけじゃないけど、
大学院に入って専門的なことばっかりやってる人間にはものすごく英語下手なの多いよ。
特に文系じゃなくて、理系でコンピュータ関係とかで来てる連中の中には、日常で
英語をほとんど使わないで済むようなのが多いから、意思疎通も難しかったりする。

そんな連中が学位のために大学で教えたりするんだけど、ネイティブの生徒からは
何を言っているのか判らなくて批判が出ることもしばしば。これは米大の間では
問題になっていた。

[専門分野で世界級の知識とか目指してる奴]とか、白々しい言葉を羅列しては
いるけど、>>187はそのへんのことも踏まえて書いているんだよね。もちろん。

189 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:15:34
結局目的が違うんだしね。ただ日本に帰るにせよアメリカに残るにせよ

X大でPhD≫≫≫≫>>>>絶対的な身分の壁>>>>≫≫≫≫≫X大のコミカレで語学研修>私設語学学校に
いたことがある。

という社会的評価の序列があるけど。

190 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:26:33
>大学院に入って専門的なことばっかりやってる人間にはものすごく英語下手なの多いよ。

いるよね。とくにエンジニア系。大学院出てるのをいつも自慢してるくせに打ち合わせとかで
MKTGの俺にいちいち訳させるなゴルアと言いたくなる。そして発音酷杉氏ね。

191 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:33:50
でも、そこにあるのはエンジニア部門の代表者と、下々の、お世話係雑用係の
現地採用の身分の壁なわけだが。



192 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:38:24
>専門分野で世界級の知識とか目指してる奴とだから雲泥の差だけど

>専門分野で世界級の知識とか

↑書き方がものすごくバカっぽくて説得力ない

193 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:40:00
英語だからいまいち図が見えないかもしれないが、
もっと特殊な言語におきかえるとわかる。

ベトナムのえらいさんが、わざわざ日本人の○○さんと会って
話をしたがるのは、それが優秀なエンジニアで合弁プラントの
技術部門の担当者だったり、アメリカ人の××さんと会いたがるのは
MBAを持ってて、現地のプロジェクトのマネージャーだから。

そこにベトナム語のできる小僧が同席したとしても、ベトナム側は
小僧に興味もないし、小僧だけしか出席しないガキの使いみたいな
打ち合わせにわざわざ時間を取らない。エンジニアやMBAの意見は通訳を通じて逐一耳を
傾けるが、小僧とは挨拶さえ交わさないこともある。
本人がベトナム人の心がわかるといっても、所詮、社会とはそのようなもの。

194 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:42:41
提案だけど、
英語なんて「空気が吸えるというのと同じ」レベルの>>187には
是非とも「空気」言語である英語でカキコして欲しいと思わないか?

どうだ、みんな?

195 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:46:13
When Ding Zilin head that her only son, Jiang Jielian, had been
killed by government troops on a Beijing street on the night of
June 3,1989, she immediately knew what every other devastated parent knew
the night


さっき書いてた文章の一節だが。


196 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:46:37
>>193
ここは学歴自慢板じゃなくて、英語板なんだけどね。ベトナム板でもない。このスレタイちゃんと読んだ?烈しくスレ違いってわかるよね。日本語が不自由なら仕方がないけど。

197 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:47:16
"on the night" ですか。

198 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:47:47
on the night だね。


199 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:48:58
>>196
語学留学の社会での位置づけというのはそういうものだってこと。
さらにいえば特殊語ならともかく英語じゃ今日び、お世話係り採用も
難しい。


200 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:49:19
いいぞぉ!

201 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:51:34
空気読めない学歴厨が一匹居るな。
しかも東南アジアへのODAだって。

202 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:52:08
どこにもODAって書いてないのにねw
合弁事業がODA? 勉強しなさいよ。一般常識を。

203 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:56:23
アメリカは日本と違って強烈な学歴社会

204 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 05:58:46
人がいそうだからここで聞かせて


英語が凄く苦手なんだけど、どう勉強したら良いの?ひたすら暗記?

205 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 06:00:39
毎日パーティーいってマリファナすってAha〜Really〜
っていってると自動的に上流ネイティブ並の語学力になるそうですよ。

206 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 06:02:32
>>204

>>183-185

207 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 06:05:28
英語が書けないけど喋れるって事は有り得るの?

208 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:04:20
海外生活板の住人も語学留学には関心がないみたいだ。
どこも同じだね。


209 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:06:32
自己満足の世界っしょ。
海外にいる駐在員なんかは、語学留学生と同じ日本人とは思われたく
ない、くらいのものすごい見下しきった態度とる人多いし。


210 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:14:57
>186
80です。付属は二ヶ月間だけ通ってました。
実は半年ホームステイしてた所のお父さんが高校の校長だったという事もあり、
入学するのにも手続きなどいろいろな面でお世話してもらった。コツというのは特にない。
英会話に関して言えば私みたいに何の目的もなくただ単に行く所ないし旅行気分で海外気分味わいたいなーとか英語学ぶ気ゼロのDQNは
私みたいな英語の学び方が一番良いかもしんないね!
それと私の場合運が良すぎるのかもしれないけど、留学して今までできた友達はほとんどお金持ちの子達ばっか。
メキシコとサウジアラビアとトルコの十代できている留学生は全員お金持ちだった。一ヶ月のお小遣いが半端じゃない。
どっかのスレで見たけど、留学先の語学学校で石油王の息子と友達になったみたいな事がかかれてあったけど、結構出会うよ!
日本人や韓国人にも社会人で結構有名な企業で働いていた人が勉強しに来てたりして、仲良くなるといろいろな面で有利になるのは確かだと思う。
去年の夏、仲良しのメキシカンに自宅に私を含めて四人招待された。ちなみに交通費とか全て向こう持ち。
留学生にはお金持ちの子ばっかいて交通費とか宿泊費ナシで結構友達の別荘に遊びに行ったよ。フロリダ・・ラスベガス・・バンクーバー・・
そういう点で積極的に話しかけてどんどん友達作って言った方がいろんな体験できるよ。地域によって話し方違うし勉強なった。
ちなみにサウジーの子が言ってたんだけど、アで始まる名前のサウジーはお金持ちの中でも特にお金持ちって言ってたんだけど本当かな?
そいつの名前はアリーだけど、石油関連の社長の息子でかなりのお金持ち。友達でアから始まる名前の人結構いるんだけどどうなのかな?


211 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:26:37
>>208
なのにアンタはなぜ「語学留学」に興味あるんだ?
俺と同じ語学留学生あがりなのか?
>>209
俺は美人の金髪の彼女がいるために不細工な日本人妻を連れている
哀れな駐在員とか見下しています、御免なさいTさん&Yさんw


212 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:29:44
海外の日本人社会の最底辺
ゴミ虫

213 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:30:59
>>191
予想通り理系による見下しktkr
ちなみにその世話されてる自称神より稼いでいますが、何か?

>>207
アメリカ人でもまともに書けない奴いる。

214 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:33:36
もう結論でてるけど、人生順調な人は語学留学なんかいかない。

215 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 08:49:14
ちゃんとした大学いってる人が在学中に
行くなら意味がある。
ちゃんとした社会人が派遣されていくなら意味がある。

理系で発音が下手な奴がどうこうというけど、
もしそこまで語学留学に効果があるなら、理系が在学中に
語学留学すればいいわけじゃん。

216 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:16:10
>小僧とは挨拶さえ交わさないこともある。

こともある、じゃなくて確実に黙殺でしょう。



217 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:24:39
すごいなここ。英語ができない理系童貞のコンプレックスがよくわかるスレだ。

218 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:27:22
ってことは英語ができる非童貞の理系がいたら
語学留学クンが勝てるものは何一つなくなってしまうわけか。

219 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:30:18
アメリカの学歴社会の凄まじさをしってたら、語学留学のみで
移民の立場で現地就職なんてやってられないと思うがなあ。。。。
それでも語学留学に希望見出しちゃう人ってアメリカすんだことないんじゃない?

220 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:33:00
日本も既卒とか非大卒がまともな正社員になって出世ラインのるの
不可能だけど、まだ帰ってきたほうがいいだろうね。

221 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:36:59
日本語も不自由なんだな>218

222 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:39:01
>219
まして東アジア系移民

223 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:47:40
現地就職って、このスレは海外就職のスレだったのかよ?w

224 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:47:49
非大卒がアメリカで生きて生きたいのなら、語学留学なんかする前に
国内で寿司屋の見習いをはじめることだと思う。

225 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:48:58
骨の髄まで日本のサラリーマン根性の染み付いたやつがいるなw

226 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:50:01
現地でも就職せず日本でも就職せずなの?

227 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:58:17
ここの自称高学歴は馬鹿ばっかりだねw
話にならないよ。

228 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:58:42
日本で「社畜」するの嫌いな人がアメリカに来るのは悪い選択
じゃないけど、学歴や職歴がないんだったら地獄を見る可能性は
多いにある。

229 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:01:07
何をいまさら
アメリカはそんなもんだろ
ま、人生経験として考えるなら悪くない

230 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:03:18
アメリカ暮らしで心が病むのか、心が病んでるからアメリカに行くのか。

231 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:03:38
日本はフリーターやニートにはめったくそ優しい社会だね。

232 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:05:03
2ちゃんで心が病むのか、心が病んでるから2ちゃんに書き込むのか。

233 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:08:06
ヨーロッパなんかEUの外からの労働力規制あるから日本人が
就職するとか激しく大変だしね。

234 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 10:19:32
>228
いいんじゃん?日本じゃありえないレベルの地獄も経験だと思えば。
別にその経験が何かに生きるわけでもないし、その経験したからって
先に明るい展開待ってることは絶対ないけど。


235 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 12:34:14
男なら寿司でも握れるようになるか、ケツ穴に中だし認めるか
だな。

236 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 12:58:27
夢も希望もない連中が互いに傷つけあってる地獄絵図が笑える。

237 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 13:04:30
語学留学いくとこうなるんだな。

238 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 14:23:34
何だこのスレは?英会話スクールの仕業か?
留学の価値を貶めて、自分たちだけが儲けようって寸法だな!
でも、そうはさせないぞ!

239 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:37:43
別に語学留学全てが悪いとか留学が悪いとは書いてないじゃん。
同じ語学留学でも、
一流大生が在学中に語学留学して新卒で就職とかなら否定されてないし
高学歴で、魅力的な職歴やスキルのある人で日本にいるときから
トフルが250前後の人がいくんならいいわけだろ。




240 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:41:22
とにかく私みたいに理系の大学院卒以外はみんな糞ですから。
私達の踏み台になって路頭に迷ってくださいwwwwww

241 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:52:46
学歴や職歴がショボかったら日本いってもアメリカいっても
いい仕事はない、って恐ろしく当たり前のことしか書いてないわけだろ。
それでファビョるのはスネに傷があるからじゃないの?



242 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:52:54
>>239
そういう人はたいてい大学・大学院への正規留学や交換留学前に
準備や慣れなどのために語学学校に2〜3ヶ月ぐらい通うだけ。
語学留学とは違う。

243 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 15:57:18
まあ、医師弁護士とはいわなくても看護士、薬剤師とかせいぜい
それくらいの自分の基盤になるスキルを持ってればいいわけだよね。
もしくは板前みたいに手に職があるか。



244 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 16:00:49
日本もバブル末くらいは経済余力があったから、ワーホリや語学留学に
ぶらっと行く奴がずいぶんいて、楽しく余裕のある生き方といわれた。

その後、就職難になって就職できないマーチ以下の学生が現実逃避で
逃亡していくようになった。またはゴミのような初職について、そこから
脱出する手段として語学留学に飛びつくようになった。

結果はみんな人材の不良債権。80年代にワーホリにいった成れの果ての
人が未だにマトモな職に一度もつけずに酷い暮らししてる。

245 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 16:55:26
高学歴は文章読んでいるだけでも判るなw

246 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 17:17:21
245の一行を読んだだけでも、語学留学した人間のDQNさが伝わってくる。

247 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 19:25:07
>>210さん
お兄さんがディーラーでお父さんは高校の先生の家にホームステイしてたんですか。
出来た友達はお金持ちの子達ばかりとか、なんかもう夢の中の話みたいですね。
でも、別荘とかで接待されるのは、>>80さんが女の子だからだったり(汗。
とにかく、すげー留学したくなってきました!
ただ、TOEFLがあまりに酷い点なのが気になりますが・・・。
>>80さんは、どこの紹介でそのホームステイ先を見付けたのですか?
私もそこで探したいですw

248 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:24:12
サウジとトルコのムスリムにとって、非ムスリムの東洋人の♀

ましてサウジ(笑)

あちゃーーーwwww

249 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:29:13
>すげー留学したくなってきました!

留学には意味があるが、語学留学には意味がない。
語学留学なんて変な言葉を誰が発明したのかは知らないが
あれは留学とは別のもの。

250 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:46:05
>>249
はぁ?コロンビア大学に正規入学した人に対して、語学留学とは失礼じゃね?

251 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:46:57
最初っから入ればいいんじゃん。コロンビアに。
ってかコロンビアって学部じゃ意味ない大学の典型だけどな。

252 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:55:13
学位乱発。
売ってるだけ。買っただけ。意味なし。そんなのもあります。まともな人なら騙されませんから。

253 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 21:59:18
ま、日本の学歴も似たようなもんだ。
自慢とはったり用。

254 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:02:30
>学位乱発。
>売ってるだけ。買っただけ

コロンビアのBA(学部卒)は、まさにこの状態。

255 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:18:29
中1並みの英語力だったのに、
遊びまくりながら半年でコロンビアに入ったのは、素直に凄いと思うけど。
あと、コロンビアの学位或いはそれ以上の大学のそれを持ってないのに、
そんな学位は意味がないとかいうのはカッコ悪い。
東大なんて簡単だとかいってるDQNみたい。

256 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:20:15
持ってるけど、それがどうかした?

257 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:22:46
だいたい学部でも院でも直接アプライすればいいだけの話だし
それで語学力が足りないと判断されれば大学が提供する語学コースか
敷設の学校を紹介されて条件付入学になるのが普通。
そこでわざわざ先の見込みもなく語学留学から初めるのは
業者に騙されてるとしか思えない。
アプライの書類も読めない、書けない奴じゃ英米の大学はいっても
意味ないし。

258 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:28:19
>>257
直接入ろうが語学留学から入ろうが、学位を取りさえすれば良いんじゃね?

259 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:30:08
わざわざ時間と金をドブに捨てる + 語学留学が終わっても
大学に入れるかどうか未知数なんていう不透明でリスキーな選択する
必要なくないか?

いまオンラインアプライだから、直接大学に申し込むのますます簡単なのに。

260 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:32:01
回り道してたら、少なくとも新卒年齢制限で日本で就職するという
選択肢はあぼーんだもんね。

261 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:35:26
>>259
不透明でリスキーでも、>>80さんはコロンビアに入ったんだから良いじゃん。
赤の他人がとやかくいう事じゃないよ。

262 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:37:58
たまたまワンケースそういう事例があったからといって、これから
先、留学を考える人には不透明すぎて、お勧めできないということ。
幸運が何重にも重ならないとうまくいかない上に退路を断たれてる
ような苦しい道筋をわざわざ通る必要はない。

263 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:43:14
>>262
アンタのお勧めとか聞いてないしw
つか、誰に勧めるの?
アンタひねくれてるっぽいから、誰も相談しになんか来ないでしょw

264 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:44:51
「留学コーディネーター」って職種はDQN相手だからこれですんでるんだろうけど
2ちゃんに書き込ませるんなら、もうちょっと頭いい奴を雇うべきだな。

265 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:45:59
>>262さんは超正論だと思うけど。


266 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:47:28
>>264
こんなスレに熱心に書き込みしている貴方は、さぞや優秀な方なんでしょうね。

267 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:48:15
たぶん卒業するころ気づくと思う。アメリカ育ちでなく日本人で
コロンビアの「学士」じゃアメリカでロクでもない扱いしか受けないってこと。

268 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:50:29
>>267
そんなもんなんですかね。
向こうの事情に詳しそうですが、
>>267さんはアメリカ生活が長いんですか?

269 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:50:42
ホストファミリーが金持ちだった → ホームステイさせる
余力がある家なのでそれなりなのは当然

周囲の留学生が金持ちだった →途上国からアメリカにこれるのは
現地の一握りの金持ちだから当然

問題は語学留学生自身がアメリカで職を得ようとしたときに、
こういう人たちの生活レベルとはほど遠いだろうということ。

270 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:52:30
結局さ、80は語学留学じゃなくコロンビアに入学できたから
意味があるという話なのに、なぜかデフォで語学留学ははずせないという
方向に持ってこうとしてる奴がいるのはなぜ?業者?


271 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:57:00
学士でも生きていけないことはないけど、アメリカ国籍の
奴より就職相当不利なのは否めないし、それなりの仕事しようと思ったら
分野問わず最低修士必須だろ。日本は文系は修士取る習慣ないから
日本企業なら学士でも関係ない。ただ修士を取るなら取るで
長丁場になりそうなのにそこでわざわざ語学留学で時間や金浪費
すべきでないし、日本企業だと年齢制限あるからな。


272 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:58:25
コロンビアの学位を取っても意味がないとか、
結局このスレに書かれていることって、
海外で勉強している人に対するやっかみだけなんだね

273 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 22:59:26
学位は意味あるよ。MBA、PhD、メディカルスクール、ロースクール
なら。

274 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:00:36
>海外で勉強している人に対するやっかみだけなんだね

この流れ、正規留学経験者が語ってると思うが。

275 :250その他:2007/01/16(火) 23:00:45
>>270
ん、私の事ですか?
私が言いたいのは>>80さんが凄いってだけで、
語学留学が必要だなんて一言も言ってないですが。
はなから正規留学できるならそれに越した事は無いし。
ただ、>>249が勘違いをしているようなので、
それは違うでしょって言いたかっただけです。
そしたら、学位の話とか始められちゃっただけで・・・。

同じ事の繰り返しで申し訳無いけど、
私は、中1並みの英語力だったのに、
遊びまくりながら半年でコロンビアに入った>>80を凄いと思います。

276 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:02:30
正規留学経験者じゃなくて、日本の三流私立中退者だろ。ここに書き込んでるのは。

277 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:02:45
コロンビアの入学基準しってるからなあ(失笑


278 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:03:31
宇多田ヒカル

279 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:03:43
>276
そういうことにしとかないと君のアイデンティティー崩壊するもんね。

280 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:05:27
つまり、コロンビアのBAに意味があるとしても
語学留学に意味があるわけじゃない。

281 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:05:40
>>275
お前のことじゃないから。自意識過剰じゃない?

282 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:07:21
すでに満場一致で「直に正規留学できるならそうすべき」
になってる

283 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:07:27
さあ、
みなさん
コロンビア大学について
語りあいましょう。

284 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:08:30
>>277
思わせぶりな書き方をしないでハッキリと書けばいいじゃん。

285 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:08:33
>語学留学が必要だなんて一言も言ってないですが。
>はなから正規留学できるならそれに越した事は無いし。


大賛成。

286 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:09:17
body feels exit

287 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:09:25
>284
相当な池沼でも入れてはくれます。


288 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:09:57
セレブ大学

289 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:10:21
>>287
「はっきりと」の意味が分からない池沼ですか?

290 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:10:44
そんなことも知らないのかよ?

291 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:11:49
どうもあれだねえ。ただのフリーターあがりDQNである自分を
大きく見せるために石油がどうとかいっちゃうところが小物全開だねえ。
アがつくと金持ち?
アリフ、アブドラ、アフマッド、アリー
みんな金持ちか。すごいねww地球上に何億人石油王いんの?w


292 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:12:20
やっぱり脳内正規留学経験者ばっかりじゃねーかwwww

293 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:12:42
287は池沼なんで十分コロンビア入学できるね。

294 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:13:36
困ると人格攻撃

295 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:14:30
SATの算数とかやったことある奴ならわかると思うけど、SATの
基準点なんか、英語がトフル210もあれば日本人の小学校3年生でも入学許可下りる
レベル。
まして日本人で、女だと二つアファーマティブポイントついてるし。

296 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:14:57
>293さんも余裕でコロンビア入れますね。

池沼だから(プッ

297 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:15:06
理系なら190でOKだろ。

298 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:16:46
入学時のエッセイなんか

私はお日様が好き。だから天文学〜
勉強して世界を平和にします。

レベルのしっちゃかめっちゃかなものでもまず通ります。

299 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:16:53
>>295
だから、コロンビアの入学基準を具体的に教えてくれよ。
なんで、知ってるのに即答出来ないんだ?
いま必死に調べてるからか?w

300 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:18:06
自分でググれよ。そんなん。
誰でもアクセス可能な情報をわざわざ要求するのは愚か。

301 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:18:24
>>298
マジで?w
つか何故に世界平和w
もしや大作先生の息が・・・

302 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:19:10
299がもの凄く卑屈な性格っぽいことだけはわかった

303 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:19:29
>>300=>277
しょっぼい奴やのぉw


304 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:19:42
>>301
最後になんらかのポジティブでスケールの大きいなことを
書くのがデフォです。それが全然ロジカルでなくても学部なら
まあOKでしょう。


305 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:21:04
俺RAで別のもう少しランク上の大学でエッセイ審査関わったけど
まあそんなもんだね。

306 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:21:30
さあ、このままコロンビアネタでスレ埋めるぞよ。

307 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:23:25
中国人の国際関係のアプライなんか

私のばあちゃんが日本が嫌いだという。
だから私はロシアを研究して
私の祖国シンガポールを平和にしたい

とか意味がよくわからないのが平然とくる。

308 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:28:52
>>304-305 >>307
そかー。
SATが楽勝っぽいのは、ざっと見ただけでも分かるが、エッセイもその程度なのか。
そうすると、米の学生は良く勉強するとか、
向こうの大学は卒業するのが難しいとかいわれるが、
馬鹿だから勉強せざるをえないし、卒業するのも難しいって事なんだな。

309 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:31:21
たとえば博士とかでさえ、数十人どうでもいいのを取った中で
PhD候補に残るの3人とかだからね。
どうでもいいのを取る段階では、相当なクソが普通に紛れ込むの。



310 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:31:35
宇多田ヒカルが余裕で入れるぐらいのレベル

311 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:36:32
>>308
もし80が本当に高校やっとでた程度のDQNだったとして
たとえば物理をやったら、入学後一次関数から微分方程式まで一年か
二年でなんとかしなきゃいけなくなるじゃん。そりゃ大変だし
そんな奴でも入れちゃうのもどうかと思うけど、まあそんな感じ。
日本の中等教育ってすげーと驚くよ、たぶん。


312 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:43:40
コロンビアの学部に正規留学するのは
語学留学並み てことか?

313 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:45:44
それなのにいたずらに不安を煽る業者に騙されてしまう奴、そんな基準さえ満たせない奴が
いるから語学留学業者ってボロ儲けなんだろうな。

314 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:48:41
語学留学会社って、旅行会社のことでしょ。今の御時世で語学留学だけでやってるところなんてあるの?

315 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:50:50
アジアから日本に留学するにあたって
街の公文とか、補習塾に留学する奴はいない。

そういう個人経営の塾レベルのものが
英語コンプのあるアジア人を相手にやってるのが語学学校。
そこでたとえば中国系が金出してる学校なら、中国系の
エージェントとつるんで生徒を集める。

いってみれば、海外にすんで、そういう「塾」に通ったことを
留学と称しているのが語学留学。

316 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 23:54:07
日本や韓国だと大学受験競争が大変だから国内の受験生や
おち毀れむけに塾を経営したほうが儲かる。英米ならアジア人むけに
語学塾を開いたほうが儲かる。

語学塾は建物を用意して、適当に何人か職に溢れてるフリーター
みたいなの、できればみるからに白人な奴を集めればいいわけで
少ない資本でできる安易な商売。集めるインストラクターも
英語がネイティブ(またはネイティブを装える白人)でさえあれば
塾講師みたく、ある程度の学歴学力がある必要は全くない。


317 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 00:15:36
てかみんな80に釣られすぎじゃね?
日常会話で使える英語はSAT、TOEFLでは得点に直結しないし。
そもそも入学しても卒業は無理だろ?
俺の友達TOEFL260位とって交換留学したけど、全く太刀打ちレベルにないって言ってたぞ。

318 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 00:17:33
太刀打ちレベル→太刀打ちできる、ね

319 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 00:31:05
>>315-316
大学付属のESLとか普通にあるけど、それに通っている場合は語学留学にはあたらないの?
エージェント使ってまともな大学にある施設に通っている奴も居たけど?

320 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 01:12:22
新宿の吉野屋で働いてる中国人が
「慶応外国語学校」や「早稲田語学研究所」や「上智コミュニティーカレッジ」
にかようことが留学になるかって質問かな?


321 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 01:36:20
1/16(火)に仙台の河北新報社という新聞社に留学詐欺会社が掲載されたな。こうやって詐欺を繰り返せるというのは警察がいかに堕落してるか証明しているようなもんだ。2〜3年前詐欺で新聞に載った会社がまたやってるよ(呆)

322 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 02:15:19
マジレスすっと、高校時代に半年以上行っとけ。
大人の一年分以上は身につく。

323 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 02:28:45
>>320
それは明らかに留学じゃん。なんか留学に大時代的なイメージを重ねすぎ。
明治時代の超エリートたちの留学と今の富める日本人の留学は違うよ。
日本人なら猫も杓子も行くべき、語学留学程度の金と時間の余裕がないようでは
21世紀の日本人としては恥ずかしい。
下流というのかい、そういう人たちを?


324 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 03:08:21
いや、そこまで酷いゴミクズレベルはさすがに論外。
そんな薄汚いのじゃなく、交換留学で正規課程に1年とか
イギリスで修士とりに1年とか、CPAとりに半年とか、そういう風な
勉強の仕方でいく人は膨大な数いるし、それは明治なんかと比較にならないほど
すごい幅広い層がいってる。
外資だったら、本社研修数ヶ月とかだって普通にあるし、
日系でも海外要員にすると決めたら日本国内の語学研修+海外一年
費用会社持ち+給料保障ありで行かせるよ。
別にその直後にヘッドハントで転職する奴だっているし。

325 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 03:10:34
だいたいマーチみたいな下位大学だって今日び交換留学いくらでもある。

326 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 03:21:45
>>320

日本の大学にきてる中国人に同じ質問をしたら
(他メン留学生マ? ニイ和他メン一祥ジェンマ?みたいに)
たぶん激怒して殴りかかってくると思う。




327 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 04:52:42
>明治時代の超エリートたちの留学と今の富める日本人の留学は違うよ。
>日本人なら猫も杓子も行くべき、

いや、すでに猫も杓子もいって修士以上の学位とって働いてる人が
普通になってきたから、語学留学が見下されるんだと思うけど。

日本で弁護士資格とって大手事務所はいったら全員アメリカの主要
ロースクールに派遣されるだろ。日本のLSでて日米両国の弁護士が
すごい勢いで増殖中だよ。

分野問わず去年くらいから日本育英会が正規の海外留学に
奨学金簡単に出すようになったから、修士以上は
今後ますます、猫の杓子も行くようになる。

今の富める日本の状況でわざわざ語学留学
に行かざるを得ないというのは何か訳ありとか?


328 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 05:24:57
また話の流れが全然読めていないくせに煽ってるバカがいますね>320

329 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 05:59:42
いろんな意味で日本の二極化が進んでるということかもね。
育英会が金つけるようになって、優秀な大学生は世界のどこへでも
自由に正規留学にいけるようになった。

その一方でDQNは自腹切って語学「学校」へ。

差は開く一方だね。

330 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 06:01:41
育英会なんてよほどのバカ大出身や成績不振じゃなかったら取れる奨学金だから
別に優秀である必要さえないと思われ。

331 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 06:25:04
>>330
事情通になった気分でいるんだから、放っておいてやれよ。

332 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 06:34:46
語学留学はよほど以下ということです

333 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 06:43:23
俺のいとこが今37歳なんだけど、
こいつ大学受験失敗して語学留学に逃げてオーストラリアへ。
プライドばっかり高かったのだが、多少、話せるようにはなったが、
話の内容のレベルは上げられないし、現地でまともな就職もできず、
帰国してもまともな就職もできず、語学留学と帰国を何回か繰り返し、
裏づけのないプライドの高さと社会からのクズ扱いの板ばさみで自分が
崩壊してしまい、今では立派なニート、引きこもり、家庭内暴力の
3連コンボですわ。
こいつ、引きこもってたからひどい通風にかかってしまってもう、外に出て
なんでもいいから働こうと思って働けないよ。
親が死んだらもうキチガイ浮浪者だよ。

334 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 06:45:00
俺のいとこが今37歳なんだけど、
こいつ大学受験失敗して語学留学に逃げてオーストラリアへ。
プライドばっかり高かったのだが、多少、話せるようにはなったが、
話の内容のレベルは上げられないし、現地でまともな就職もできず、
帰国してもまともな就職もできず、語学留学と帰国を何回か繰り返し、
裏づけのないプライドの高さと社会からのクズ扱いの板ばさみで自分が
崩壊してしまい、今では立派なニート、引きこもり、家庭内暴力の
3連コンボですわ。
こいつ、引きこもってたからひどい通風にかかってしまって、もう外に出て
なんでもいいから働こうと思っても働けないよ。
親が死んだらもうキチガイ浮浪者だよ。


335 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 09:12:26
あほだな、奨学金とかもらったら一応真面目に勉強しないといけないじゃないかw
語学留学生というキリギリスに対する嫉妬心を自覚出来てないアリは痛いな。

336 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 09:30:42
>>333,>>334
ネタ連投乙

337 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 11:51:23
海外経験といっても1カ国だけでは偏った勘違い国際人になるだけで実戦ではあまり使い物にならない。

仕事で行きにくい国には語学留学を利用して、英語圏3年、非英語圏半年×6カ国、これで計6年。
このくらいしておけば考え方や発言に人を惹きつけるだけの国際人としての裏づけができると思う。

>>333
何度も語学留学に行けるなら親が死んでもそこそこ遺産あるでしょ。



338 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 14:47:50
遺産の話はこのスレの前のほうに出てるけど、兄弟がいて
税金がかかって、相続者に稼ぎがないと食いつぶしに5年もかからない。

>>335
ん?日本育英会なんて、成績提示の義務もないしレポート提出とか
何もないしモニタリングも何もされないけど?
もらうもらわないに関わらずキリギリス普通にできるけど。

339 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 15:11:12
まあ、昔は政府の仕事はダメな奴ほど救いの手を差し伸べることだったんだろうけど
いまはダメな奴はとっとと野タレ死にさせて、できる奴にどんどん投資して
育て上げていく方向だからね。そうじゃないと国として競争力保てないから。

340 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 15:22:59
>仕事で行きにくい国には語学留学を利用して、英語圏3年、非英語圏半年×6カ国、これで計6年。
>このくらいしておけば考え方や発言に人を惹きつけるだけの国際人としての裏づけができると思う。

ただ一つの問題は、どこにもそれを生かせるような職種で
雇ってくれる政府や企業がないことだね・・・・・。


341 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 22:46:42
6年落ち職歴なし、下手すりゃ大卒でもない、じゃな・・・

342 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/17(水) 23:51:56
国際人といったって、海外で仕事する上で必要なのは結局
具体的なスキルだよ。英語ができない野球選手が海外でどんどん活躍し
サッカー選手が世界を飛び回るのが典型的な姿だけど、
具体的な技術なり専門分野なり、組織マネージメント経験なりが
あってはじめて「国際的に」仕事ができる。当たり前すぎだけどね。
そして、そういうスキルは職歴の積み重ねでしか(まして文系人の場合は)
ついていかない。

343 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 00:37:36
>>340
バカだな。雇ってくれないから語学留学とバイト・派遣の無限ループ
になるんだよ。

344 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 01:41:37
バイトとか派遣ならまだいいだろ。水商売、チンコなめと語学留学の
ループ(なんだったらイギリスいってチンコなめしてる)女だって
少なからずいるし。

345 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 04:44:50
カードローンやリボルビングで洒落にならない額かかえてる奴
いっぱいいるしな。語学留学繰り返す奴って。


346 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 05:39:33
借りられる限度額も低いだろうし。それでも返すの大変なんだろうね。

347 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 05:41:03
新しいカードを作って返せない分を埋め、空いた限度額でまた
借り入れてを繰り返して最後には体売る羽目になるんだよ。

何しろ何も生産せず消費してるだけなんだから。

348 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 07:44:27
>>347
情報乙です。
やっぱりお友達のトラブルには詳しいですね。

349 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 09:03:21
それなのに海外でブランド品かいこんだり、クラブで毎晩浪費するんだろうな。
そういう奴って。なっちゃいけない人間の見本だね。


350 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 09:20:04
しかもいい年こいてそんなことやってんだろうな。そういう奴って。


351 :男肉便器:2007/01/18(木) 19:03:28
語学留学生にたいする嫉妬と羨望にあふれた今時珍しいスレですね。
英語なんざ日本で十分勉強できる、海外で遊ぶための語学留学ですよw
これからも日本で必死に勉強して、イイ会社に入って、優れた製品作ってくださいよ。
その恩恵で僕はこちらで肉便器やってますからw
付け加えますと、君らの大好きな特亜の若者もその恩恵うけてますw

352 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 23:04:57
英語ができて、遊びに行くだけの奴は相手にしていないよ。
それぐらい分かれ。
おまえも英語できない語学留学生と変わらんぐらいバカだな。
かわいそう。

353 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 23:05:40
>>351
ちなみにオマエはゲイなのか?

354 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 23:36:40
I was gay.

355 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 23:55:23
>>351
>語学留学生にたいする嫉妬と羨望にあふれた今時珍しいスレですね。

そうではない。相応のレベルに達してないのに海外語学留学に行く人間を否定
しているのであって、全面的に否定してる訳でない。
英検なら準一級楽勝、toeicなら730以上は欲しい所。そのレベルにあるなら
是非やるべき。寧ろ肯定する。と言っても遊びと割り切るべきだけど。

>英語なんざ日本で十分勉強できる、海外で遊ぶための語学留学ですよw

全くその通り!つまりあなたの考えも、ここの否定派と基本的には同じなんですよ。

356 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/18(木) 23:56:29
すでに正規留学やMBAなどにゴマンと人がいくようになったという
現実

日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

米国社会は、元がどこの馬の骨ともわからない移民の集まりであるために
日本など足元にも及ばないほどの凄まじい学歴社会っぷりだという事実

そういうことが複数の参加者から淡々と指摘されて、冷静な反論が
何一つできずに感情的になって叫んでいるのがいる。そういう構図だろ。
「嫉妬だ」というような他の発言者への人格攻撃か、もしくは
「別にいいだろ」的な議論放棄、またはいたずらに本来、効果の方向性と
無縁な性的なことを強調するか、「二度とこない今を買う」的な
消費感情に訴えるかしかできていない。

これでは、語学留学にいこうという気にもならないし、語学留学経験者が
全く評価されないのも必然だと感じる。

357 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 00:03:27
実力の伴わない語学留学経験者には気をつけろってこった。

358 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 00:07:41
だいたいここでの投稿の内容よんでったらしゃべる英語も検討つくしな。
日本語でさえこんなレベルでしか話できない奴らなんだし、つきあう相手も下層階級
なんだから。

359 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 00:22:04
母国語できちんと話が出来ない人は、外国語の習得なんてまず無理だね。

360 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 00:35:36
>>358
>だいたいここでの投稿の内容よんでったらしゃべる英語も検討つくしな。

お前も、読点と助詞を満足に使いこなせていないけどな。

361 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 00:51:46
結論でつつあるな。

語学留学 
キャリアアップのプラスには全くならない。
むしろ激しくマイナスになる。
仕事やめていくのはリスク高すぎ。
完全な遊び。それでもいいなら。





362 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:02:00
>>361
語学留学 
・キャリアアップのプラスには全くならない。
・むしろ激しくマイナスになる。
・仕事やめていくのはリスク高すぎ。
・完全な遊び。それでもいいなら。
・語学留学半年→コロンビア大学入学な人も極稀にいる。

363 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:03:12
>・語学留学半年→コロンビア大学入学な人も極稀にいる。

卒業できるかは全くの未確定
卒業してもBAはほとんど評価されない


364 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:05:22
>・語学留学半年→コロンビア大学入学な人も極稀にいる。

これからいく人は最初っから正規にアプライすれば済む話。

365 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:10:11
男肉便器にさえなれない不細工がせせこましい社蓄としての出世を考えるのなら
語学留学はすべきでないね。自分の器にあった勉強をしたほうがいい。


366 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:12:38
キモイ奴等が多いな・・・。
そんな事を言ったら、↓の「全く」とか「完全な」だって断定は出来ないだろうに。

> キャリアアップのプラスには全くならない。
> 完全な遊び。それでもいいなら。

結局、語学留学してるアホの子達を妬んでるだけなのか。

367 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:14:29
フリーターと語学留学の繰り返しで世間に白眼視されない時期と
男肉便器ができる時期って重なってるんじゃないかね。

ある時期をすぎると、どっちもできなくなる。やってる奴は
激しく軽蔑される。


368 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:17:06
>フリーターと語学留学の繰り返しで

軽蔑されるかどうかという感情的な問題より、一回そのコースに
入っちゃうと職歴がつかないから、もう二度とマトモな
ところに採用されずに年齢ばっかりあがってくことが一番痛いと思う。

369 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:17:17
上でコロンビア大学って言ってる子は大学生になるんじゃなくて
コロンビア大学付属英語学校のことを言っているのじゃないか?
たしかにコロンビア大学内にあるが、大学ではないよここ。

370 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:18:37
>>366
君は遊びだと割り切れないほど貧しいの?
他に自分の売りになるものが何もなくって語学留学に頼るしかないの?


371 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:18:51
>>369
>>80
>>210
釣りかどうかは知らん。

372 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:20:38
日本ってやっぱ二極化してるよ。
コロンビアに入学しただけで神様扱いしちゃう層と海外で
修士以上の学位や専門職資格とって、アメリカのB.Aなんてケツふく紙にも
ならないと見ている層が両立してるんだから。

373 :366:2007/01/19(金) 01:22:50
>>370
いや、俺は語学留学して無いし。つか、否定派だしw
ただ、まとめるなら公平にいかんとだめだろ。
否定的事実(意見)を書き連ねるのみでは、ただの妬みとしか取られんよ。

374 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:26:43
語学留学いく奴の住んでる世界では、周りも低学歴低所得で
高卒ニートとか、ギャンブルに沈没とかそんなんばっかりだから、
語学留学いく奴も自分が「うらやましい」と思われてると感じちゃう
んだろうな。階級格差って深刻だわ。


375 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:27:53
>>372
> 海外で修士以上の学位や専門職資格とって、
> アメリカのB.Aなんてケツふく紙にもならないと見ている層

そんな層はこのスレを読んでないだろ。まあ、変わり者は読んでるかもしれないが。
ざっと読んでみた限り、このスレの住民の多くは、
語学留学したDQN共にあっさり追い付かれた、或いは追い抜かれた、
中堅私大出身者とかなんじゃね?

376 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:28:42
1980年代に語学留学にいったオバチャンがいまだにマトモな
仕事につけてないような現実みてたら誰もうらやましいとなんか
思わない。まだ女は30過ぎたあたりから結婚に逃げる方向で逆転
できるが男はマジで何の逃げ道もない。


377 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:29:40
語学留学した人間に追いつかれる大学生ってのもそりゃ確かにクズだ。

378 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:29:54
>>375
そう思わないと精神のバランスが保てない君がいる。

379 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:30:48
そういうのって大学生が在学中に語学留学したらすんじゃう話だし。

380 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:34:06
どうしても就職のことしか考えられないんだなw
社畜の子は遺伝子も社畜ってことかよ。
ま俺には関係ないかw
日本は深夜だね。諸君、器にあった夢をみてね。
俺は今から彼女といっしょにバレエ観に行くんでバイナラ〜


381 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:34:45
周囲が明らかに英語ができる(CPE、国連英検特A、正規学位)
とわかっている場合
→自信がないので極力英語をしゃべらないようにする。

周囲がそこそこに英語ができる(トーイック800程度)
とわかっている場合
→内容で適わないので、「発音のうまい俺」を強調する。

周囲が英語ができないとわかっている場合
→得意満面で天下をとったように振舞う。

小物すぎだろw

382 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:35:10
語学留学しただけで何か逆転できるならみんなしちゃってるだろ。

もう語学留学ぐらいしかすることがないっていうぐらい追い込まれちゃって

思い込んでしまった奴が先ず逝く。次に親に余裕があるから物見遊山な奴が逝く。

どっちも語学力は上がらず。

383 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:35:51
>>379
そりゃそうだけど、>>374>>376とかあまりに必死すぎないか?
語学留学のDQN>>380なんて端から見て笑っていれば良いだけだと思うのだが。


384 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:36:33
っていうか、大学生と大学生以外っていう軸がいまどき出てくると
思わなかった。いまの日本なんて都市部は、大工にでもなるんじゃなければ
まずほとんど全員大学いくかと思ってたが。
まさか語学留学する子って大学さえ出てない・いってないの????

衝撃の事実だな。。。

385 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:37:58
どうしても就職のことしか考えられないんだなw
社畜の子は遺伝子も社畜ってことかよ。
ま俺には関係ないかw
日本は深夜だね。諸君、器にあった夢をみてね。
俺は今から彼女といっしょにバレエ観に行くんでバイナラ〜

> キャリアアップのプラスには全くならない。
> 完全な遊び。それでもいいなら。

結局、自爆したわけだが。




386 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:39:26
今でも大学逝かなかった&逝けなかったコンプレックスで語学留学する奴は
多いのですか?90年代前半は多かったです。

387 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:40:35
385の理解力がおかしい点について。

388 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:40:37
>>385
それこそ極端な一例に過ぎないだろ。

389 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:43:21
俺のいとこ(一族唯一の高卒。栃木県民)がそんな感じだった。
海外留学した別のいとこ(アメリカで建築事務所経営中)や俺と
張り合おうと思ったのか、「留学」すると言い出して語学留学にいった。
で、他のいとこの前だと勝ち誇ったように日本ダメダメ論を唱えたり
なんか奇妙な米語で脈絡もなく愚にもつかないことはなしてたりするんだけど
正規で留学経験ある俺たちとか、別のいとこのだんなさんで英語北京語広東語
かなり出来る三菱商事の人からは逃げ回るようにしてた。


390 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:43:34
俺も留学したいな・・・。
金無いからな・・・。
宇宙飛行士の〜さんもNHKラジオ講座で勉強したって言ってたから、
俺もそうすんべ。無駄に金掛けても無駄だよ。妬み。

391 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:44:57
>>366が言っているのは

キャリアアップのプラスには全くならない。→キャリアアップのプラスにはほとんどならない。
完全な遊び。それでもいいなら。→ほとんど遊び。それでもいいなら。

ということだよ。「完全」というところに疑問を呈しただけだよ。>385

392 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:45:11
>>386
今は選り好みさえしなければアホの子でも大学に入れるからなぁ。
アホの子に語学留学させるような親は金なら持ってるだろうから、
今の時代、まず、大学にねじ込んで、ハッタリかますために語学留学、
ってのがトレンドなんじゃね?

393 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:46:25
っていうか、いま一年、正規の交換留学が卒業条件の
大学だって多数あるし。

394 :366:2007/01/19(金) 01:48:02
>>391
詳解サンクスコ
つか、そこまで書いてやらにゃ理解できんもんかな・・・。
語学留学DQNに負けず劣らず(ry

395 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:48:07
語学留学の費用なんてフリーターには高くても、まともな社会人には
ボーナス1回分だしな。

396 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:49:05
このスレってIDでないから便利だね。
バレエはどうなったのかwww

397 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:50:15
>>395
留学して俺より英語出来なかったら、心の底から笑ってやる!

398 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:51:30
英語できるできないに関わらず、マトモにボーナスの出る
職歴つきの奴のほうが日・米どっちでも遥かに生きていきやすい件

399 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:51:38
留学は小さな事に怖がる人には向いていない。
高いキャリアがあるなら怖くないだろう。
辞めて無くなるようなキャリアなら駅


400 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:52:44
>>398
それは留学じゃなく、遊学。。。w

401 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:53:26
辞めてなくなるような → まず壊滅的なのはIT系
             あとは第二新卒レベルの短い職歴

高いキャリア → 独立開業可能であること

              

402 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:55:38
コールセンターとか語学留学崩ればっかりなんだけど、
あんなふうに時給1600円くらいでボーナスもなく生きてて
辛くないのかね。

403 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:56:47
ビックカメラとかの英語対応係とかって派遣?

404 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:57:10
バイトじゃないの?派遣でさえなさそう。

405 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 01:58:04
フリーターの人は語学留学経験者と知り合う機会多いと思う。

406 :366=375:2007/01/19(金) 01:58:59
>>380に釣られている馬鹿が一人しかいないあたり、
もちっと、住民の質は高そうだな。

407 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 02:01:07
>まずほとんど全員大学いくかと思ってたが。

回転寿司やラーメン屋の店員だってチェーンのとこは大卒だしね。

408 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 02:18:22
だんだんこのスレの語学留学派のいうことって「留学コーディネーター」
のオバチャン連中ににてきてねえか?

「私の留学いったけど、もうワ〜オって感じ? とにかくいっとけって感じ?
 私の友達もみんな行きたがってたけど私はいけてラッキー!
 私本当に最高の人生送ってる」

いや、30過ぎてこんなノルマキツいブラック企業で高校生相手に
若作りしてる、カードローンでがんじがらめで結婚の見込みもない
貴方の人生良くはないだろうと、、、、 

409 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 03:37:10
>>400
まずは日本語の勉強から。言ってる意味わかるか?
人のこと否定する前に日本語しっかり勉強しろ

410 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 04:04:17
肯定派も否定派も、
知的レベルの低い文章しか書けない奴ばかりだな。

ここは英語板の痰壷。

411 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 04:50:11
×ここは英語板の痰壷。
○ 英語板は痰壷

英語以外外国語板と比べると議論の質や参加者の知識レベルが雲泥の差。

文系学問板には経済学板とか、かなりのレベルの議論してる板もあるが、
この板は参加者が全般に低学歴。



412 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 09:30:19
>今でも大学逝かなかった&逝けなかったコンプレックスで語学留学する奴は
>多いのですか?90年代前半は多かったです。

そろそろ、それから15年くらいたって、30代前半になってると思うが
実際どれくらいの仕事につけてるか。派遣しかいないなんて安易に
煽るつもりはないが、一流といわれる企業や外資の正社員で年収
1000万円超えてる奴がどれくらいいるだろうか?派遣で日給2万円
週4回でも年収は350万円を少し超える程度。

TOEICの点数だけは、同世代の大卒と比べて遜色ないかもしれないが、
大卒30前半、東京勤務で400万円切るのはボトムラインだし、
早慶上智あたり出て、都銀や商社に勤務してればそろそろ1000万円超えてる
ころじゃないかな。もう最初のマンションくらいは買ってるし結婚もできてる。
海外に出れば在外勤務手当てついて給料1.5倍以上に増えるんで、帰国すれば黙ってても通帳にかなりの金が溜まってるし、
語学留学生と同じようにNYやLAに住んでても、生活水準が圧倒的に違う。





413 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 10:25:07
否定派が必死でそうありたい夢を演じているのが分かって笑える。
勿論彼らの夢を体現した奴、そうい奴はたくさんいる、当たり前だ。
しかし、絶対に彼らがこのスレをクリックすることはないw
厳然たるこの事実w、夢見る彼らは惨めにならないのだろうか?
こんなスレに書き込んでいるあいだに英語勉強したら?




414 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 10:34:18
肯定派の夢・・・・パーティーでドラッグ吸って淫乱セックスしてる間に
         ネイティブなみの英語力になり、海外一流大学へ。

これで夢精するのもいい加減寒い。


415 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 10:40:49
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学



416 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 18:44:42
>こんなスレに書き込んでいるあいだに英語勉強したら?

ワラタ、正論だな。

417 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/19(金) 22:33:42
おまえもな!!

418 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 06:15:22
417の日本語の言語能力が激しく異常な点について。

419 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 09:57:39
>>415
うさん臭いのばっかりだな。
ついでに
新興宗教、細木数子の占い
そして語学留学と

420 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 14:29:13
>>419
こんなスレに書き込んでいるあいだに英語勉強したら?


421 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 14:30:30
ロンドンまでいって2ちゃんやってる間に勉強すれば?
ただでさえがけっぷち人生なのに。

422 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 17:14:54
このスレは真実をついていると思うよ。
俺の学校で留学したやつがいる。二人ともアメリカ行ってたわけだが、
英語の成績は留学前と変化なしだな。

423 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/20(土) 21:17:05
毎日熱心に書き込んでいるのは、
語学留学を忌み嫌っている連中ばかりだな。

424 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 07:58:22
人間って変わらないもんだからな。
高校生のときにロクに机に向かって勉強したことない奴が
外国に行ったとたんに猛勉強できるわけでもないし、
日本にいるときに、2ちゃんねらーでアニメとオナニーが趣味だった
奴が外国にいったとたんに、毎日バスケとヒップホップとパーティー
の日々を過ごせるはずもないし、日本で車と女しか興味を持てない
DQNだった奴が、外国行ったとたんにビジネスマンやインテリ層と
交流もって意味のある会話できるわけないし。

海外にいった瞬間に全てがリセットされて、生まれ変わったように
ゼロからやり直せるなんて幻想だと気づくのは、すぐだよ。
1ヶ月2ヶ月の短期なら、来たときの興奮のままテンションあげて
突っ走れるけど、長期になると、日本にいたときの自分と結局何も
変わらないことに気づくだけ。

425 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 08:01:28
だから英語でも仕事でも、日本にいるときにできた奴は海外に出てもできる、
伸びる。
日本にいるときに何の結果も出せなかった奴は、海外に出ても相変わらず
何の結果もでないか、もっと悪い結果しか出せない。

人間、そうそう自分の人格やライフスタイルまでは変わらないから。


426 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 09:00:51
>>422>>424>>425
正論。

一定期間で吸収出来る量なんか限られているんだから、日本で努力すれ
ば海外で努力した人と同じ進歩は得られる。進歩の度合いが同じだった
場合「何だ、日本で努力した俺と同じじゃないか、何の為の海外留学だ
ったの?」となってしまう。場合によっては海外留学組を国内勉強組が
追い抜いてしまうケースもある。

427 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 09:09:17
笑っていい?

428 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 10:55:04
どうぞ。

429 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 13:04:48
>424
まして英米の大都市なんて想像以上に日本の生活と変わらない

430 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 16:05:38
>>426は妙に卑屈だな。
語学留学はほぼバカのやる事というのには同意だが。

431 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 16:08:01
このスレ、結構大人の正論が多いと思うが、まれに語学留学生と
変わらないレベルのバカが混入するね。

432 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 16:38:02
本当にやる気があって勉強しに行くんだったら
留学はモチベーションとかあがるしいいんじゃない?

433 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 16:39:24
最初だけね。突っ走れる時間は短い。


434 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:05:54
2chで長文を書きまくって
ただの長期旅行である語学留学を
必死に否定するのは
高学歴、高収入で、生活が安定している
人たちですよ。

卑屈とかバカとか、書かないでください。

435 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:10:44
ただの長期旅行って言えばいいじゃん。藁

436 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:12:30
英語研修くらいの名前にしとけばいいのに、
留学=華やか、選ばれたエリート、セレブっていう古いイメージに
乗っかって「留学」っていう言葉を使いだした業者に責任ありだと思う。

437 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:15:59
外国など初めて行った場所でこそ、その人の人間性が明らかになるって聞いたことがある。
私3週間イギリスで寮生活していましたけど、色々な国から人が来ていましたが、
大多数を占める日本人は、ほとんど他の国の人に話しかけようとはしていませんでした。
お前ら何しに来たの、ってかんじで。
私は偏差値が60前半から70後半に上がったし、
人生勉強にもなったと思います。

438 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:17:41
70後半って数字がでるのはDQNしか受けない例の模試だけだが・・

439 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 17:37:25
みんな、学歴の話をしようよ。盛り上がるからさ。

440 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:24:41
>>423
現地からは、いわゆる留学生が語学留学生と一緒に見られていやだとバッシング。
日本国内からは英語をマスターした高学歴高収入らしいひとたち?がバッシング。
問題は後者だな、動機が全くわからない。
自分の子供とかが語学留学をねだっているとか?


441 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:29:57
そういう人は語学留学じゃなく低学歴やDQN一般が嫌いなんだと思う。

442 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:39:42
ってかさ、バッシングじゃなく単に現実が書かれてるだけのような
気するんだけど。
学歴も職歴ないのに仕事さがしたってしたって大した仕事ねえよ
技術や資格なしでアメリカで就職するのって冷静に考えるとキッツいよ
英語だけできても今日び意味ねえよ

って別に語学留学スレや英語板に限らず、どこででもいわれる普通の内容ばっかり。


443 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:43:41
>>440
正規留学経験者だけど、ESLとかに来ている連中は別に気にならなかったけどな。
気にならないというより、交流がまったくなかったと言った方が正確。
正規に留学している人で、現地からバッシングする暇がある奴なんて居ないだろ。

444 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:45:24
2ちゃんに常駐して書き込むDQNが、
学歴のないDQNを笑う。



目糞鼻糞を笑う

445 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:46:00
いや、宿舎が一緒とか(留学生の多いフラットやホステルなど)だと結構
目にしたり、たまには一緒に酒のむくらいはある。

446 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:47:47
>現地からバッシングする暇がある奴なんて居ないだろ。

で、あるとするならば現地から必死に語学留学マンセーする奴が
複数いても、現地からバッシングする奴はいない、つまり
語学留学してる奴の生活習慣がいかにスカスカで暇が多く、
日本との関係切れずにいるかがわかるよね。


447 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:48:48

掲示板では散々バカにするのに
「たまには一緒に酒のむ」って、
なんかおかしくねえか?



心を病んでいる人ですね?

448 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:50:04
海外の日本人社会ってそういうもんだったりする。
互いが互いを大嫌いだけど、べったりつきあってたり。

449 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:51:15
海外の日本人村の住人かw
語学研修のDQNと変わりねーじゃんwwww

450 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:52:32
その村に一番ドップリなのが語学留学生だけどね。
村の住人相手の水商売やって食いつないでたり。

451 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:53:16
>>446
このスレの殆どは語学留学を否定するレスで埋まっているわけだが…

452 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:53:54
一般的に肯定するネタが何もないんだと思うけど。

453 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:54:48
> いや、宿舎が一緒とか(留学生の多いフラットやホステルなど)だと結構
> 目にしたり、たまには一緒に酒のむくらいはある。


なんだよ、結局持ちつ持たれつなんじゃん。
ちなみにこれどこ?イギリスかよ?

454 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:55:51
駐在員にとっては、なんかしらないけど日本から来て
俺のチンコしゃぶってるバカな女、でしょ。

455 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:56:06
412 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/19(金) 09:30:19
>今でも大学逝かなかった&逝けなかったコンプレックスで語学留学する奴は
>多いのですか?90年代前半は多かったです。

そろそろ、それから15年くらいたって、30代前半になってると思うが
実際どれくらいの仕事につけてるか。派遣しかいないなんて安易に
煽るつもりはないが、一流といわれる企業や外資の正社員で年収
1000万円超えてる奴がどれくらいいるだろうか?派遣で日給2万円
週4回でも年収は350万円を少し超える程度。

TOEICの点数だけは、同世代の大卒と比べて遜色ないかもしれないが、
大卒30前半、東京勤務で400万円切るのはボトムラインだし、
早慶上智あたり出て、都銀や商社に勤務してればそろそろ1000万円超えてる
ころじゃないかな。もう最初のマンションくらいは買ってるし結婚もできてる。
海外に出れば在外勤務手当てついて給料1.5倍以上に増えるんで、帰国すれば黙ってても通帳にかなりの金が溜まってるし、
語学留学生と同じようにNYやLAに住んでても、生活水準が圧倒的に違う。






456 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:58:07
424 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/21(日) 07:58:22
人間って変わらないもんだからな。
高校生のときにロクに机に向かって勉強したことない奴が
外国に行ったとたんに猛勉強できるわけでもないし、
日本にいるときに、2ちゃんねらーでアニメとオナニーが趣味だった
奴が外国にいったとたんに、毎日バスケとヒップホップとパーティー
の日々を過ごせるはずもないし、日本で車と女しか興味を持てない
DQNだった奴が、外国行ったとたんにビジネスマンやインテリ層と
交流もって意味のある会話できるわけないし。

海外にいった瞬間に全てがリセットされて、生まれ変わったように
ゼロからやり直せるなんて幻想だと気づくのは、すぐだよ。
1ヶ月2ヶ月の短期なら、来たときの興奮のままテンションあげて
突っ走れるけど、長期になると、日本にいたときの自分と結局何も
変わらないことに気づくだけ。

457 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:58:33
451のように文意を読み取れないバカもいるしw

458 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 18:59:47
356 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/18(木) 23:56:29
すでに正規留学やMBAなどにゴマンと人がいくようになったという
現実

日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

米国社会は、元がどこの馬の骨ともわからない移民の集まりであるために
日本など足元にも及ばないほどの凄まじい学歴社会っぷりだという事実

そういうことが複数の参加者から淡々と指摘されて、冷静な反論が
何一つできずに感情的になって叫んでいるのがいる。そういう構図だろ。
「嫉妬だ」というような他の発言者への人格攻撃か、もしくは
「別にいいだろ」的な議論放棄、またはいたずらに本来、効果の方向性と
無縁な性的なことを強調するか、「二度とこない今を買う」的な
消費感情に訴えるかしかできていない。

これでは、語学留学にいこうという気にもならないし、語学留学経験者が
全く評価されないのも必然だと感じる。


459 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:01:24
94 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 00:31:58
一番よくわからんのは学歴はなくてもいいと考えているのに
英語力は欲しいと言う語学留学生だな。
しかも留学前の英語力が異常に低い奴。
英語だけできてどうするの?本当にできるようになるの?

本当の意味で英語ができるようになるような人ならまともな学歴だって
あるでしょ。高学歴になることが簡単なのにあえて高学歴にはしないで
英語力のみ伸ばしたい人なんているのだろうか。

英語を流暢に話すDQN。英語を流暢に話すニート。英語を流暢に話すフリーター。
英語を流暢に話したとても話の内容はどうだ?

まともでない奴が英語を話せるようになっても、そこには英語を話すまともでない奴
しかいない。

英語ができても君には何も頼めません。と言うしかない奴が多くて笑える。
もっと笑えるのは単純に語学留学したのに英語話せない奴か。


460 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:01:46
おいおい、同一スレからのコピペはやめれ

あんた病んでますよw

461 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:02:20
>>453
日本人御用達の同じ不動産エージェントを通せば必然的にそうなるよ。

462 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:03:29
163 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 06:45:32
語学留学しない奴が語学留学する奴をうらやましいと思っていると勝手に決めて
いる奴がいる。

海外なんか仕事や旅行で行けばいい。
そしてもっと語学以外の有用なことを学べばいい。
英語なんか国内でも独学でさえ学ぶことができると言うのに、
語学留学派は留学して英語を学ぶと言っている時点でほぼ国内で
やるべきことをやっていないだろう。
そんな奴が海外へ行ってもまたやるべきことをやらずに終わるだけ。
海外に出ないと学べないことを学びたいなら、国内で学べることは学んでから
行けばいい。
語学留学派にはどうしてわざわざ海外に出て、国内で学べることを学んでいるのか
問いたい。そして帰国後の語学力を問いたい。
そして恥の輸出をやめて欲しい。
そしておかしな業者をもうけさせるのを止めて欲しい。
そしてこれから語学を学ぼうと言う人のために語学習得の妨げとなるような
語学留学マンセーを止めて欲しい。

つーか賛成派って業者だろ?
もし、留学した本人なら語学留学が真に本人のためになっていないことは
一番よくわかっているのでは?
もし、これから留学しようとしている人なら妄想し過ぎでは?

国内で英語コミュニケーションがとれる程度、向こうの教科書が読める程度に
なってから、向こうに改めて学びたい事を学ぶために留学しなさいよ。


463 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:03:41
やっぱ高学歴って文章うまいわ

改めて差を感じるorz

464 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:04:27
高学歴は自分の意見をアピールするのが上手いなー

465 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:05:22
肯定派の書いた最高傑作が、アハーコロンビア入れちゃったー
だということを考えるとやっぱり凹む

466 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:05:32
187 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/16(火) 01:56:48
>>図書館や授業が終わって学校で勉強したり家で勉強するよりも、パーティーやクラブ、スポーツをしながらの
>人との会話の方が確実にのびる。そして英語字幕付きのテレビを見てたら、「あ!いつもあの人が言ってる事だけどプロナウンスだとあぁ聞こえるのに

正規留学生にとっては、授業なんてオマケというかセレモニーみたいなもので
その後どれだけ専門の勉強を自分でするかが大事なわけだが、
その間こういう風にしてればいいわけだから、なんて楽でハードルの低いことだろうと
笑うしかないけどな。
ま、もともと設定してる目標が、「英語がしゃべれる」=まともな本一冊
読めなくてもよいレベル、と英語ができるのは空気が吸えるというのと同じで
専門分野で世界級の知識とか目指してる奴とだから雲泥の差だけど



467 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:05:58
「留学せずに英語を習得した」ってのがこの人の人生の頂点なんだろうな。
この人ってのはコピペに必死な人のことですw

468 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:07:07
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学


469 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:08:05
下手すりゃ偏差値が35違う人たちが同居してそうな不思議なスレ

470 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:10:55
> 日本人御用達の同じ不動産エージェントを通せば必然的にそうなるよ。


なんでわざわざ日本人御用達のエージェントを通すのか?
駐在じゃなくて正規留学生の話だよな?
日本人向けのエージェントを通したからって、一緒に飲むのはOKなのか?

471 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:12:23
>>462=>>163
言いたいことを三行にまとめろ

472 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:13:42
文章構成能力の無い高学歴が多いですねwww

473 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:14:48
よくわからない展開だが、これだけはいえる。

必死だなw

474 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:15:29
なんでバッシングって単に海外にいる日本人の大多数が語学留学生を
国の恥だと思ってるからだよ

475 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:18:07
語学留学生は日本の恥曝し

476 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:20:49
>>474
土人の羞恥心ってその国固有の文脈に由来するから
西洋の人たちにはそれほどでもない。
大丈夫ですよ。

477 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:20:56
旅行気分なんだから仕方がないだろW

478 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:22:19
476ってイギリス人の国技は人種差別スレや、海外旅行板にも
いるだろwwむしろそこが主戦場だろw

479 :オマエモナー:2007/01/21(日) 19:23:40
>>478
黙れ、土人w

480 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:24:03
>>475
現地人にとっても日本人駐在員にとっても、便利な性奴隷には
違いない。男でも性奴隷してる奴結構いるね。

481 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:24:04
ここで偉そうに語ってる奴は英語できるのかよwww

482 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:24:11
海外に住んでいて一番恥ずかしかったのは、友達から日本の援助交際のことを
聞かれたときかな。あとは風俗産業のこととかね。
語学留学生の素行なんて、海外に住んでいる人間からすれば、取るに足らない。

483 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:25:05
>>479
こんど生まれてくるときは白人に生まれるといいねw

もっともキリスト教徒は生まれ変わらないがw

484 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:25:38
そうか、イギリスにいる連中がここに書き込んでいたのね♪

485 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:26:07
男も中だし認めればちゃんとアメリカで生きていける。心配するな。

486 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:27:47
ここに居るのは

高学歴、

高収入で

日本人専用の住居に住んでいる

基地外ばかりか

487 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:27:57
日本人にはゴミ、国辱扱い
イギリス人には唾はかれ石なげられ

最低の人生。

488 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:29:22
所詮日本人w
白人には敵うまいw

489 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:30:00
俺でも石なげたくなるわ。

490 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:31:30
日本人居住区に住んでいれば、石投げられても仕方がない罠

491 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:31:37
ありとあらゆるコンプを四重五重に抱えてる人が書いてますね。


492 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:31:43
>>483
僕も土人だけど、愛によって選ばれた土人だから
子供はちょっと白人に近づく、嬉しいことである。
英語を学ぶということは「白人に近づきたい、白人になりたい」
ということである。勿論これを否定することは可能だ。
精神分析やりながらエディプスコンプレックスを認めないというのと同じ。

493 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:33:22
いまどきはやらない「金髪」って言葉が乱発されるあたりで
強烈すぎる臭みのあるコンプを感じてた。

494 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:35:01
チョンだろ

495 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:36:03
356 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/18(木) 23:56:29
すでに正規留学やMBAなどにゴマンと人がいくようになったという
現実

日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

米国社会は、元がどこの馬の骨ともわからない移民の集まりであるために
日本など足元にも及ばないほどの凄まじい学歴社会っぷりだという事実

そういうことが複数の参加者から淡々と指摘されて、冷静な反論が
何一つできずに感情的になって叫んでいるのがいる。そういう構図だろ。
「嫉妬だ」というような他の発言者への人格攻撃か、もしくは
「別にいいだろ」的な議論放棄、またはいたずらに本来、効果の方向性と
無縁な性的なことを強調するか、「二度とこない今を買う」的な
消費感情に訴えるかしかできていない。

これでは、語学留学にいこうという気にもならないし、語学留学経験者が
全く評価されないのも必然だと感じる。


496 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:37:11
>>493
いまどき香港でもみないねえ。そういうチンチクリンは。




497 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:38:41
まあ、どれほどバカにされても、どれほど職にこまっても
どれほど白眼視されても、単なるフェチである以上はしょうがないよね。

498 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:55:34
マッチコム使う奴ってマジで敗残兵な件

499 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 19:55:51
426 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/21(日) 09:00:51
>>422>>424>>425
正論。

一定期間で吸収出来る量なんか限られているんだから、日本で努力すれ
ば海外で努力した人と同じ進歩は得られる。進歩の度合いが同じだった
場合「何だ、日本で努力した俺と同じじゃないか、何の為の海外留学だ
ったの?」となってしまう。場合によっては海外留学組を国内勉強組が
追い抜いてしまうケースもある。


500 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 23:01:23
>>445
>>いや、宿舎が一緒とか(留学生の多いフラットやホステルなど)だと結構
>>目にしたり、たまには一緒に酒のむくらいはある。

高学歴・高収入のエリートさんが宿舎住い?
ヘンなの。

501 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 23:12:39
バカだなあ。ここで語学留学叩きしてるのは現役の語学留学生
か語学留学帰りの奴らだよ。

ゴミ以下の存在だと思い知って書いてるの。

502 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/21(日) 23:19:57
TOEIC800位になってから行けば伸びるだろうけど。
それ以下だと・・・疑問。滞在期間が1年なら意味がないかも。


503 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 00:46:52
76 :名無しさん :2007/01/21(日) 16:37:12 ID:Yuxvrwxy
伸びるのは子供だけって…転職ついでに三十近くで1年留学で伸びた俺は子供なのか?

俺は英語が苦手で留学当初はボキャや文法は高校1年くらいの知識レベル、
はじめに入ったのは中級の下(Lower Intermediate)のクラスだったが、
イギリス留学約9ヵ月目でケンブリッジのCPEとったどー!

その後残りの留学期間は女の子のケツばっかり追い回してたw

のばすコツは、できるだけ外人の友達と話し、
日本人の留学生集団とは毎日ツルまないで適当な距離を置く。
俺の場合他の日本人とは年齢的な差があってオッサンだったし、そういう生活も楽だった。

途中5ヶ月間イギリスの女の子(最初のホストファミリーのおばちゃんの姪)と付き合ってたから、
それも良かった。特に聞き取り。

で、帰国したいまは転職もできて中堅商社に勤務。
イギリス人の元カノといい感じで、なんとなくヨリ戻せそうな雰囲気。
次の目標は国際結婚か?


504 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 04:39:41
NYのパーティーDQNと同じ人物が書いた同じ構造の夢物語じゃん。

こういう夢物語や神話ってパターンが完全に同じだと
同じタイプの精神病の指標になるってしってた?
ユングよんでね。

505 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 04:51:27
>>504
ユングとか持ち出したりして、そんなに悔しいの?w

506 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 04:58:31
ユングって食べられないよ。知ってる?

507 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 04:59:25
>>504
思考回路一本しかないんだろうね。
ってか特定のことに劣等感強すぎるんだろうな。

508 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 05:24:33
水戸黄門よりワンパターンw

509 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 05:29:11
342 :名無しさん :2006/09/23(土) 21:00:49 ID:27ii1ipd
アメリカに行って最初の2ケ月はチンプンカンプンで授業について
行けなかった。
ちょうど大学が長めの休みになり、近所のアメリカ人が、貧乏で
「テレビがないから見せてくれ」と毎日遊びに来た。
そのついでに色々喋ってた。

休みが明けたら、急に教師が喋る英語がスラスラわかるようになったw
要はネイティブと話す機会を増やす事です。


510 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 05:31:29
面白いのは英語ができてもできなくてもゴミはゴミという理屈に対して
ウリは英語の発音がキレイニダというか噛み合わない反論が目立つところだな。

511 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 05:33:09
二重の論点の矮小化をしてるわけね。

512 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:11:48
>>503
黄色い風水財布みたいだな!

513 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:12:40
なんでDQNってこういう 〜するだけで、〜してるだけで
系大好きなんだろうね。

514 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:48:34
オマエラつられすぎw
誰かクマが釣り針をじっと睨んでるAAをコピペしてやれよw
転職しての性交wいや成功物語は日本のサラリーマンには刺激きついってw


515 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:52:14
あたらしく就職問題がコンプに加わったわけか。

516 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:54:55
これだけ明確な雛形があると、いろんなバージョン量産できるな。


517 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 06:58:30
中途半端な学歴(早大商とか)でゲットした今の会社の地位を捨ててまで
留学はできないだろうからな〜もう住宅ローンとか抱えてたりしてw
あー良かったよDQN大卒で。

518 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 07:00:08
日本に帰れるか心配でたまらず昼間別スレに長居してた人が
また来てるね。かわいそうに。早大商が出てくるあたりで、ああ、あのカキコ
読んで悔しかったか、とわかるし。

519 :517:2007/01/22(月) 07:03:40
>>518
え、俺のこと?早大商って俺の兄のことなんだがw

520 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 13:28:59
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学

521 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 16:05:14


513 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/22(月) 06:12:40
なんでDQNってこういう 〜するだけで、〜してるだけで
系大好きなんだろうね。




522 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 16:27:28




356 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/18(木) 23:56:29
すでに正規留学やMBAなどにゴマンと人がいくようになったという
現実

日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

米国社会は、元がどこの馬の骨ともわからない移民の集まりであるために
日本など足元にも及ばないほどの凄まじい学歴社会っぷりだという事実

そういうことが複数の参加者から淡々と指摘されて、冷静な反論が
何一つできずに感情的になって叫んでいるのがいる。そういう構図だろ。
「嫉妬だ」というような他の発言者への人格攻撃か、もしくは
「別にいいだろ」的な議論放棄、またはいたずらに本来、効果の方向性と
無縁な性的なことを強調するか、「二度とこない今を買う」的な
消費感情に訴えるかしかできていない。

これでは、語学留学にいこうという気にもならないし、語学留学経験者が
全く評価されないのも必然だと感じる。






523 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 16:45:56
>>521-522
晒しアゲ?

524 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 17:16:02
「下流社会」を読んだあとに、このスレの語学留学DQNの発言の数々を
読むと圧倒される思いがする。
これほど典型的な「下流臭」のする意見に普段生で接することがない
人にとっては衝撃ではないだろうか。
そして、日本の衰退に思いをいたさざるを得ない・・・

525 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 17:30:32
522の意見は唯一まっとうだね。

526 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 18:47:35
早大商ですかw

527 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 20:08:38
442 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/21(日) 18:39:42
ってかさ、バッシングじゃなく単に現実が書かれてるだけのような
気するんだけど。
学歴も職歴ないのに仕事さがしたってしたって大した仕事ねえよ
技術や資格なしでアメリカで就職するのって冷静に考えるとキッツいよ
英語だけできても今日び意味ねえよ

って別に語学留学スレや英語板に限らず、どこででもいわれる普通の内容ばっかり。

528 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/22(月) 22:42:21

「英語が話せても馬鹿は馬鹿。クズはクズ。

しかし、稀に英語を学ぶ過程で学ぶことそのものに目覚めるものはその限りではないやも知れぬ。」

529 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/23(火) 05:28:17
時、すでに遅しなんだがな。


530 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/24(水) 06:21:26
         ____
       /   u \
      /  \    /\
    /  し (>)  (<) \   そろそろ忘れててくれ!
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          | 
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   また盛り上がってる!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

531 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/24(水) 08:47:37
早大商−時、すでに遅しなんだがなw


532 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/27(土) 22:35:33
包茎が直るパンツ、催眠学習で脳を活性化する装置、
恋人ができるペンダント、自家用タンニングマシン、
超記憶術、背が伸びる秘密の方法、プチ整形、女にもてる香水、
ギャンブルに当たる財布、飲むだけで頭が良くなる薬、
履くだけで背が伸びる靴、聞き流すだけで英語ペラペラ、
語学留学

533 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/02(金) 12:16:09
語学留学して↓くらいのレベルになった奴がいるのか?
殆どいないだろ。

>英語学習法ブログ
このブログでは効果的な英語学習法について、いろいろ考えていきたいと思います。
私自身は留学しないで英検1級、通訳ガイド、TOEFL663 などとれましたので、
それなりに効果的な学習法をとってきたと思っております。

ttp://ameblo.jp/blog109876543210/



534 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/02(金) 20:36:18
ここのスレ始めてきたんだけど、興味深いね。
まとめ的なレスはないの?

535 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 09:27:29
このブログを読むと
アメリカに長期滞在すれば、本当に英語が話せるようになるのか?
 そして、日本にいながらでも英語は話せるようになるのか?
 その真実が分かります。

http://www.narikiri-eikaiwa.com/test.html

536 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 11:49:19
>>535
宣伝乙

537 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 14:13:00
語学学校に来ている日本人の英語力
http://forexenglish.blog87.fc2.com/blog-entry-1.html

538 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 22:14:10
ロイヤルビッチになるょ。

539 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/03(土) 23:58:41
円安で留学を断念したヘタレが否定的情報を求めてやってくるオアシスのようなスレ。
「ダメな奴は何をやってもダメ」 これ以外の真理はどこにも存在しないw

540 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 00:25:54
たいして文法や語彙知識もないくせに語学留学なんてするから無意味なんだろう?
初心者は英語上級者にあこがれる前に日本できっちり基礎つけとけよ

541 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 00:42:19
相変わらず必死だなw

542 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 01:44:18
TOEFL250とか英検1級とかをとってから行かないと効率はきわめて悪いだろうな。
留学自体が悪いなんてことはないだろ。本人のやる気しだい。

543 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 02:38:48
結局英語 だけ できても教師にでもなるしかないな、という
結論に達して去年某都道府県の採用試験受けたら受かっちまった。


544 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 03:29:51
英語 だけ でも出来るなら、教師として相当に優秀ですね。

545 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 03:58:30
学習指導だけではなく生活指導も出来てこその教師だけどな。

546 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 06:26:12
教師は人間として求められる資質が非常に高いです。

547 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 10:11:01
語学留学の肯定派も否定派も結果を出さなければクソ。語学留学して外資系の本体に勤めてる自分はお前ら全員アホにみえる。あと、英文書いてる馬鹿は読みにくいから書くな。
まぁ、釣りとかデマとか言うのは勝手だけどな。
とりあえず、結果出そうぜ?

548 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 11:08:49
163 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/15(月) 06:45:32
語学留学しない奴が語学留学する奴をうらやましいと思っていると勝手に決めて
いる奴がいる。

海外なんか仕事や旅行で行けばいい。
そしてもっと語学以外の有用なことを学べばいい。
英語なんか国内でも独学でさえ学ぶことができると言うのに、
語学留学派は留学して英語を学ぶと言っている時点でほぼ国内で
やるべきことをやっていないだろう。
そんな奴が海外へ行ってもまたやるべきことをやらずに終わるだけ。
海外に出ないと学べないことを学びたいなら、国内で学べることは学んでから
行けばいい。
語学留学派にはどうしてわざわざ海外に出て、国内で学べることを学んでいるのか
問いたい。そして帰国後の語学力を問いたい。
そして恥の輸出をやめて欲しい。
そしておかしな業者をもうけさせるのを止めて欲しい。
そしてこれから語学を学ぼうと言う人のために語学習得の妨げとなるような
語学留学マンセーを止めて欲しい。

つーか賛成派って業者だろ?
もし、留学した本人なら語学留学が真に本人のためになっていないことは
一番よくわかっているのでは?
もし、これから留学しようとしている人なら妄想し過ぎでは?

国内で英語コミュニケーションがとれる程度、向こうの教科書が読める程度に
なってから、向こうに改めて学びたい事を学ぶために留学しなさいよ。

549 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 11:38:16

   業者必死過ぎッm9(^Д^)プギャー!!wwwwwwww

550 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 12:32:33
フィリピンパブに行ったら。ついた女の子が英語ペラペラだった。
しめた、実践英会話のチャンスと思い、日頃の特訓の成果を一気に吐き出して
てみた。酔ってる割にはブロークンじゃなくてちゃんとした文章で話せた。
ほかの女の子もびっくりしていた。どこかに留学してたのって?聞かれた。
 子供のように吸収力が高い場合は、外国いって回りの英語聞いて話すだけ
でペラペラになると思う。でもある程度、年行った人は、意識して英文を
暗記する必要がある。音読や日記で頭の中に英文を詰め込み続けると
いつか無意識に英語がポロット出てくる。こういう状態で実践英会話
をやれば効果的だ。こういったことは日本で十分むやれるので
留学の必要はない。

551 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 16:48:05

http://english-speakers.com/index.html
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
http://homepage2.nifty.com/sadajovi/

552 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 18:35:27
356 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/18(木) 23:56:29
すでに正規留学やMBAなどにゴマンと人がいくようになったという
現実

日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

米国社会は、元がどこの馬の骨ともわからない移民の集まりであるために
日本など足元にも及ばないほどの凄まじい学歴社会っぷりだという事実

そういうことが複数の参加者から淡々と指摘されて、冷静な反論が
何一つできずに感情的になって叫んでいるのがいる。そういう構図だろ。
「嫉妬だ」というような他の発言者への人格攻撃か、もしくは
「別にいいだろ」的な議論放棄、またはいたずらに本来、効果の方向性と
無縁な性的なことを強調するか、「二度とこない今を買う」的な
消費感情に訴えるかしかできていない。

これでは、語学留学にいこうという気にもならないし、語学留学経験者が
全く評価されないのも必然だと感じる。

553 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 19:19:19
ここに書かれているのは正論ばかりだね。
目からウロコ。

554 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 20:27:49
英語の能力を身につけようとして語学留学しても、あまり効果ないかも。
日本で勉強して身につけた英語能力を確認、活用するために、もしくは
どう活用するか、その先の課題を見つけに行くにはとても効果的だった。

555 :オアシスオアシス:2007/02/04(日) 21:05:46
>>552
新作留学否定ネタまだ〜?(チンチン AA略


556 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 22:47:34
新作なんかなくたってもう今までのコピペで決定的に否定できるからなぁ。
肯定派がもっととんでも理論で暴れてくれたら新作を生み出すパワーも
あふれ出てくるやもしれんが。
時々コピペしてアゲとけば十分でしょ。

557 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 23:42:46


【海外】 保護者「その学校には韓国人の生徒が多すぎるのでは?」 [02/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170572855/



558 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/04(日) 23:48:35
高円の娘みてりゃわかるように
「語学留学」ってのは白人とヤリにいくだけだから。

get the fuck away from me とか

仮にも皇族たるものが労働者階級の英語覚えても
しょうがないとおもうんだけど

559 :オアシスオアシス:2007/02/05(月) 00:24:33
>>558
そうだよ!
俺の場合はそれがリトアニア訛になっちゃうのかなあ。
「ダメな奴は何をやってもダメ」は少し修正が必要かなw
「ダメな奴でも、うまく行けば白人の彼女ができる!」

560 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 00:42:05
無理して留学しても「あいつはtrailer trash 」とかいって馬鹿にされてるよww


561 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 19:19:51
>日本の企業社会では大した意味もなく経歴に穴を開ける奴は排除される
>ので職をやめていったりすれば下流一直線という事実

こういう前世紀の日本村の恐怖の共同性wが残ってる人を私の父の会社では募集中です。
英語は英検2級程度で結構です。

562 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 21:08:44
日本村の共同性っていうよりも、
20代くらいで職歴に2年穴があいたら、ただでさえ数年しかない職歴が
さらに短くなるんだからスポイルされるのはムリないと思うけど。

563 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 21:19:40
俺はそれでもブロンドが好きなんだ。

                       =完=

564 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 22:18:07
Beautiful Koreans speak on Japan

http://www.youtube.com/watch?v=GZTAxinylaQ

565 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 23:28:28
>>564
反日教育の産物か・・・
まさか,自分の国が嘘をついてるとは夢にも思うまい.
誰か本当の歴史を教えてやれ.

566 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 23:49:13
かわいそうだけど迷惑だ・・・stupid Koreans

567 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 05:27:10
【海外留学は女の風俗遊び】

★お金(留学費)を支払って男を漁る        
★女子の英語学習の原動力は欧米外国人への性欲


★帰国すれば後腐れもない

★帰国子女は海外風俗帰りと思えばよい

★特に中南米や東南アジアに留学した女には注意
外国語大学のモテない女は原住民と恋愛(したつもり)して帰ってくる

★ たいして裕福でもない女が海外留学している場合現地で高級クラブでアルバイトやさらには売春をしていることも少なくない(意外に容姿端麗)
帰国時に金遣いが荒くなっていたり妙に開放的な洋服を着たりしはじめたら注意

568 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 09:10:35
毎度のことだがwこの情熱を英語学習に回してくれたらと思う。

569 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/08(木) 18:27:33
>>567
時間帯から見ると当の留学中の方?
キモー、彼女に早くめぐり合えるといいねw
でも帰国しないと絶対無理だなこりゃ。

570 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/10(土) 10:13:56
 少年らは去年3月、西東京市内の公園で仲間の塗装工の少年に対し、
「俺たちに給料半分ずつ払え」などと脅し、現金およそ13万円を脅し取った疑いが持たれています。
 さらに「100万円持ってくるか、日本から出るか、死ぬかの3つのうち1つを選べ」と脅し、
現金15万円を支払う誓約書を書かせるなどしていました。
少年はあわせて25万円の現金を脅し取られていました。

DQNの世界でさえこうなんだから…
海外に出るという考えそのものが
いかに日本では困難なものかがわかる。
 

571 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/11(日) 17:09:55
海外へ行く前にやっておくべきこと。
http://english-speakers.com/index.html
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
http://homepage2.nifty.com/sadajovi/

572 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/12(月) 16:05:03
俺、今留学してるけど、英語だけじゃなくて、外人の文化にも興味あったから留学した。

結果として、留学は向き不向きがあると思った。それを生かして英語力を爆発的に
伸ばした、糞ど素人もいるし、生かせない人もいる。

俺はこっちでいい外人に出会えたのがいい経験だった。嫌なやつもいて
外人不信になりそうになったけど。そういう意味では留学してよかったけど、
2度と留学はしないだろうな。麻薬とかセックスとかしたい人はいいんじゃないw

573 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 06:13:22
:名無しさん@英語勉強中 :2007/01/14(日) 16:41:38
英語は使えればそれにこしたことはない。
ただ、日本語と同じレベルに持って行くのは相当の時間と努力が必要だ。
そして、その位のレベルじゃないと使い物にならない。

だから、俺なら、英語に手を出すのは止めておけと忠告する。
時間と労力は無駄だ。素直に通訳か翻訳を利用した方が効率がいいよと
言うだろう。俺は仏語や独語で読みたい原書が山ほどあるが、
英語学習で外国語習得がいかに困難か身にしみたので、
仏語や独語をやる気はまったくない。最低限の文法だけで十分だ。

それでも、「いや俺は英語をマスターするぞ」という気概をもつやつなら、
俺みたいにひょっとしたらマスターできるかもしれない。

だから、俺はあえて言う。英語学習なんか真面目にやるな。
試験をクリアする最低限以上の勉強はするな。時間の無駄だ。
別に英語なんか使えなくたってひどく困ることないだろ。止めておけ。



574 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 07:07:50
高3の時、英語偏差値40も越えないものが、受験を選ばず、海外の大学の付属の語学学校にいくことに
決めました。語学学校だから絶対に入れる。お金さえ出せば。しかも付属だから、エレベーター式に大学
に入学できる。彼の当時の英語力はThe girl whom I love is Mary. The girl who loves me is Mary. The
girl whose name is Mary is my girlfriend.もわかりませんでした。彼の人生観は、人間の努力には限界が
ある。無理をしなくてもいい。運気というものがある。なぜかしらうまくいく。がんばらなくてもいい。
お金が何とかしてくれる。人間力よりも神様の力を利用した方がいい。神の意のままに生きればいい。な
んとかなるさ。うまくいくさ。みたいな考え方です。あまり無理はしないタイプです。試練とかそういう
ものを受け付けない天王星人タイプだとおもいます。事実、日本でも海外でも受験[=試練]というもの
をさけているでしょ!海外の大学に入るのに、付属の語学学校に入り、エレベーター式入学を利用した。
彼は、言ってました。「(エレベーターで海外の大学に入れるなんて)楽でしょ!」なんて。彼が渡豪して
2年以上は経過するとおもいます。彼が渡豪して1年くらいのときに、一度、日本で会いました。そのと
き、彼は、自然に英語を話していたとおもいます。無理がなかったです。スラスラ
でした。想像してみてください、彼は、勉強家ではないです。机に向かうタイプではないでしょう。でも、
誰とでもよくしゃべります。楽観主義者です。無理、努力を嫌います。「親分肌」です。事実、その母親が、
彼が渡豪する前に、本当に、息子は豪にいっていいものかどうかを、霊能者にみてもらいました。私も知
っている霊能者です。本当にあたります。で、回答は、「行ってよい。息子さんは、将来、親分みたいにな
るでしょう」と言ったそうです。体は小さいです。でも、小さいもののほうが内なるパワーをひめているよ
うな気がします。みのもんた もちいさいし、ヒトラーも。なんというかねえ、みなさんトイクで900だ
の950だのといって一生懸命努力していますけど、トイクに限らず、性分として、なんにでもあくせくが
んばるというか、無理をするタイプだと思いますけど、彼からみればそのような人間は失笑もんなんです。

575 :574:2007/02/18(日) 07:08:55
なんというか、あの悠々とした生き方はしゃくにさわるねえ。天王星人というか、、、。ただ、ついこの間、
私が、彼の母のお宅をおじゃましていて、その母と談笑していたら、豪から、その母の携帯に電話がかかっ
てきました。話の内容は、語学学校の2年目に突入するような。車を買うから金を振り込んでくれ。みた
いな内容でした。お金の心配は要らないのです。父は国家公務員の税務署勤務で、今は、課長か、部長だろ
う。年収どのくらいだろう?ボーナスは1回100万だよね。月収も手取り40万超えるでしょ。とにかく、
新庄みたいに、「お金は使うものだ」と言い張っています。どのくらい使うかというと、国家公務員の税務
署勤務で、課長か、部長の給料なのに預貯金通帳は、なぜかいつもからっぽなくらい使っています。彼に姉
がいて、今春、卒業しましたが、それまで、名古屋の4大に通わせ、部屋も借りさせていました。もちろ
ん、車学校、車のお金も出してあげました。イストの新車。2つ下の彼にも、車校に通わせ車も買ってや
り、部屋も借りさせ、贅沢三昧です。2人ともばかな私立高校に通いました。とにかく、「お金は使うもの
だ。出せば入ってくる」の勢いで2人の子供につぎ込みます。よく、子供に贅沢をさせず、子供にあまり
お金を渡さない親がいますが、その母親は、「私、絶対、そんな親になれな〜〜い」といっていました。息
子は「お父さん、お金に執着がありすぎるから、僕が全部、あのお金を使い果たしてやるよぉ〜〜」と言
っていました。両親に余裕がなければ祖父母がお金をだすといった段取りだ。この祖父母も、彼の母親に
似ていて、まあ、とにかく人のためにはよくお金を使う。俺が、彼を車に乗せてやっただけなのに、2000
円くれました。渡豪して、2年くらいの時に、日本で彼にあった。日本では2度目です。留学前は既述の
The girl~シリーズの3文がわからなかった。さて今回はどのくらいなものかと思い、もう一度、(いくら
なんでも2年経過しているから。と思い)The girlシリーズの3文を試してみた。やっぱりうまい日本語
が出てこない。関係代名詞節=形容詞節という概念がない。まったくまともな日本語ではない。

576 :574:2007/02/18(日) 07:09:43
The girl
whom I love is Mary.「彼女はぁ〜〜、わたしが愛していてぇ〜〜〜〜、メアリーでしょぉ〜~」みたいな
訳し方だ。さて、この現象をみなさんはどうお考えになる?もはや、日本語で考えていないのか?英語は英
語のままか?それならすごいですね。高校3年時は偏差値40超えていないですよ。彼の今の英語力はい
かほどのものなのでしょうか?ついでに、できるわけないとおもったけど、The man who I thought was
his father turned out to be a complete stranger.を訳させてみたけど。まったく、なんにも英文の構造が
つかめず、訳なんてでてこない。ちんぷんかんぷんな様子でした。ただし、この「訳なんてでてこない。」
というのは、要注意です。もはや日本語なんて介入していないかもしれないのだから。英語のままで理解
しているかもしれないからです。しかし、確実にいえることは、彼は、努力せず、無理せず、がんばらず、
英語を流暢に話しているということです。姉が1週間ほど、彼と豪に滞在し
たそうです。弟があまりに豪人とペラペラはなすものだから、かなりひいてしまったと。今年で、渡豪し
て3年は経過したのかなあ?わからない。そのくらいだとおもう。さて、彼は大学にエレベーター式に入
れたのか?Southern Cross University だったとおもう。彼は大学を卒業するのか?本当に親分になるの
か?彼は、トイクではどうだか知らないけど、相当、英語慣れはしていると思う。ネイティブと無理なく
交流できているでしょう。彼に一つ言えることは、受験英語的なことはだめ。というか、学問自体が駄目
だと思う。英語だけじゃなく、他教科でも、日本の大学受験は無理だったから。ただ、受験英語が入って
いないから返って邪魔する物がなく、( 怖 い 物 知 ら ず と で も 言 う か )、何でも
平気でしゃべる。これがおそろしい。友達づきあいはうまい。よく遊ぶタイプだ。向こうではたくさんと
もだちが出来ていると思う。


577 :574:2007/02/18(日) 07:11:13
語学学校に何年いさせてくれるかはわからないけど、一応大学付属だから、
大学が認める英語力に達したらエレベーター式に入学できる。大学が認める英語力がついたならば、大学
テキストなども無難にこなしていくのではないだろうか?こうしてみると受験英語を一生懸命やっている
のはむなしいね。渡豪2年経過したころに、日本で会ったときは、洋書を手元に、「簡単やん、大体わか
ったよ」なんて言っていました。しかし、The girlシリーズがわからないのに、なにを、そんな見え透い
たウソを!なにか勘違いしているようである。長く海外に滞在していたものだから、わかっているような
きがしているだけで、厳密なところをついたら、何もわかっていないような気がします。いつも思うのだ
が、日本のきわどい文法問題やら、厳密な英文解釈やら、薬袋的なことは、一切わかっていないと思う。

大体、2年くらいいれば、耳が英語に慣れてくる。相手の言っていることが本当にわかってくる。3年も
たてば相手の言ってることがすべてわかってくるでしょう。そうなったらスゴイ勢いで伸びていくのだろ
うな。聞くことによって、どんどん習得していきますからね。赤ん坊が、周りの言うことを聞いて真似る
のと同じように。英語耳が出来てたら、すさまじいような気がする。


578 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 07:19:24
留学前にやっておくべきこと
http://english-speakers.com/index.html
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
http://homepage2.nifty.com/sadajovi/

579 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 18:42:48
でもまあ行ったもんが勝ちという気がするなあ。合う合わないがあるけど。海外向きのやつらは
海外にいてもなんら違和感はないと思うよ。前世でその国の人間だったかもしれないし。

580 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/18(日) 19:13:33
最近ワーホリ等で海外に一年行くので会社を辞める女性によく出会う。彼女
らに共通しているのは英語以外たいしたスキルもなく、とりあえず海外行けば
英語が話せるようになるから行くようだ。

581 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 06:31:08
>>574の生徒の現在を知りたい

582 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/19(月) 16:37:37
スッチーになりたいから就職有利になるように海外行く

583 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 03:14:21
確かにこれだけ情報がある時代に留学は必ずしも必要ないかもな。

おれはNHKのweekend japanologyとPBS放送(平日毎日)見てる。あと、メジャーリグの記事。
テレビで留学もたまにみてる。

他になんか方法あるかな?


584 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 03:56:17
英語を目的にした語学留学はあまり意味はない。
学部や院へ入りたいが英語力不足だから入るには意味はなくはない。
いずれにせよ、英語は1,2年で習得できるものではない。

585 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 04:30:27
どちらにしても大学時代の長い休みに家で勉強するより、
実際に海外に行って暮らしてみるのはいいと思うぞ。
まあ、このスレで言ってるのは1年間とかそういうレベルで
語学留学するのが無駄といってるんだろうけど。

社会人になるとそんなに長い休み取れないから、
どんどん体験したほうがいい。

586 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 04:44:54
To ppl who pray distroy
You can destroy all over you
Your time is NOW

587 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 05:04:04
>>585
そんな低レベルな話し・・・・。

588 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 05:06:24
>>578みたいなのはハムレット型か?
>>574みたいなのはドンキホーテ型か?
どちらがいいとはいいきれないけれども、しかし、578みたいなこと言っていたらいつになったら、、、。
事を前に進められないというか、頑固というか、石橋をたたいても渡らないというか。


589 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 06:43:54
低レベルな話にこそ真実があるよ。
ここはスレタイからしてそうだが、海外に行かない理由を高度なレベルwで探している人ばかりだ。
業者お断りだって?少しはネットの妄想を離れて世間を見ろよ。

590 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 07:46:39
>これだけ情報がある時代に留学は必ずしも必要ないかもな。
それも一理ある。しかし、そういったメディアで吸収するタイプはすべて受動経験でしょう。
あちらが一方的に。
これではやっぱり身につく度合いも少ないのではないか。会話に限らず、何でも双方向型じゃないと。
interactiveじゃないと。それとメディアで経験するのと、現地で肌で感じるのとはぜんぜん違うのじゃないかなあ。


591 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/20(火) 15:15:45
まーでも、日本語しゃべれるアメリカ人がアメリカのみで日本語マスターしたとしても不思議じゃないだろ?

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