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東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)総合スレ3

1 :名無的発言者:2006/07/14(金) 23:54:39
東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)について何でも語りましょう

▼公式サイト
 DECLARATION OF THE FORMATION OF THE E.T GOVERNMENT IN EXILEN
 http://www.eastturkistan-gov.org/index.htm
 EAST TURKISTAN INFORMATION CENTER
 http://www.uygur.org/
 東トルキスタン情報
 http://www.turkistanim.org/japan.htm

▼前スレ
 東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)総合スレ2
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1128429540/

2 :名無的発言者:2006/07/14(金) 23:55:26
▼過去スレ
 チベットだけでなく東トルキスタンも救ってくれ!
 http://mentai.2ch.net/china/kako/1005/10050/1005036511.html
 東トルキスタンを救おう2
 http://academy3.2ch.net/china/kako/1027/10276/1027602630.html
 東トルキスタンを救おう3
 http://academy3.2ch.net/china/kako/1099/10992/1099295768.html
 新彊ウイグル自治区
 http://academy3.2ch.net/china/kako/1022/10223/1022396058.html
 親日なウイグルを支那が弾圧してる件について
 http://academy3.2ch.net/china/kako/1106/11067/1106762992.html
 東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)総合スレ
 http://academy4.2ch.net/china/kako/1113/11137/1113739606.html

3 :名無的発言者:2006/07/14(金) 23:57:55
▼姉妹スレ
 中国分割論 第二章
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1115197092/
 南モンゴルを救おうpart2【×内蒙古】
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114090796/
 【台湾】台湾の独立を応援しようPart2【国連加盟】
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1141695273/
 満州独立運動(満州国臨時政府)について
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1129629624/

4 :名無的発言者:2006/07/14(金) 23:59:01
▼関連リンク
 Saving East Turkistan Project
 http://saveeastturk.org/
 East Turkestan. Net - Harun Yahya
 http://www.eastturkestan.net/
 Peace and liberty for East Turkestan!!
 http://plasticdreams.tm.land.to/
 Uyghur Human Rights Project
 http://www.uhrp.org/

▼その他
 中国当局によって無実の罪で投獄されているウイグル人東大留学生トフティさんについて
 http://www.monomono.jp/tohti_j/
 http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~toyoshi/tohti.html

 エリキン・カシュガリ氏の「タリム旅行案内」
 http://www5a.biglobe.ne.jp/~erkin/

 日本人によるウイグル文化等の研究・紹介サイト
 http://www.uighur.jp/
 http://www.kashghar.org/
 http://homepage3.nifty.com/silkroad/
 http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/


5 :名無的発言者:2006/07/15(土) 00:04:32
▼関連リンク(その2)
 ラビヤ・カーディル ウイグルの母
 ttp://www.geocities.jp/kokok0512/
 織瀬氏の東トルキスタン解説サイト
 ttp://uygur.fc2web.com/uygur.index.html
 真silkroad?ブログ
 ttp://kok2.no-blog.jp/tengri/
 知れば誰でも激怒する、 これが中国だ! by押田明子
 ttp://oshida.exblog.jp/
 殿岡事務所
 ttp://www.tono-oka.jp/

6 :名無的発言者:2006/07/15(土) 00:07:03
>>前スレ980氏
まとめthxでした

7 :名無的発言者:2006/07/15(土) 16:52:22
東土耳其斯坦信息中心(中文)
http://www.uygur.org/china/news.htm
世界維吾爾代表大会(中文)
http://www.uyghurcongress.org/cn/home.asp



8 :名無的発言者:2006/07/16(日) 20:45:40
YouTubeより

East Turkistan
http://www.youtube.com/watch?v=aJ6CobqeVdA

Communist China's execution of Uygur Turk's www.UYGUR.org
http://www.youtube.com/watch?v=asE7CdX1t6c

Nuclear Test in East Turkistan Prt.1
http://www.youtube.com/watch?v=NGuGdyPju5I

Nuclear Test in East Turkistan Prt.2
http://www.youtube.com/watch?v=G9sCm8t6BEk

Nuclear Test in East Turkistan Prt.3 ترکستان
http://www.youtube.com/watch?v=rJyvp6hVduc

Nuclear Test in East Turkistan Prt.5 ترکستان
http://www.youtube.com/watch?v=VanxPH4bAxQ

Nuclear Test in East Turkistan Prt.6 ترکستان
http://www.youtube.com/watch?v=nLkCY_DnsXo

Nuclear Test in East Turkistan Prt.7 ترکستان
http://www.youtube.com/watch?v=XpFBX-o1lQw

9 :名無的発言者:2006/07/16(日) 22:51:46
前スレッドの
990
>銀行は返せない人には貸さない。就職は実力者や友好関係、信頼関係が大事だ。
>それはウイグル人の怠惰の責任。努力しなさいと言う。
>残念は、新疆のウイグル人は信頼できない。すぐ嘘をつく。すぐ喧嘩する。
ウイグル人に対するいわゆるStereotype
一部の人間で全ての人間を判断する、民族差別だ。
あなたは中国人にはピッキングばかりする、と言われてもなんとも感じないのか?
>民考漢を差別するは分裂派独立派だ。その事実をどう思うか?
就職差別のような社会的差別と単なる感情を同じ差別と表現して、ごまかす。
詐欺的な論議だ。
就職差別があることは事実だろう。
>鉱工業は、私の考えだが、テロの危険があればムスリムを入れておくのは危険。
自分が何を言っているのか分かっているのか。
そんな理屈が通じるなら、今すぐ中国はイランやサウジから石油を輸入したりするのは
やめなくてはいけない。
あなたはやっぱり大漢族主義者だ。

10 :名無的発言者:2006/07/17(月) 20:55:36
>>9
>ウイグル人に対するいわゆるStereotype
Stereotypeは多数だからできる。100年前なら情報不足もあったが、
今は新疆にも北京にも日本にもウイグル族はいる。
>あなたは中国人にはピッキングばかりする、と言われてもなんとも感じないのか?
中国人のピッキングは中国人として恥ずかしいことだ。反省する。
ウイグル人も嘘や喧嘩を反省し、努力しなければならない。同じ中国人として。
しかし分裂したい中国人じゃないから無罪か。だから彼らは進歩しない。
>就職差別のような社会的差別と単なる感情を同じ差別と表現して、ごまかす。
就職差別?誰も就職できないではない。実力がない、人間関係が悪いだ。
漢人は嫌いです言うウイグル人を雇う必要はない。
ウイグル人はウイグル人で商売しなさい。
日本人のようなNEETがいっぱいいるウイグル人は、なまけもの。
実力者で友好的なウイグル人に差別がある問題だけ解決する。それだけだ。
>自分が何を言っているのか分かっているのか。
中国人はイランやサウジから中国を買っている。テロはしない。
>あなたはやっぱり大漢族主義者だ。
私が「大漢族主義者」言うなら、あなたは内政干渉の分裂主義者だ。
私は自分の国を分裂させない大漢族主義者で、
あなたは他人の国を分裂する分裂主義者だ。日本が分裂するは自由です。

11 :名無的発言者:2006/07/17(月) 22:43:36
>>10
>漢人は嫌いです言うウイグル人を雇う必要はない。
民考漢に対してでさえ、就職差別が存在すると言っているのにウイグル人一般に問題を
すりかえている。
あなたも知っているように民考漢は漢語で教育を受けてウイグル語が話せない人間もおり
基本的に体制派だ。あなたは民考漢への就職差別を認めたわけだが、その原因の一つは
そのStereotypeというより、Racist気味の言動だ。
>ウイグル人はウイグル人で商売しなさい。
質問、企業を大きくしようとすると漢人を何割か雇わなければならないと言う法律がある
と言う話を聞いたことがあるのだが、それは本当かね。
>日本人のようなNEETがいっぱいいるウイグル人
これは初耳だね。成年になった子が親の収入で生きていけるほどウイグル人家庭は
そんなに豊かなのか?
>あなたは内政干渉の分裂主義者だ。
間違い。新疆非独立論から話を進めているのに。分離主義の原因をなくすことを前提に議論
している。
>私は自分の国を分裂させない大漢族主義者
あっさり認めるなよ。せめて「大中華民族主義者」と言え。
大漢族主義は中国内部でも批判の対象だろ?


12 :名無的発言者:2006/07/17(月) 22:58:57
>>10  「漢人は嫌いです言うウイグル人を雇う必要はない」
なぜ、被支配民族である東突人が支配者である中国人に友好的でなければならない?

>>10 「ウイグル人は、なまけもの」
なぜ、祖国を奪われた東突人が侵略者中国のために働かなければならない?

>>10 「あなたは他人の国を分裂する分裂主義者だ」
本来、東トルキスタンは独立国家。勉強してください。
あなたが受けた教育は間違っていると断言します。


中共が西蔵と新疆を「解放した」と習うのは世界中で中国人だけ。
日本人も欧州人もアメリカ人も中共が他民族の国家を「侵略した」と認識している。

わたしは中国人を洗脳から解放したい。

13 :名無的発言者:2006/07/17(月) 23:14:49
無駄、無駄、中国人は洗脳されてるんじゃなく、生まれつきのウソつきなだけ。
チャンコロの辞書に「真実」という言葉は無いのだ。

14 :名無的発言者:2006/07/18(火) 00:52:38
>>10  「あなたは内政干渉の分裂主義者だ」

領土侵略は当該国だけの問題ではない。普遍的な問題だ。
隣国が第三国を蹂躙していれば非難しなければならない。

>>10氏 できればこの質問に答えてほしい
1.東トルキスタンは武力によって侵略されたのですか、それとも民主的な選択によって
 中国の一部になったのですか?
2.現在、ウイグル人に民主的な議論と選択が許されていますか?
3.私はウイグル人自身が独立か併合かを選択するべきだと考えています。賛成ですか?


↓ これは「日本右翼の宣伝」ではなくて、真実です ↓

中国当局によって無実の罪で投獄されているウイグル人東大留学生トフティさんについて
 http://www.monomono.jp/tohti_j/
 http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~toyoshi/tohti.html

15 :名無的発言者:2006/07/18(火) 16:40:51
在日ウイグル人の不当逮捕に関する漫画です。
外国人でもわかりやすいので読んでください。

http://uygur.fc2web.com/uygur22-1.html

16 :名無的発言者:2006/07/19(水) 01:15:34
>>10
西蔵を侵略する赤いテロリスト集団
http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
http://www.youtube.com/watch?v=KDeOIH9lDrA
http://www.youtube.com/watch?v=KUuaoEkUefk

free tibet supporters in zurich
(2006.06.03 スイス×中国 W杯テストマッチでFREE TIBET の合唱)
http://www.youtube.com/watch?v=_ZYCEXkzXW8

西藏委員会在西班牙起訴江沢民等
罪名是種族絶滅、国家恐怖主義和酷刑虐待
http://epochtimes.com/gb/5/6/29/n968780.htm

17 :名無的発言者:2006/07/19(水) 11:49:07

最新ニュース 【教育】国際数学オリンピック 中国が全員金メダルで3年連続世界1位 2位ロシア、3位韓国 日本は7位も過去最高成績
1 :ネットナンパ師φ ★ :2006/07/19(水) 02:23:23 ID:???0
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0718&f=national_0718_002.shtml
http://imo2006.dmfa.si/results.html によると、順位は 1中国 2ロシア 3韓国
4ドイツ 5アメリカ 6ルーマニア 7日本 8イラン 9モルドバ 10台湾 11ポーランド 12イタリア
13ベトナム 14香港 15カナダ 16タイ 17ハンガリー 18スロバキア 19トルコ 20イギリス
【ニュー速+】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153243403/

(以下参考情報)
インド人は、あんだけ人間いて夏季オリンピックで銅1個しか取れない劣等民族。
自慢の理系でも数学オリンピックは毎年中国が優勝。アメリカが2位。この2国が指定席で、インドなんてランク外。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF
数学オリンピックの日本の輝かしい成績
1995年:1位-中国、2位-ルーマニア、3位-ロシア、4位−ベトナム、5位-ハンガリー
1996年:1位-ルーマニア、2位-アメリカ、3位-ハンガリー、4位-ロシア、5位-イギリス
1997年:1位-中国、2位-ハンガリー、3位-イラン、4位-ロシア、アメリカ
1998年:1位-イラン、2位-ブルガリア、3位-アメリカ、ハンガリー、5位-台湾
1999年:1位-中国・ロシア、3位-ベトナム、4位-ルーマニア、5位-ブルガリア
2000年:1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-韓国、5位-ブルガリア、ベトナム
2001年:1位-中国、2位-アメリカ、ロシア、4位-ブルガリア、韓国
2002年:1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-ブルガリア、5位-ベトナム
2003年:1位-ブルガリア、2位-中国、3位-アメリカ、4位-ベトナム、5位-ロシア
2004年:1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-ベトナム、5位-ブルガリア
2005年:1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-イラン、5位-韓国

なお参加資格は高校生までです。今すぐではなく次世代、次次世代に効いて来るものです。
それが教育の深さ、恐ろしさ。

18 :名無的発言者:2006/07/19(水) 12:25:42
>>11
>分離主義の原因をなくすことを前提に議論している。

嘘つくなよw
どう考えたって、中国が現時点で新疆のウイグル人に有利な
政策を施したら、余計に独立しやすくなるだけじゃん。
中国人に誘導尋問で恥をかかせて、潰したいだけだろwww

19 :名無的発言者:2006/07/19(水) 23:52:44
>>18
んなこたぁない。
あの馬鹿げた弾圧政治、softなethnic clenzingによるウイグル人絶滅政策を止めてくれるのなら
独立にこだわることはない。コストが掛かるし。

しかし、驚いたことに皮肉をこめて「ウイグル自治区は漢族独裁区だ」と言ったら彼は否定せず
「新疆は西疆省になると思う。」と答えた。
「New TerritoryがWestern Territoryになる」すなわち「漢民化政策」を自信を持って進行
させる、と言う訳だ。
彼らは誘導尋問に乗せても潰れるどころか、堂々と漢族の本心を言う。

20 :名無的発言者:2006/07/21(金) 10:45:56
たくさんの質問だ。議論が分散しないようにしたい。
>>11
私はRacistではない。しかし、ウイグル族の民族性を批判するのは必要。
すみません、その法律はわからない。
>>12
あなたは何も議論できない人です。鳥のように同じことを言うだけ。
侵略国家は日本が世界共通の常識(認識以上)。議論の余地はありません。
しかし、新疆と西蔵は侵略ではない。これは世界の歴史の常識です。
侵略と断言しているのは、政治宣伝だけです。あなたは勉強しなさい。
他国の一地域の問題を言うならまず反省してください。
解放や文革の歴史の負は知っている。それは今もだ。民族団結のためには
その解決が必要だ。あなたの言う洗脳はこのことか?あなたは古い。
>>14
新疆は中国であるは、蒙古が中国であると同じ。侵略ではない。
ウイグル族は政治的議論は大好きだ。議決は選択だが、
あなたは国家に反対することだけをウイグル族の選択と考えていないか?
選択するなら覚悟も必要だ。人口と経済力に応じた分の領土だけで独立するなら良い。
カシュガルなど数個の都市と農場と沙漠で、新疆全面積の1/5?
中国は人道支援以外、一切援助しないこともある。経済戦争にウイグルは負けるだろう。
独立後もテロによって中国を攻撃したら、戦争しなければいけない。それが、独立の責任だ。
日本人は子供です。国家独立がどれだけ大変か、何もわかっていない。
>>15
中国では、漫画は子供のものです。私が見ても分らない。
署名を集めるのは良い。中国に提出してください。
署名要求は色々なことで、日本と中国の交流になるだろう。

21 :名無的発言者:2006/07/21(金) 12:03:09
みんな見に行こう


東京都議会棟で「中国人権侵害の実態」展開催、日本初、迫害写真の公開展示

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/07/html/d59982.html


東京都庁都議会棟で20日、「中国人権侵害の実態」写真・絵画展(主催・世界の人権を考える議員連盟)が開かれ、
法輪功学習者らが惨たらしい拷問や虐待から受けた生々しい傷跡や1989年の六四天安門事件で戦車にひき殺された学生ら、
強制土地収用で住居や生活を奪われた人々など、40点近い写真と絵画14点が展示された。
来場者はその凄惨さを極める展示に息をのみ、解説員の説明にじっと耳を傾けるばかりだった。
関係者によると、絵画展はこれまでに数回行われてきたが、迫害写真が一斉に公開展示されたのは日本で初めてだという。
展示は25日まで4日間開かれている。

22 :名無的発言者:2006/07/21(金) 16:50:29
>>20 新疆と西蔵は侵略ではない。これは世界の歴史の常識です(誤)
  →新疆と西蔵は侵略ではない。これは中国共産党史の強弁です(正)

洗脳とは自由な議論が許されない状況で権力側(党)から一方的に「常識」を
押し付けれられ、選択肢をあたえられない状況下で発生する。
一般的に自由国家・民主国家の良識ある市民は複数の意見を比較し、
自らの立場と見解を投票行為によって反映させる。
中国人は洗脳から抜け出そうという努力をやめ、思考停止に陥った。
党の見解だけを盲信し、外国人と議論になると鸚鵡(オウム)のように
原則を繰り返す。

なぜ? それが人民にとって最も安全で楽だから。

>>20 人口と経済力に応じた分の領土だけで独立するなら良い。

もともと東トルキスタンとして国際的に認識されている領土があるんだけど。

中国人が世界で尊敬を受けるには、あなたのように外国にいる中国人が
率先して「世界の常識」を学んで国内の人民に伝えるべき。

尊厳ある中国と世界の平和のために、あなたが努力してください。
先ずは知ることです。

23 :google:2006/07/21(金) 19:38:37
支那が自治区とほざいてる「新疆」や「チベット」や「南モンゴル」やら
その他諸々を返しちゃうと、支那の国土は今の4割位になるんじゃない
そこに何十億とひしめくのか。未来は完全にないね
早く民主化しないと

24 :名無的発言者:2006/07/21(金) 20:13:00
非中国人であるウイグル人とチベット人に
選択の機会をあたえてほしい。

武力で侵略して以来半世紀、既成事実が積み上げられるだけで、
ウイグル人にもチベット人にも民族的な議論の機会がまったくない。
戦後、法治国家・平和国家・民主国家として世界に貢献してきた日本人には理解できない状況。

25 :名無的発言者:2006/07/21(金) 23:06:41
>>20
>ウイグル族の民族性を批判するのは必要。
それならば同時に漢族の民族性を批判する必要がある。
何回でも言うが「ブルジョア民族主義批判」と「大漢族主義批判」は表裏一体であると言うのが
中国の国是であるはずだ。
>中国であるは、蒙古が中国であると同じ。
「蒙古」の上に「内」の一字を付け忘れている。それともモンゴル国が中国領と言うつもりか?
衣の下から鎧が見えるぞ。
>あなたは国家に反対することだけをウイグル族の選択と考えていないか?
国家の政策に反対する人に全て「三股勢力」のレッテルを張っているのが今の中国だ。
中共の政策を反抗、批判するものは許さない。ウイグル人の下からの陳情にさえ答えない。
カシュガル再開発のときを見れば明白だ。



26 :名無的発言者:2006/07/21(金) 23:46:05
中共好かんけど、輪子も嫌い。
>>21
別在這宣伝了、走一辺去。

27 :名無的発言者:2006/07/22(土) 00:39:04
>>カシュガル再開発

カシュガル(喀什)市内中心部の古いウイグル人居住地を「近代化」して、
大量に入植させた中国人の住居にする。

ウイグル人は郊外の不便で狭い団地に強制移住。

28 :中凶はウゼ〜:2006/07/22(土) 01:24:47
東トルキスタンには烏魯木斉(ウルムチ)の西側に「烏西」という
駅がある。おそらく「ウルムチの西」との意味で「烏西」なのだろう。

でも我々日本人からみたらこれは「ウザイ」とか「ウゼ〜」と読める。
きっと東トルキスタン人からみても中凶は「ウゼ〜」のだろう。

29 :名無的発言者:2006/07/23(日) 00:39:42
>>25
漢族の民族性批判は良い。しかし、悪口や侮辱と批判を間違うことは多い。
日本人は正面から話すといつも笑顔で下を向くが、相手がいなければ
悪口ばかり言う。批判しあうことは苦手だ思う。
蒙古の内や外は問題ではない。歴史で侵略ではないの話だ。
侵略だ侵略でないの話をするはもう無意味だ思う。
都市再開発には必ず問題が出る。解決の必要はあると思う。
日本も同じだろう。

>>24
民族を持たない、持っていても否定する日本に批判する資格はない。
学校教育でアイヌ語や琉球語教育をしているか?
朝鮮人は日本の民族として公認されたか?
されないから、彼らは北朝鮮です、韓国です言い、日本を嫌う。
日本を嫌う在日朝鮮人や中国人に自治区を与えることは、あなたは賛成か?
日本人に「あなたは何民族ですか?」と質問する。誰も答えられない。
21世紀の日本は、中国のような政治的の多民族国家になりなさい。
戦後を自画自賛するのは自由だ。中国も自画自賛するが、私は良くない思う。

30 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:01:21
>>29
アイヌ語、小学校で習った。
ピリカピリカ
タンドシリピリカ
インナンクルピリカ
ヌンケンクシュネ
ヌンケンクシュネ
(記憶によるものだから不正確だ。)

31 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:04:22
>>29
ハングルは日本が普及させた。
http://www.tamanegiya.com/hannguru.html

32 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:28:13
中華人民共和国は、民族自決権を尊重するべきです。
独立したい民族が、平和的に独立するでしょう。
民族自決権を蹂躙すると、内戦が起こります。
漢族も、不幸になるでしょう。

33 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:35:38
32さんに賛成。
でもそう思えたら中国はもっと以前からいい国になっていたでしょう。
でもそうはいかないと思います。なぜならこの国は「鉄砲政権論」を
振りかざし、毛匪沢東が地主階級を殺害して作った国家だからです。
中華思想ですから少数民族なんかお構いなしで漢族が我が物顔しています。
きっと内戦が起きたら、正解中で中国系以外はだれも漢族を支持しないでしょう。


34 :他の中国人:2006/07/23(日) 01:40:33
中国系だけでも13億ですが。

35 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:42:13
>>29
正論を言うと顔を真っ赤にして怒る中国人がたまにいるから、
直接議論したくない。
こっちは世界標準の常識で話をしても、中国人は「侮辱された」といって
感情的になる。議論にならないから俺はあきらめてるよ。
先ず、中国が民主化し、人民が国内で自由な議論をするようになって、
媒体が真実を報道するようになってから、
ようやく外国人と冷静に議論できるんじゃないかな。

たしかに、望んで洗脳を受け入れている中国人に
東トルキスタン侵略の現状を訴えても意味がない。

A:「花は美しい」と教えられ、毎日花を見て育った人間
B:「花は毒だ」と教えられ、一度も花を見たことがない人間
AがBに花の美しさを論じても通じないでしょう。

アイヌ人には独立を訴える自由も議論をする機会もあたえられているよ。
その点が中華共産帝国との最も大きな差異。

上海に住んでいる中国人の友人に「自分が漢民族だと実感することがあるか?」
と質問したら「ない」といってたよ。日本人に民族の意識が薄いのと似てるね。

日本が朝鮮を併合したときに望んで日本名を名乗った朝鮮人は多いよ。
そういう事実は中国では報道されないだろうね。
この点に関しても、知っている事実・常識が違うから議論が成立しない。

36 :他の中国人:2006/07/23(日) 01:46:28
しかし、琉球人とアイヌ人の民族粛清は?

37 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:46:52
35氏の言う通り。
支那に正論は通じません。
馬の耳に念仏!馬耳東風!中国にODA!中国の北朝鮮説得!
つまり全く意味がないって事だ。
....ま、こう書くと真っ赤にしてくだらないこと書いてくるのが
35氏の言う支那人なんだけどな。

38 :他の中国人:2006/07/23(日) 01:50:02
なんでアメに3兆円を朝貢するか?プレスリ首相の心の問題か?!

39 :名無的発言者:2006/07/23(日) 01:55:13
38←
>>37「....ま、こう書くと真っ赤にしてくだらないこと書いてくるのが
35氏の言う支那人なんだけどな。

本当にそうだ!


40 :他の中国人:2006/07/23(日) 01:56:59
いや、いや、プレスリコスは結構だよ!

41 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:01:07
アイヌ人にも沖縄人にも独立を訴える自由があるし、
民族的な議論の機会も保障されている。
その点が中華共産帝国との最も大きな差異。

中国でアイヌがどのように報道されているのか、
真実が報道されているのか、歪曲されているのか、俺は知らない。
少なくとも、東突侵略を正当化する材料にはならない。

42 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:03:12
日米(日美)関係に関しては他のスレッドで。

43 :他の中国人:2006/07/23(日) 02:03:30
アイヌ人と琉球人は博物館へ行く自由しかない、中国ならリアルなチベット人、ウィグル人は
いつか、どこか見れますよ!そして、そういう風景は千年以上続いた!

44 :他の中国人:2006/07/23(日) 02:04:09
>>42
糞も食らえ!

45 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:09:39
やはり、思ったとおり、
議論にならない。

俺は中国や東突を知る努力をしたし、実際にたくさんのウイグル人と話した。
「他の中国人」の素質・文化の低さにはヘドが出る。

「ヘド」という言葉はわかるかな?漢字で反吐と書くんだけど。

46 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:13:21
.
わざわざ日本の掲示板にきて
「糞食らえ」という中国人。

你越發越讓人家看不起中國人,你的明白?

47 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:25:35
もう一回はる。
たぶんこれらのサイトは中国では閲覧できない。
>>29はたぶん日本に住んでるから見てくれる。

西蔵を侵略する赤いテロリスト集団
http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
http://www.youtube.com/watch?v=KDeOIH9lDrA
http://www.youtube.com/watch?v=KUuaoEkUefk

free tibet supporters in zurich
(2006.06.03 スイス×中国 W杯テストマッチでFREE TIBET の合唱)
http://www.youtube.com/watch?v=_ZYCEXkzXW8
↑スポーツに政治を持ち込む愚かさを理解してくれ

西藏委員会在西班牙起訴江沢民等
罪名是種族滅絶、国家恐怖主義和酷刑虐待
http://epochtimes.com/gb/5/6/29/n968780.htm

48 :ふにふに:2006/07/23(日) 02:34:56
現代アイヌ人については、「北海道ウタリ協会」で検索しろ。

北海道では、アイヌ人有志たちが、アイヌ語塾を多数設
立し、日本国家からの資金援助もうけながら、アイヌ語の伝
承活動をおこなっている。

アイヌはだれでも、アイヌ語やアイヌ芸術の伝承活動組織を結
成し、当局に申請すれば、「アイヌ文化振興法」に基づいて、
中央政府および地方政府より資金援助をうることができ、現に
国家の支援を受けての文化伝承活動がひろく行われている。

毎年、京都大学では、学園祭で学生サークルが山道ラウシさんと
いうアイヌの美少女を講師に招いて、アイヌ文化を紹介している。


49 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:35:52
.
「他の中国人」の発言を見て疑問に思う。

すべての中国人が
「日本人はアイヌ人と沖縄人を抹殺した」
と教育されているのだろうか?

もし彼の個人的な無知であるなら、中国人の名誉のために、
彼は発言を慎むべきだ。
日本人を挑発する以外にも掲示板で楽しむ方法はあるのだから。

50 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:38:23
北海道ウタリ協会 の検索結果 約 18,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%83%AA%E5%8D%94%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

51 :名無的発言者:2006/07/23(日) 02:55:46
日本にはアイヌや沖縄の人を「人類館」で見世物にした人種差別の歴史がある

http://w1.nirai.ne.jp/shiruko/okinawa/rekishi/jinruikan.html

52 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:09:37
>>48
しかし、国公立の小中学校でアイヌ語の正式な授業はない。
日本の負け。
美少女って・・・これだから和人は・・・。

53 :ふにふに:2006/07/23(日) 03:14:19
それは、「大日本帝国」がやったことであって、
いまの「日本国」とは関係ありませんから。

今の日本国は、アイヌについて
 ※アイヌ文化振興法
  http://www.frpac.or.jp/prf/law.pdf
 ※財団法人 アイヌ文化振興研究推進機構
  http://www.frpac.or.jp/
ですから。

それに「琉球人」については、沖縄県議会、沖縄地方政府、沖縄県の全
自治体の地方政府、地方議会、すべて「琉球人」自身が掌握し、琉球人
自身の意志により、自由にとりかえてますから。

沖縄県警も、最高首脳部のなかの若干名を除き、上から下まで、琉球人
自身で組織されてますから。




54 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:19:41
そういえば、殺しまくった後、土地を屯田兵、本州豚に荒らされた後、改心した?!
なわではないじゃん!日本は単一民族のような糞論は歴代総理の口から次次と
湧いちゃったじゃん?!

55 :ふにふに:2006/07/23(日) 03:20:56
北海道が設立された当初、アイヌ語だけしかできない生徒が多数
存在していた時期は、アイヌ語で授業を行うアイヌのための学校
がありましたよ。

いまはずべてのアイヌ人が、ひとりの例外もなく、日本語を完璧
にみにつけているので、いまさらことさらアイヌ語で授業をしな
くとも、アイヌ人が日本国市民としての素養を身につけるうえで、
なんの障害もありません。

日常生活のなかで、アイヌ文化の伝承に手厚い支援を行っている
し、「アイヌ独立論」や「アイヌ自治区設立論」を自由に議論し
ても、中央政府や地方政府、公安(=警察)からいかなる妨害も
うけることはないので、日本の勝ち。







56 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:22:07
この前国連のアフリカ系な人権専門家は琉球、北海等を視察した後、直ちに
害務省に「日本に少数民族へ差別はなお深刻だ!」と指摘した!麻生さんは「
なわけもない」と一蹴した!嘘コケ!

57 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:22:54
昔は珍しいものを見るための手段の一つが見世物小屋だったんでしょ。
テレビがない時代の娯楽として一般的だったと思うけど。
いまの常識からすると差別的な見世物小屋もあったようです。
コビトショーみたいのなら小さいころ見たことあるような気がする。

沖縄人が金銭的な合意の上で参加したのだと信じたいけど。
差別的であったことは否定できませんね。

58 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:22:54
なぜ本州豚はアイヌの格好するか?

59 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:23:20
>>53
>それは、「大日本帝国」がやったことであって、
>いまの「日本国」とは関係ありませんから。

どっかで聞いたことのある言葉ですねw

日本人には人種差別の歴史があり、
その悪魔のDNAがおまえらをこの板で煽り続けているってことはよくわかった。

60 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:24:25
>>57
金さえあれば、女、ルーツも売れるってあれはテメエらの哲学だぞ!

61 :ふにふに:2006/07/23(日) 03:25:02
 >美少女って・・・これだから和人は・・・。
私がお目にかかったのは四、五年ほどまえだから、いまは「美女」かな。

とにかく、日本国内を自由に往来して「和人」にまでアイヌ文化を教える
この先生の存在は「 アイヌ人と琉球人は博物館へ行く自由しかない」とい
う中国人の妄想に対するこのうえない反証であることに間違いはない。

62 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:25:41
>>59
大日本帝国VS大韓民国!どっちが偉いか?!

63 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:26:52
>>61
日本総理大臣のご発言と国連会議のスピーチは?!

64 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:28:15
中国の貨幣に各民族の言語を印刷したが、日本は?!ユカリ聖徳太子だけじゃん?

65 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:29:00
東トルキスタンのスレで、
アイヌと琉球について
涙目で必死に熱弁をふるう
「他の中国人」は
すれ違いの低能。

66 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:30:01
2千円札には、くっきりと、琉球王宮の「守礼之門」が。

67 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:30:47
インディアン人を全滅させる=アメ
アイヌ、琉球人を全滅させる=倭
ちなみに百年以内の出来事だ!立派だなあ!

68 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:31:34
東トルキスタンの為のスレッドで、
泣きながら必死で
「 大日本帝国VS大韓民国!どっちが偉いか?! 」
という「他の中国人」は
スレ違いの低能。

69 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:31:38
>>56 :他の中国人
日本の掲示板では証拠・資料を提示しないと誰も信じない。
国連の誰がいつ発言したのか、網址を提示してください。お願いします。

70 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:34:20
琉球は、「全滅」どころか、いまでも130万人の琉球人自身によって
ほぼ完全に統治されているよ。

アイヌは、「北海道ウタリ協会」の加盟者が約3万人。

本州在住者も多数。

「他の中国人」は、涙目で必死に、「アイヌと琉球人が滅亡した」
という願望を訴えているが、低能。

71 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:34:30
.
>>67
日本の掲示板は寛容だ。
こんなキチガイのアクセスをずっと許してる。

中国の掲示板だったらすぐにアクセス禁止。

72 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:36:18
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-13696-storytopic-1.html

73 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:37:12
琉球在住=琉球人
北海道出身=アイヌ
日本人まあ、本州人はおもちろい!

74 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:37:54
「他の中国人」さん:
勇気を持って自国の政府を批判してください。
あなたに嘘を教えた自国の政府と媒体に抗議してください。

75 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:38:44
ちがうね。
北海道民500万人のうち、アイヌ人3万人が、
「北海道ウタリ協会」に加盟し、
アイヌとしての民族的権利を行使しとるの。

哀れで無知な「他の中国人」。

76 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:41:06
加盟?!(大爆笑)

77 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:41:52
屯田兵も加盟か?!

78 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:44:15
>>72
沖縄に米軍基地が集中しているのは地政学的な理由。差別が理由ではない。
だが、確かに日本人全体が沖縄人への負担の大きさから目をそらしているね。
これを人種差別と呼ぶのは間違った表現だと思うよ。

79 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:44:48
沖縄県民約130のうち、琉球王国の末裔が126万人。

「他の中国人」が妄想している「全滅」にははるかにほど遠いな。

大阪府の大正区には、琉球人居住地があって、この居住地を校区
とする小中学校では、市民の伝統芸能として、沖縄の「エイサー」
という舞踏の訓練が行われている。

「他の中国人」による、涙ながらの必死な妄想にもかかわらず、
琉球人は「全滅」からははるかに遠く、たくましくしっかりと
生きている。


80 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:45:24
もう一度言わせてください。

「他の中国人」さん:
勇気を持って自国の政府を批判してください。
あなたに嘘を教えた自国の政府と媒体に抗議してください。

おやすみ。


81 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:49:18
アイヌ人のうち、
 【アイヌとしての民族的権利の行使を希望する者】
が、「北海道ウタリ協会」に、
 【自らの意志で加盟】
し、そうでないものは、ウタリ協会への加盟を強制される
ことはない。

あわれで無知な「他の中国人」にとって、以上のような
システムのどこが「(爆)」なのであろうか。



82 :他の中国人:2006/07/23(日) 03:52:13
まあ、豚に真珠だ!

83 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:53:42
↑↑↑
豚。

84 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:57:33
.
隣国が平和国家だったら、沖縄の負担は軽減されるだろう。


85 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:59:38
.
日本の網友は優しいね。

中国人との議論が成立するのは
中国が民主化してからだ。

86 :名無的発言者:2006/07/23(日) 03:59:44
アイヌ琉球言われただけで、日本人は寝ないで必死なんですね。

87 :名無的発言者:2006/07/23(日) 04:02:19
やさしいからね。

88 :名無的発言者:2006/07/23(日) 05:10:35
おはようございます。
明治期の日本のアイヌ統治を知れば、日本は残酷な民族差別を
決して否定できない。純粋なアイヌは、確かに絶滅したのだ。
第二次世界大戦の沖縄の犠牲と、その後の沖縄への仕打ちを考えると、
しゃあしゃあと沖縄は、琉球は・・・だなんて語れない。
日本は琉球、満洲、台湾、朝鮮、あらゆる少数民族を捨石に利用した。
大東亜という甘い言葉の蜜に、彼らは酔いしれ、死んでいった・・・。
「彼ら少数民族が自ら選択したのだから、日本は悪くない」という訳だ。
そして、在日朝鮮人問題、同和問題・・・。
北朝鮮が脅威だから在日朝鮮人への差別は正等であり、
同和問題は今も公然のタブーとなっている。
卑怯な国、日本!!!
この事実に、私たち日本人は、決して目をそらしてはいけない。
そして、中国人に指摘されても、ごまかさないことが大切だ。

89 :名無的発言者:2006/07/23(日) 05:59:03
  ↑↑↑↑↑
東トルキスタンを語るためのスレで、ヒッシに話題そらしにいそしむ低脳。

90 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:03:46
>>89
圧倒的多数の民族に迫害される少数民族の話題は決してスレ違いではない。
「ヒッシに話題そらしにいそしむ低脳」は君のことじゃないのか?

91 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:04:14
 >純粋なアイヌは、確かに絶滅したのだ。

と、中国人が根拠もなく、ナミダメでヒッシに絶叫。

妄想中国人にとっては残念なことだろうけど、
 北海道ウタリ協会員だけで3万人
のアイヌが実在することは紛れもない事実。

そして、琉球人は沖縄県その他の各地にしっかりと
存在し、自分たち自身の土地を統治していることは
紛れもない事実。


92 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:05:28
>>90
   ↑↑↑↑↑
 東トルキスタンのスレで、
 東トルキスタンをちっとも語ろうとしない低脳。

93 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:11:12
>>92
大国における少数民族としてアイヌを語ることが中国における東トルキスタンを間接的に
語っていることに想像力が及ばない、知性の欠片も無い人から「低脳」(たぶんこいつは
本気で「低能」をこう間違えてる。)呼ばわりされる覚えは無い。

94 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:27:36
>>90
 >大国における少数民族としてアイヌを語ることが中国における東
 >トルキスタンを間接的に語っている

   ↑↑↑↑↑
と、ナミダメでヒッシのいいわけ。

東トルキスタンのスレで、東トルキスタンをちっとも語ろうとせず、
「間接的」なアイヌ・琉球話にだけ、ナミダメでヒッシに反応する低脳。



95 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:30:33

東トルキスタンのスレで、東トルキスタンをちっとも語ろうとしてないのはおまえも同じ。

それではこれから>>94が東トルキスタンについて語ります。
>>94さん、どうぞ!

↓↓↓↓↓

96 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:35:29
朝日新聞の記者は他の記者より存分に優秀であります

末永く応援してください。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50

朝日新聞の記者は他の記者より存分に優秀であります

末永く応援してください。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50





97 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:37:14
>>94さん、そのコピペは東トルキスタンとは無関係ですよ。

では気を取り直して・・・

それではこんどこそ>>94が東トルキスタンについて語ります。
>>94さん、どうぞ!

↓↓↓↓↓

98 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:43:44
あれ、どこ行っちゃったんでしょうね?
そういえば>>94さん、他のスレでもあなたをお待ちの方がいらっしゃいますよ。

以下「中国は悪魔だ」スレより

173 名前:名無的発言者[] 投稿日:2006/07/23(日) 06:09:15
漢民族が滅ぼした民族はそれこそ数知れず
その罪についても語ろうよ

174 名前:名無的発言者[] 投稿日:2006/07/23(日) 06:13:39
>>173
例えばどういう民族?

175 名前:名無的発言者[] 投稿日:2006/07/23(日) 06:24:30
>>173
おーい、「語ろうよ」って自分から言っときながら放置かよ。無責任な奴だな。

99 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:45:35
北海道開発庁、沖縄開発庁は2001年まで日本に存在していた。
北海道も沖縄県も、日本政府にしてみりゃ「疆」である点は変らない。
北海道旧土人保護法は1997年まで存在していた。
その内容を見てみろ。中国の民族政策以下であることがはっきり分かる。
ウタリ協会は社団法人というだけで、形式的にも民族自治は存在しない。
生粋のアイヌ人も存在しない。和人との婚姻をアイヌ人自身も
積極的に行なった結果でもある。この点もウイグルとは違う。
中国はウイグル族と漢民族との婚姻の奨励など、残酷なことはしていない。
北海道や琉球に問題がないのであれば、中国も日本と同じように
独自の民族統治を100年間経た後で議論しなければ、不公平だな。
アイヌ問題も琉球問題も、まだまだ多くの面で解決などしていない。
それを真摯に認めた上でなければ、日本人として他国の民族政策に
何ら口出しをする資格など、ありはしない。

100 :名無的発言者:2006/07/23(日) 06:49:20
日中の少数民族の平和を願って100ゲット。

101 :名無的発言者:2006/07/23(日) 09:11:48
倭国野蛮国技「死猫」今場所もまた外人優勝。もうこんなになったら
いっそう「死猫」をたたんだらどう? 倭人はどうせ勝てんから。
http://sports.yahoo.co.jp/

102 :名無的発言者:2006/07/23(日) 10:55:33
アイヌ人が独立を志向するだけで投獄されたという話は、今も昔も
聞いたことがないのですが、そのような話はなにかありますか?
せめて、URLくらい提示してくだされ

103 :名無的発言者:2006/07/23(日) 12:15:13
沖縄県と、沖縄県を構成する市町村では、琉球人が完璧無比に
自治をおこなってるのはスルー(爆

104 :名無的発言者:2006/07/23(日) 12:18:02
     >>173

   ↑↑↑↑↑
東トルキスタンのスレで、東トルキスタンをちっとも語ろうとせず、
「間接的」なアイヌ・琉球話へと、ナミダメでヒッシに話題をそらそうと
している低脳。


105 :名無的発言者:2006/07/23(日) 12:42:56
中国独自の民族統治を100年間経た後で議論しなければ不公平」ハア?

新疆における中国の民族統治は200年以上経ってるよ。無知にもほどがある。

106 :名無的発言者:2006/07/23(日) 12:53:36
>>101そのうちK1になるのだが何か?
   ロホウみたいになW

107 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:00:00
>>99 おいオマエ、何も知らない素人のウンコちゃんだな。

アイヌ・琉球問題と東トルキスタン問題を比較し、
中国の悪性を薄めようとするのは根本的に間違っている。
なぜなら現代人の感覚で、近現代までに行われた
周辺諸民族への侵略の歴史を批判してはならないからだ。
それは世界中で当たり前のように行われた統一国家の形成の過程であり、
それを比較検討することは的外れだ。
どの政権が支配するかは、手段であって目的ではない。
目的は人々が民主的で自由で平和で幸せな生活が送れるかどうかだ。

では日本の民族問題と違って、なぜ中国の民族問題が
これだけ世界中の批判を集めているかというと、
それは、上述の目的と相反する・現代人の感覚と相容れない
前近代的な支配と抑圧された生活が今でも続いていることだ。

108 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:02:24
>>99
90年代に既に有名無実化していた旧土人保護法と
実態と乖離した中国の少数民族地域自治法を比較して
日中の民族抑圧の実態を比較分析することは間違っている。

例えば中国では民族自治は形骸化(党書記は必ず漢族)。発言力ゼロ。
その点、一定の発言力があるウタリ協会の方がはるかにマシ。
ウイグル族と漢族との婚姻の奨励ができないのは
漢族が圧倒的に嫌われている・文化的格差が大きい・
漢族がウイグル族を恐れている・差別しているから実現性がないため。
(ただし新疆の他民族が漢族と自発的に婚姻するケースがある)
和人とアイヌ人との対立の比じゃない。まるでレベルが違う。
むしろ婚姻奨励よりも市場経済化による漢族化の進行がはるかに恐ろしい。
「残酷なことはしていない」と喝破するのは愚の骨頂。
自由・人権・文化・環境を無視した残酷な所業が行われている。
アンタ現場知らないね。

こういった点を何にもわかっていないウンコちゃんが
民族問題や日本人云々を語る資格など、ありはしない。

109 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:12:33
「喝破」とは「ただしく見抜く」という意味だから、
東トルキスタンのスレで、東トルキスタンをちっとも語ろうとせず、
「間接的」なアイヌ・琉球話へと、ナミダメでヒッシに話題をそらそうと
している低脳に対して用いるのは誤り。

110 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:21:26
.
駄目だよ。
アイヌを持ち出しても
中華共産帝国による
東突侵略を正当化できないよ。

アイヌ人がアイヌの歴史を研究しても監獄に入れられないし、
独立を前提に政党を立ち上げても武力で鎮圧されないし、
東京にくればホテルに宿泊できるよ。
(ウイグル人は北京の星の付いたホテルで宿泊拒否にあう)

111 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:37:31
沖縄が1972年に本土復帰をしたのは、沖縄の住民の意向なんだが。
1968年に初めて行われた琉球政府主席公選では、復帰派の主席が当選し、即時無条件完全復帰を訴えている。
それに今でも琉球独立論が議論されていて、独立派が弾圧を受けるなんてことは全く無い。

112 :名無的発言者:2006/07/23(日) 13:49:49

どうやら、
あの中国の方は東突厥斯坦に関する知識が無いようです。
知っているのは中共が掲げる原則だけ。

知らないなら参加するな。

113 :名無的発言者:2006/07/23(日) 14:46:39
このスレには香ばしい中国人がいますねw
早く中国に帰って東トルキスタンを助けてあげな


114 :名無的発言者:2006/07/23(日) 15:28:43
>他の中国人
もしあなたが留学生なら、日本人の友達を作りなさい。
考え方が変わるでしょう。

せっかく日本に来て「あらさがし」ばかり。

もう一点。
日本にいる期間に中国のことを学んでください。

115 :名無的発言者:2006/07/23(日) 16:42:54
その通り!
せっかく蛇頭の力借りずに、まともに日本に来たんだから
中国共産党の呪縛から解き放たれてご自身の国のことを客観的に勉強
されてはいかがでしょうか?

116 :名無的発言者:2006/07/23(日) 19:00:30
中国人が中国のタブーを日本で学ぶのは困難がつきまとう。

日本の大学には、中国人留学生が増加したが
有名大学には、○○大学中国留学生学友会
(大学によって名前は多少異なる)という組織が大抵ある。
これは中国人留学生がおかしな行動
すなわち反党的な活動をしないように監視している一面もある。
例えばこの会のトップの留学生は共青団に所属しているし、
共産党から監視任務を受けた留学生が複数名混ざっている。
ちょっとしたことでも、その筋から報告が来てしまう。
だからあまり派手に勉強・活動できない留学生も多い。
特に、特定の民族・地域出身の留学生は、そのへんかなりキツイため、
信頼できる仲間だけの集まりで、情報交換を行っている。

結局、無難な留学生活を送る中国人が多い。
こういう状況の中、例の中国人は、ある意味勇者だと感心している。
中国語で民族問題について中国人と議論できる日本人がどれほどいるだろうか?
英語すら厳しいのではないか?
「中国っておかしいアルよ」と思っている潜在的な勇者は
実は中国人留学生の中にかなり多い。
彼らをどのように具体的に導くかが、今後の課題となるだろう。

117 :名無的発言者:2006/07/23(日) 19:04:16
>>116
それはないよ。さすがに妄想。

118 :名無的発言者:2006/07/23(日) 20:10:28
.
在オーストラリア中国大使館だか領事館の中国人職員が亡命を申請したね。
彼はオーストラリアに1000人のスパイがいると証言したよ。
「中国 オーストラリア スパイ 亡命」このあたりでググッて。
これが本当なら日本にも相当のスパイがいると考えたほうが自然だと思います。

ちなみに中国国内でも大部分の大学生は共青団のメンバーじゃないの。
ほとんど活動は無いらしいけど。

ところで、台湾人留学生と中国人留学生ってやっぱり仲良くできないみたいですね。

119 :名無的発言者:2006/07/23(日) 22:02:50
>>29
>漢族の民族性批判は良い。しかし、悪口や侮辱と批判を間違うことは多い。
そりゃ、この悪名高い日本の巨大掲示板で悪口、侮蔑にもかかわらずレスしてくれるあなたには
感心するよ。
でもね、あなたがウイグル人に対して言うこと、それは悪口、侮蔑と紙一重だね。

>歴史で侵略ではないの話だ。
中国の人は清帝国の後継国家が中華民国、中華人民共和国で「中華民族」意識はその昔から、ずっと
存在した、と言うような言い方をするが
とくに昔の「回部」では当時の「ウイグル」人はチンギスハンの後裔たる清朝皇帝に服属していた
わけで、漢人に服従していたわけではないわな。
1884年以来、漢族化しようとするから不満が大きくなる。

>日本を嫌う在日朝鮮人や中国人に自治区を与えることは、あなたは賛成か?
彼らには祖国があるでしょ。
それに日本国籍をもたない。特に在日朝鮮人団体は「祖国」政府の政策に準じたことばかりする。
単純に比べることが正しいとは思わない。

>>51
カシュガル チャサー老城のウイグル人も見世物にされてるわな。え?本人の希望?
それは仕方なくやっているだけだよ。


120 :名無的発言者:2006/07/23(日) 22:08:41
中国は不思議な国だ。
勝手な思惑を持った共産人民政府が人民抑圧をしたと思えば、
地方では鍬や鎌を持って何かの抗議の目的で警察を襲撃。
警察で手に負えないと判断すると武装警察が逆ギレ的暴力で鎮圧。
この構図は天安門事件の以前からずっと変わらない。
一生やってろ!って感じである。
四千年だか五千年だか知らないが、北京原人の時代から全く変わらない
無知蒙昧と野蛮性はまさに中国そのものだ。


121 :名無的発言者:2006/07/24(月) 14:32:57
私がアイヌ、琉球、朝鮮の話をしたで、
1日で100近い議論や喧嘩が出た。

とても驚きました。これは日本の民族問題だ。

私は、日本の民族問題は、日本が解決する考える。
中国の民族問題は、中国が解決する。
解決には理性が必要だ。侮辱は何も産まない。
>>119
服属の話と服従の話は難しい。
それでは、「現在のウイグル人は中国政府に服属し漢族には服従しない」
で良いか?私は言葉で遊ぶ話だ思う。
祖国があればいいのか?
中国は、蒙古族は祖国の外蒙古に帰れ!とは言わない。
その地域に民族として住んでいるから、民族の自治を認めるの話だ。
どんな自治ですかに問題があるから民族問題が生まれる。
その解決について話し合うは良い。
日本は自治を否定するから民族問題もないと言うのか?
日本は民族自治を否定しても安定するの国なら、
中国も日本式の民族政策が可能だろう。
それには、日本と同じ民族間の婚姻の自由の保証が必要だ。
今のウイグル族はあまりにも閉鎖的過ぎる。だから民族問題も生まれる。
もちろん民族浄化は反対だ。あくまで人権についての話である。

122 :名無的発言者:2006/07/24(月) 18:46:59
>>121
アイヌ国という独立国家はなく、日本国が侵略したわけではないので、
東トルキスタン・チベットという独立国家を侵略している中国と同列で論ずるのは間違い。

イスラム教徒であるウイグル人が中国人と結婚しないのはとても自然なこと。

123 :名無的発言者:2006/07/24(月) 18:53:22
そこで言う国家の定義は何かだよな。
独立国家がなかったから侵略はなしか?


124 :名無的発言者:2006/07/24(月) 22:07:17
>>120
>「現在のウイグル人は中国政府に服属し漢族には服従しない」 で良いか?私は言葉で遊ぶ話だ思う。
良い。というか民族間に服従とかいう観念があることがおかしい。
言葉で遊ぶだけでは困る。民族平等の理念は実現を目指す、と言ってほしい。

>中国は、蒙古族は祖国の外蒙古に帰れ!とは言わない。
当然でしょ。内モンゴルと外モンゴルは清朝の統治の仕方で区別したわけで外モンゴルから
モンゴル人が内モンゴルに移住したわけではない。

>日本は自治を否定するから民族問題もないと言うのか?
>日本は民族自治を否定しても安定するの国なら、
>中国も日本式の民族政策が可能だろう。
うまい突っ込みだ。しかしながら本当は中国は単一「中華民族」を規定して将来「日本式」の
民族政策を実施するのではないか?

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :名無的発言者:2006/07/24(月) 22:22:29
>>125
中国人は日本のアダルトビデオが大好きだな

(中国に持ち込んでいるという点で中国の法律を犯し、
 著作権料を支払わない違法コピーという点で世界中から非難)

127 :名無的発言者:2006/07/25(火) 11:26:06
支援あげ

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:31:43
こういう貴重なスレに、スレ違いのカキコをして荒らす中国人。
本当に殺したくなった…

130 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:39:00
本当だね、まったく。

131 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:41:59
貴重なスレって君の脳内だけだよね?
2ちゃん中毒っぽい思考

132 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:46:39
荒らしてる奴を何とかしろよ。

133 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:46:49
>>131
それはあなたに「教養」「常識」「品位」が無いから理解できないんだよ。

134 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:48:43
>>133
単に中毒だからだろw

135 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:50:40
大和思想の定義

原子爆弾で自分たちの民族を大勢殺したものの奴隷になること
文化を授かった国を敵視すること、それに侵略すること。
侵略でぼろぼろになったその国の国民を差別すること。
自分が侵略したその国は今急激に元の状態に回復しつつあるのを知り、
一生懸命叩いて、発展させないように噂を流すこと、崩壊を 妄想すること。
侵略主義を隠すために必死で工作をし、平和的関係を築きたいと見せかけ、
実は憲法第9条を改正しようとしていること。
掲示板で、合法滞在をしているその国の国民を不法滞在犯罪者と呼び、
自らの妄想癖を自慢すること。
普通の言葉では気がすまないので、暴言を使い、相手の人格を否定し、
罵倒すること

尚、この大和思想はニートに該当するもののみに適用する。



136 :名無的発言者:2006/07/25(火) 14:52:45
中国の恥

137 :名無的発言者:2006/07/25(火) 16:07:59
ニート諸君よ、お前らは一日中中国板にへばりつかんで、
自国の国技「死猫」(相撲)のことをもっと憂慮したまえ!先日終わった夏場所は
幕内前頭8枚目まで26人のうち、外国人力士12名も入っており、その勝ち越し率は
なんと58%だ。倭国力士14名のうち勝ち越したやつは6名だけ、勝ち越し率42%で
外国人に負けているぞ!そのままだと、本当「死猫」になってしまうよ!

横綱      朝青龍 モンゴル  14勝1敗
大関      白鵬 翔 モンゴル 13勝2敗
大関      琴欧州 ブルガリア  8勝7敗
小結      朝赤龍 モンゴル 途中休場
前頭筆頭    旭鷲山 モンゴル  3勝12敗
前頭二枚目  白露山 ロシア 2勝3敗
前頭二枚目  旭天鵬 モンゴル 6勝9敗
前頭三枚目  露鵬 ロシア 8勝5敗 (3日休場したにもかかわらず、見事に勝ち越し)
前頭四枚目  安馬 モンゴル 6勝9敗
前頭四枚目  把瑠都 エストニア 9勝6敗
前頭五枚目  黒海 グルジア 10勝5敗
前頭八枚目  時天空 モンゴル 10勝5敗


138 :名無的発言者:2006/07/25(火) 16:10:19
>>133
このレスからは妄想中毒患者臭がただよってる

139 :名無的発言者:2006/07/25(火) 16:19:57
このスレって「嫌韓流」の影響受けてる論客ばっかりだよね。口調まんまだし。

140 :名無的発言者:2006/07/25(火) 17:19:14
>>135-137-138-139
ほかのスレ行ってくれないかい?
ここは東トルキスタンのスレ。荒れるからそういうスレ違いカキコは無しで

141 :名無的発言者:2006/07/25(火) 17:48:04
朝鮮人および在日はこのスレにこなくていいよw

142 :名無的発言者:2006/07/26(水) 10:49:45
>>124
私は中華民族を想定は、無意味だ思う。
ひとつの国にいくつもの民族がある国はたくさんある。
中国もたくさん国のひとつだ。
中華民国を想定なら、少数民族の公認も保護も発展も自治もない。
私は日本の悪口を言うだけの書き込むは分からない。
私の書き込むを嫌いだから、このような書き込むをするのか?

143 :名無的発言者:2006/07/27(木) 20:58:36
新疆行ってきたよ。観光で。平和だった。観光客向け商人がウザかったがどこも一緒か。


144 :名無的発言者:2006/07/27(木) 21:11:24
中国人は残酷だな。
もっとも中国人を苦しめて殺戮したのは
日本軍ではく中国人自身だから当然だよな。

145 :名無的発言者:2006/07/27(木) 21:14:57
>>142
中国の最近の紙幣を見ると以前は多民族国家であることをアピールしていたが、
最近は毛沢東の肖像画が強調されているような感じだ。

日本の「少数民族」政策が良かったとは言わない。
中国が強力な国民国家をめざしているのなら以前の日本の悪いところを模倣せざるを
えなくなってしまうのは悲しいことだ。




146 :名無的発言者:2006/07/27(木) 22:54:01
>>143
イスラエルに行っても平和だったと言う人がほとんどです。
ラサに行っても平和でしょう。

147 :名無的発言者:2006/07/27(木) 23:39:53
>>145
それを言うなら日本も福沢諭吉の肖像画だろう。
建国や文明に重要の人だから肖像画になる。
だが、紙幣は紙幣だ。日本人は福沢諭吉と漢字で書けないが多いは問題か?
五千円札は昔のも今のも、何をした人か知らないは問題か?
中国の紙幣にウイグル族があっても私は問題かは違う思う。
紙幣は紙幣だ。ウイグル族の権利や自由を保証するの話しではない。
現実の話が大事だ思う。

「日本の悪いところを模倣」はないです。中国の民族政策も完璧はない。
民族問題は解決したい。そのための議論が大事だ思います。だから、すぐに
独立します分裂します、中国は悪い国です、侵略しています、洗脳の国ですと
中国や漢族を侮辱して遊ぶが大嫌いです。
反日デモの時も、中国人は日本人同じの侮辱の人が多かった。ごめんなさい。
そのような侮辱や喧嘩からは、何も生まれません。これは日本も中国も同じです。
侮辱して喧嘩して無意味な面子を作って戦争したい思うは本当の愚者です。
もっと良い冷静な心で議論できるが良い思います。

148 :名無的発言者:2006/07/27(木) 23:53:20
>>147
毛沢東に犯罪者の一面があるのはすべての中国人が認めている。
でも、英雄として崇拝しないと国家成立時からの党の正当性を否定することになる。
このように党の正当性を維持・誇示するために矛盾が生じる。
中国の矛盾とは党の存在の矛盾である。

本当の新中国は天安門から毛の肖像画を撤去したときに成立する。

149 :名無的発言者:2006/07/28(金) 01:31:56
>>148
日本が文明的に幼稚な天皇制をやめた後の話だろうね。

150 :名無的発言者:2006/07/28(金) 09:57:10
>>149
中国人は専制君主制しか知らないから、天皇制=「文明的に幼稚」 という発想になる。

151 :名無的発言者:2006/07/28(金) 12:35:51
>>149
立憲君主と、専制君主は、異なるものです。

152 :名無的発言者:2006/07/28(金) 12:39:55
>>149
中国では、法律よりも、共産党・幹部の利益が優先されます。
従って中国は、人治国家です。
つまり、法律なんて、ねじ曲げるだけ、ねじ曲げて、金を得る。

農民は、土地を共産党・幹部に売り払われて、生活できない。
抗議すると、正体不明の暴徒に襲われて、死んでしまう。

153 :名無的発言者:2006/07/28(金) 12:51:00
正体不明の暴徒は、地方官僚が雇った、ヤクザです。
警察・軍隊を動かすには、中央政府に弁明しなければならない。
違法な土地収用の時は、この「正体不明の暴徒」が活躍する。

トルキスタンの都市中心部の再開発では、少数民族の弾圧は全く問題ないので、
警察・軍隊を投入することは、いとも簡単であったろうと思います。

154 :名無的発言者:2006/07/29(土) 05:06:26
東トルキスタン独立万歳。

155 :名無的発言者:2006/07/29(土) 13:51:40
>>148
撤去の話は面白い。日本も東条英機を撤去の話が好きだ。
東条英機は日本に何の利益も与えなかったから撤去された。
しかし、毛沢東は中華人民共和国を建国した。
天皇の話は私は干渉しない。それは日本人の選択だ。
しかし、新日本が天皇を撤去するは、日本の国家成立にも
大きな問題だ思う。天皇と毛沢東は違うだろう。天皇は歴史で毛沢東は偉人だ。

どうしても東トルキスタン独立の話したい日本人に質問する。
なぜ、日本が変わる努力をしないですか?
中国に変われ変われと言うだけで、何もしないのはなぜですか?
どうしても独立運動をしたいなら、彼らの亡命を手伝えばよい。
日本留学中にアメリカに観光旅行に行き亡命するのが、彼らの方法だ。
亡命するのウイグル人の保証人に、あなたはなれるか?
お金ないなら、どうぞ、署名活動でもデモでもしなさい。日本は自由だ。
日本が中国の政治亡命を認可するも自由だ。どうぞ、日本を変えなさい。
自分の国も変えられないなら、日本の民主主義は中国の共産主義以下か?

ウイグル人は日本を利用したいだから日本語で書いている。
しかし日本人は何も変わらない。中国が嫌いだから面白いだけ。何もしない。
日本人のホームページがある。ウイグルで人が死んでるのは楽しいでしょう、
中国の悪口のためのウイグルです、ウイグルが死ぬほど楽しいですの人たちだ。
日本人にとってウイグルの民族問題は遊びや祭りでしかない。馬鹿だ。

中日友好のためや、中国のための批判は良い。新疆の社会も向上したい。
しかし、遊びで中国分裂やウイグル独立を話すは、ウイグル人にも失礼だ。
中国人もウイグル族や蒙古族に、「独立したいですか」と聞いて遊ぶ人がいる。
あなたたちは彼らと同じ遊びか?馬鹿か?よく考えなさい日本人。

156 :名無的発言者:2006/07/29(土) 13:54:09
日本は核武装。照準は中国の主要都市。まず話はそれからだ。

157 :他の中国人:2006/07/29(土) 13:54:38
靖国に祭られた方々において当然、責任者と被害者を分けられるわけだ!
わしゃは毎回参拝して心の中で先任者を無視して被害者だけを参拝しますが。
                       ーーーーー石原腎太郎

158 :他の中国人:2006/07/29(土) 13:55:33
遊興館を無視して、世界の平和を念頭にして参拝するわけだ!
                     ーーーー小泉旬一郎

159 :名無的発言者:2006/07/29(土) 13:56:48
民度低い阿Q代表、その名も低脳他中。ごくろうさん。

160 :他の中国人:2006/07/29(土) 13:58:06
旬一郎に一語したいが、ウォッカを飲んでも暴れるな!
腎太郎に一語したいが、オーム絡み、パチンコ献金から身を抜くことだ!

161 :他の中国人:2006/07/29(土) 14:02:54
最近は遺族会内部も職業軍人派VS赤紙派のバトルが展開したらしいが。大丈夫かなあ?
なんで中国はいろいろ日本に教えなければならないか?!

162 :名無的発言者:2006/07/29(土) 14:06:04
泥棒の国、中国だね。経験から学んだよ。

163 :名無的発言者:2006/07/29(土) 14:15:42
毛沢東の正体は中国の外ではバレバレ。ロリコンの暴君、権力の亡者。

164 :他の中国人:2006/07/29(土) 14:20:23
ロリコンって伊藤博文じゃないか?糞水のような金銭感を持ち主は福沢諭吉じゃないか?

165 :他の中国人:2006/07/29(土) 14:21:27
権力の暴君って日本の三大魔王の方が上じゃないか?

166 :名無的発言者:2006/07/29(土) 19:42:28
日本の権力者の暴君度は、逆立ちしても中国にかないませんよ?

中国では最高権力者である時の皇帝より偉い人はいないが、
日本には最高権力者である将軍より偉い天皇がいるという幸運のおかげだが



167 :名無的発言者:2006/07/30(日) 00:17:58
こういうスレは中国人の非人道的な要素がモロに見れるな

168 :他の中国人:2006/07/30(日) 00:20:57
pu〜

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :他の中国人:2006/07/30(日) 00:25:11
pu2〜

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無的発言者:2006/07/30(日) 12:41:58
世界最高所の鉄道に早くも問題=橋に亀裂、地盤沈下も―中国
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/science/20060729/060728070445.bz91bxwk.html


174 :名無的発言者:2006/07/30(日) 12:49:01
チベット文化の破壊と民族浄化は止めろ。

175 :名無的発言者:2006/07/30(日) 12:54:59
>>173
民族浄化鉄道、植民地化鉄道の
一日も早い、営業停止を望みます。

>>172
中国大使館のページには、そう書いてあるけれど、
事実は異なります。
第一、中国以外の国の法輪功学習者が事件を起こしたと
聞いた事がない。
それに反して、中国・共産党は、毎日人殺しをしています。
トルキスタン・チベットどころか、自国民も毎日虐殺している。

176 :名無的発言者:2006/07/30(日) 17:58:42
抑圧・検閲・虐殺

中国政府が13億人を管理できる唯一の方法
つまりは国家として無理なんだよ、数十の民族を一つの国家にするのはさ
中共の早期崩壊・民族ごとの分裂を望む。5つぐらいの国に分かれたほうがいい

177 :台湾人:2006/07/30(日) 18:01:26
♪我放屁 我撒尿〜
 随地随便 拉屎〜
 白雲悠悠 無言地走〜
 留下我的臭気〜

♪我嘔吐 我吐痰〜
 随便罵人打人〜
 風沙蒙蒙 悄悄而去〜
 留下我的無恥〜

♪仔細看我 屁股眼〜
 好好嘗嘗 我鶏巴〜
 銭銭銭銭 我就要〜
 満脳紅眼病〜


178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :名無的発言者:2006/07/30(日) 20:39:39
支那人が氏にますように…

180 :名無的発言者:2006/07/30(日) 23:05:50
>>147
>建国や文明に重要の人だから肖像画になる。
だから、紙幣には民族代表の肖像だったのが現在は毛主席の肖像により
「民族団結」が重視されるようになったということだ。
あなたも変に思っている「一民族=一国家」の思想に近づいているのが
見える。

>五千円札は昔のも今のも、何をした人か知らないは問題か?
新渡戸はともかく、樋口一葉は良く知られていると思う。

>「日本の悪いところを模倣」はないです。
悪いがそうは見えない。新疆生産建設兵団は満蒙開拓団と似ている。
スローガンとしての民族団結は旧満州国の「五族協和」
そして「皇民化」ならぬ「漢民化教育」が行われている。


181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :ジョージ:2006/07/31(月) 00:19:50
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!
チャイナ調子乗るなよ!てめーら消すくらい簡単なんだよ!いい加減自分らが下等生物なの認めて日本に謝罪しろ!


183 :名無的発言者:2006/07/31(月) 21:09:41
独立派の日本人が馬鹿であるがわかった。子供と精神病人ばかりだ。

>>180
すべて妄想の考えすぎだ。
紙幣は紙幣でしかない。
日本の千円札は医療と関係あるか?五千円札が文学や女性と関係あるか?
1万円札が脱亜論と関係あるか?ない。

満洲の模倣か。満蒙開拓団も五族協和も皇民化は侵略の歴史事実です。
日本はそれを認めて反省するは良い。
しかし中国に妄想するは意味がない。やめなさい。

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :名無的発言者:2006/07/31(月) 23:58:05
.
民族的議論と選択の自由がないのは問題。
ウイグル人は民族の意思で中国人の支配に下ったのではない。

第二次大戦後、多くの国が帝国主義からの独立を達成した。
アジアでも欧州でもアフリカでも。

中国による東トルキスタン侵略は時代に逆行しているだけでなく、
反ファシズム・反帝国主義を掲げる中共の主張とも矛盾する。

ソ連に続いてユーゴスラビアが解体した。多くの民族が独立を果たしつつある。
なぜなら、彼ら民族が自由に議論し選択する機会があったからだ。

しかし東トルキスタンにもチベットにも南モンゴルにも
民族の独立か統一かを議論する自由すらあたえられていない。
選択の権限は常に中国人(漢族)にあり、議論の機会はあたえられない。

独立万歳と言っているのではない。
自由な議論と選択の権利をかつての独立国家にあたえるべきだと言っているのだ。

この点に関してBBSで中国人と外国人が議論しても、議論が成立しない。
なぜなら中国人の知識と外国人の知識が違うから。受けた教育が違うから。

*日本人は鬼だと教わった朝鮮人。日本人にはあったことがない。
*日本の平和的発展を自由な媒体を通じて見守ってきた西洋人。
→朝鮮人と西洋人が日本人に関して議論をしても議論が成立しない。



大陸の状況は自由主義圏の人間が考える健康な状態とはかけ離れている。
これは妄想ではなくて事実。

186 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:05:06
>>185
自由な議論と選択の機会があるは何でも良いではない。それは子供の考えだ。
中国は56もの民族がいる国だ。土地も広い。歴史上の内戦も多かった。
共産党がようやく戦争のない国を作った。
文化大革命や良くない歴史も民族問題もある。たくさんの問題もある。
しかし、国として安定し発展しているは事実だ。
自由な議論の権利も選択の権利も、中国がもっと発展してからの話だ。
東トルキスタンは民族の意思などではない。歴史を勉強しなさい。
蒙古もソビエト連邦が人口的に作った国で、民族の意思ではない。
人工的な国は事実や文化によって本当の国に回帰するだろう。

中国人の知識や教育の話は、議論に負けた日本人らしい侮辱だ。
西洋人は日本の帝国主義をナチスと同じ悪と断罪した。
核兵器の使用もアメリカの正義を支持している。
西洋人は日本女性をタクシ言って馬鹿にする。
西洋人が評価している日本は、経済発展や技術だけだ。
日本人が西洋人の奴隷になるは醜い。
新疆に無関係な日本人は議論が成立しない。議論する資格もない。
私は日本人のお前と議論してなどいない。指導してるだけだ。
発言の自由がある日本人は、侮辱への謝罪と反省の義務があります。

他に何か言いたい話はありますか?飽きてきました。

187 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:13:44
「日本の崩壊」
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4150308225/

日本人は是非読んでほしい本です。日本の崩壊という紛れもなく真実
を語る本。この掲示板を見ても、日本はもうすこしで崩壊するでしょう。


188 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:16:09
日本政府を打倒しよう

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9518/

日本政府は腐敗している。国民の税金を無駄使いしている。
許してはいけない!

189 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:17:04
日本崩壊の道からの警鐘

http://www3.ocn.ne.jp/~nose/keisyo.html

190 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:18:56

日本のニュースは日本の崩壊を警告している。

http://blog.goo.ne.jp/isao-n

191 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:20:02
日本は崩壊しつつある。

http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-191.html

192 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:20:54
日本国崩壊は近い…

http://www.kiwi-us.com/~akuma/masscom9.htm

193 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:22:15
大国・日本の崩壊

http://www.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/1986-1990/1987001.html

この本は日本の惨状を語っている。

194 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:24:19
ピークオイル 日本崩壊寸前?! 2年以内に原油価格1バレル100ドル時代がやってくる?

http://www.asyura.com/0601/hasan45/msg/778.html


195 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:25:18
自己崩壊 日本崩壊 国家&社会崩壊=ファシズム

http://nissygale.cocolog-nifty.com/murasaki_shikibu/2006/05/post_b6ef.html

196 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:26:33
日本崩壊のきっかけは、消費税値上げだった?

http://writer.gozans.com/writer/11/33.html

197 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:28:02
年金大崩壊

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031181665&Action_id=121&Sza_id=C0

この本には年金制度の崩壊原因の詳細がかかれている。
超高齢社会日本の年金崩壊=日本崩壊


198 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:29:46
日本が犯した七つの大罪

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031108002&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1010&Rec_lg=101009


[要旨]
欺瞞に満ちた日朝交渉、国民の利益に全く結びつかない住基ネット―。
国際社会での脆弱と裏腹に、自国民を番号で縛ることだけに躍起になっているわが国は、
いったいどこへ向かうのか…。わが国が抱える問題を掘り下げ、その病根を露わにしなければ、
真の日本再生はありえない!週刊新潮で好評連載中の「日本ルネッサンス」待望の単行本化第一弾。
ここの2ch住民には是非よんでほしい本である。



199 :名無的発言者:2006/08/01(火) 14:31:09

官僚社会主義 日本を食い物にする自己増殖システム


http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031052705&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1010&Rec_lg=101009


政府は腐敗していることを語る本である。


200 :名無的発言者:2006/08/01(火) 15:15:12
 
日本が崩壊する前にこちらへ脱出しよう → http://travel2.2ch.net/21oversea/subback.html

201 :名無的発言者:2006/08/01(火) 16:26:58
日本人と中国人のふりしなくていいよ?

チョソ工作員。


202 :名無的発言者:2006/08/01(火) 20:55:00
>>183
ウイグル人を明確に差別している君がいることが「民族団結」などスローガンに
過ぎないと言う証拠だ。
「妄想」というのは勝手だが、世界の人権団体は"Forced Sinofication"とはっきり
言う。欧米に対してもやめなさいと言うか?
「妄想」というよりも中国は「洗練」された植民地政策を行っていると言うべきだな。
きっとよく先例を学習したのだろう。

>>186
>自由な議論の権利も選択の権利も、中国がもっと発展してからの話だ。
その頃にはウイグル族は消滅し、中華民族に吸収されているというわけか。
>蒙古もソビエト連邦が人口的に作った国で、民族の意思ではない。
日曜の田原の番組で「ジンギスカンは中国人だ」、みたいなことを言った中国人の
投書が紹介されてたが、彼も同じだな。こういう歴史の捏造は世界では通用しない。
今にこの中国人は、沿海州も中国だ、カザフスタンも中国だ、ソ連に強奪された。
越南も中国だ、緬国も泰国も中国だ、と言い始めるだろう。
狂気の歴史捏造と膨張主義だ。
中国人はモンゴルから鉱山を買い、モンゴル人労働者を全部首にしてしまう。
そして、民工を呼び寄せる。こいつらはずっとモンゴルに住み着くだろう。
気をつけろー。国をのっとられるぞ。

>西洋人は日本女性をタクシ言って馬鹿にする。
Yellow Cabなんていつの話だよ。そんな使われ方は存在しないとニューヨーカーに
ぼろくそ言われたんだぞ。家田荘子の作り話。
それを言うなら、芸者の役をやって日本人に抱かれる演技をした章子怡
は中国女の代表か?w

203 :名無的発言者:2006/08/01(火) 22:27:49
>>186
對186來説、民族主義就是小孩子的理論.
沒救了....

中國人被洗腦這麼深刻.


204 :名無的発言者:2006/08/01(火) 22:31:12
對186來説、民主主義也是小孩子的理論.

接受過的教育不同,就想法也不同.


205 :名無的発言者:2006/08/01(火) 22:35:24
>>186
中国人(漢族)はウイグルの土地を...
(1)侵略した
(2)解放した

>>186にとっての正解は(1)ですか(2)ですか。

中国人以外の良識ある文明人にとって正解は(1)です。
日本人以外の外国人と議論をしたことがありますか?

206 :名無的発言者:2006/08/01(火) 22:46:47
.
>>186
日本語を話す知識人ですら、中共の独裁と言論弾圧を肯定していることが
明らかになりました。

日本語ができるなら、トルキスタン弾圧に関して勉強してください。
中国語の文献からではなく、英語や日本語の文献を通じて勉強してください。

わたしは中共の歴史と政策に関して勉強しました。
日本語と英語と中国語の文献を読んで、たくさん読んで、勉強しました。
複数のウイグル人との対話を通じて現状を理解しています。

あなたも、中国共産党に関して、客観的な文献を通じて学んでください。
世界平和と、民族自立と、日中友好のために努力してください。

207 :名無的発言者:2006/08/02(水) 14:44:56
>>202
章子怡は女優だ。英語と演技力と美人が彼女だ。日本人は英語がだめだっただけ。
日本の伝統文化の主役が中国人は、私は良くない思った。日本人の女優はもっと
英語を勉強しなさい。私は日本の伝統文化が好きだ。
日本代表は、精神病と無理に男を産むで女性を虐待の皇室だ。前時代の残酷!
女性の話はウイグルに無関係だから終了する。一度反論だけする。

>>205
良識ある文明人なら、そのような馬鹿な質問を作らない。答えない。
日本が文明国でも、日本人のお前が文明人でないの証明だ。反省しなさい。
外国人とは何人か?アメリカ人か?韓国人か?ロシア人か?
答えはYesだ。お前より理性的でまともに議論もできる。

>>206
日本語を話す知識人とは私か?私は、中国は、文化大革命や良くない歴史も
民族問題もある。たくさんの問題もある。そう言った。
あなたが勉強するは良い。これからも勉強してください。
しかし、ウイグル人との対話を通じて現状を理解は危険だ。
複数の日本人との対話と英語の文献によって、日本が侵略国で
南京大屠殺も事実で靖国神社は戦争賛美になる。良いか?努力するか?
新疆は広い。ウイグルだけでなく漢族の話もよく聞きなさい。お願いします。

208 :名無的発言者:2006/08/02(水) 15:20:42
やはり大躍進でしょう。あんな悲劇は人類史上無いでしょう。数千万人が
餓死したんですからね。彭徳懐が湖南省の故郷へ帰ったら、大量の餓死者が
出ていて、泣いたって言いますからね。その彼も、劉少奇と同様、文革中に
嬲り殺しに、殺されてしまったが・・・。


209 :名無的発言者:2006/08/02(水) 15:34:07
素晴らしい国===倭国

所持金10円69歳、「5千円でいい」とコンビニ強盗

 2日午前5時15分ごろ、さいたま市中央区上落合のコンビニエンスストア「ローソン与野上落合店」に男が押し入り、アルバイト店員の男子大学生(19)に果物ナイフ(刃渡り9・4センチ)を突き付け、「金を出せ」と書いた紙を見せた。

 男はさらに「5000円でいいから」と脅し、店員がレジから出した5000円を奪って逃げた。

 110番通報で駆け付けた浦和西署員が、現場近くで同所、無職棚橋三郎容疑者(69)を発見、強盗の疑いで緊急逮捕した。

 同署の調べによると、棚橋容疑者は10円しか持っておらず、動機を「もう何日も食事をしていなかったから」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000404-yom-soci&kz=soci

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無的発言者:2006/08/04(金) 17:31:35
ネットウヨの東トルキスタンオタクたちが
たった一人の中国人に論破されまくってる
あまりにカワイソスなスレはここですか?

212 :名無的発言者:2006/08/04(金) 17:41:01
論破されたもなにも、中国人は前提とするところが偏りすぎて話がかみ合わない。
「中華民族」って幻想、ゴリ押しが通用すると思っているのでどうしようもない。

213 :名無的発言者:2006/08/05(土) 02:28:06
前提とするところが偏りすぎてるのはお前らの方だろ。
揚げ足さらってばかりで、侵略だ弾圧だ洗脳だ人権だ
ア ホ か と 。

214 :名無的発言者:2006/08/05(土) 10:40:30
>>211
中国人の支配者としての傲慢さと侮維感情にあきれ果てるスレです。

215 :名無的発言者:2006/08/05(土) 10:46:52
負けたら相手が傲慢とか言い逃れするのは負け犬の特徴

216 :名無的発言者:2006/08/05(土) 11:57:31
スレ違いが多すぎ。
支那人は空気読め!

217 :名無的発言者:2006/08/05(土) 12:10:47
おい、中国人。論より証拠。とりあえずこの動画みろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8
http://www.youtube.com/watch?v=lBhH_pVS_Uk&search=China%20Tibet%20PLA%20army%20military%20war


218 :名無的発言者:2006/08/05(土) 12:11:22
とりあえず、氏んでくれ 梅辰。

シルクロード大遠征!!進め!梅辰どんぶり亭

8月12日(土) 日本テレビ 15:30〜16:55
出演 / 梅宮辰夫 高田純次
シルクロード大遠征!!進め!梅辰どんぶり亭▽梅宮辰夫がシルクロードの交易都市、
中国・ウルムチの人々に好まれる特製丼作りに挑む。特製丼を食べた100人のうち、
80人以上がおいしいと言わなければ、梅宮は罰ゲームとして西遊記の孫悟空スタイルで
ラクダに乗り、ウルムチ市内を練り歩かなければならない。梅宮の挑戦をサポートする
のは、出店の裏作業を統括する高田純次と食材調達に命を懸ける出川哲朗、女性の視点で
食をチェックする浅香唯。出川は市場に行き、幻の白キノコを入手。現地で魚介類を
食べる習慣がないと聞いた梅宮は、あえて新鮮なエビを購入する。



219 :名無的発言者:2006/08/05(土) 12:34:02
>>211,213
お前らが中華ウヨ。
中華ウヨは論破されても分からんのだろうな。クズだからな。


220 :名無的発言者:2006/08/05(土) 12:39:25
アジアで孤立しては日本は成り立ち
ませんよ時期総理にはアジア外交を
重視していただきたい勿論靖国参拝
は控えるべきだそう思うと先日の谷
垣氏の会見は力強かった明確に堂々
と参拝は控えると述べられた加藤紘
一氏がまだ出馬しないのは残念だが
谷垣氏に期待するしかない中国や他
のアジア諸国もそれを望んでいるは
ずだ。


221 :名無的発言者:2006/08/05(土) 12:56:23
何読みだ?単なるアホチャンコロか?

222 :名無的発言者:2006/08/05(土) 13:09:30
玉音涕泣 八一五 倭島崩壊
正義強 罪悪清算 万国歓喜
殖民統治由此始 一億倭民命苟延
先人説 脱亜入欧夢 股下園

歳月過 六十年 恥辱感 既成性
核弾是礼花 基地為楽園
大和撫子献山姆 倫為奴才自尋歓
新地名 米国倭島州 無人疑 


223 :名無的発言者:2006/08/05(土) 20:53:03
うぜぇぞ、支那人。下手な漢詩はチラシの裏にでも書いてろ。

扶維滅漢

224 :名無的発言者:2006/08/06(日) 01:25:25
.
中国人と議論をしたいけれど、
少なくとも掲示板のうえでの議論となると、
感情的になった中国人が反論できずに、
歴史問題を持ち出して優位に立とうとする。
(8割くらいこのパターンになる)

たとえば当方が現代中国の帝国主義的性質や人権問題を述べると、
相手の中国人は日本旧軍の残虐性や謝罪や反省を持ち出す。

議論にならない。とても残念。

225 :横レス失礼:2006/08/07(月) 10:31:13
>>224
少なくともここで頑張っている中国人は違ったがな。
彼は中国には現在も民族問題もあると認めていた。議論したいと言っていた。
お前らは本来新疆と無関係で、逆に中国人にとっては自国の問題であるという
基本的な立場関係を忘れ、GoogleとVipperから仕入れた情報だけで得意顔で
事実を知れだの侵略だの中国に伝えろだの傲慢に命令し侮辱してるだけだ。
議論なんか誰一人してないだろ。お前らがやってるのは、単なる喧嘩やいじめだ。
2ちゃんねるは相手に精神失調を起こさせるまで侮辱したもの勝ちの世界。
そこには手段もマナーもプライドも本来存在しない。2ちゃんの痰壷の由来だ。
そのような中で本気で中国人と議論したいなら、主張や立場が違っても
相手に対する敬意や配慮というものが必要なんだ。

ま、この数週間で東トスレにはろくな知識人がいないことがはっきりした訳だが。

226 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2006/08/07(月) 13:45:35
お久しぶりです。久々に書き込みたいと思います。

昨年の天山獅子隊による宣戦布告の報道がきっかけとなり、
2ちゃんの東トルキスタン祭りが始まった。その意味で>>155の指摘は非常に的確です。
中国の悪口でうさを晴らし、あわよくば2ちゃんが東ト独立に関与できれば更に楽しい。
反中と国家独立支援という余りに刺激的な美酒に、皆が酔いしれていました。
一方で、トフティ氏釈放の署名活動や文化交流、募金といった実質的な助力に対して、
2ちゃんの祭りや日ごろのスレッド進行に十分な意味があったかは、多少疑問です。

非常に皮肉なのは、2ちゃんねるでウイグルの民族問題に興味関心を持つ一般層が
従来より飛躍的に増えた(この点で、私はvipperらの活動は評価します)反面、
従来ウイグルを一般に紹介してきた知識人や専門家らは逆に、ネットの場では
一斉に沈黙してしまい、両者の間に相容れぬ気まずい空気が形成されたことです。

「日中友好」の活動と同様、それにひけを取らない、
文化・政治・経済・社会・学問など複数の立場が連動するモデルの模索が、
今後の日本・ウイグル関係には必要になると思います。

227 :名無的発言者:2006/08/07(月) 17:01:46
ウイグル太郎氏、押田女史、殿岡事務所なんかは、2ちゃんねらーやVIPPERとの連携を模索しているようだが。
それ以外の知識人や専門家は新参うっとおしいって、沈黙しているわけ?

228 :名無的発言者:2006/08/07(月) 18:14:16
>>227
「新参うっとおしい」というよりも、「興味関心をもつ一般層」が
「反中と国家独立支援という余りに刺激的な美酒に、皆が酔いしれて」いたのが問題だったんだろうな。

ただ、もともと新疆ウイグルについて関心を持たせるために情報発信していた「知識人や専門家」が、
現実に関心が持たれる状況になったときには黙ってしまうのはどうかとは思うよな。

229 :名無的発言者:2006/08/07(月) 19:58:02
おいおい、新疆カザフ族の伝統的な住居と衣装で、中国人が馬鹿騒ぎしているよ。
漢民族どもには、カザフの衣装は日本のチャイナドレスのような感覚か?
いくらなんでも舌ベロベロのキスはやりすぎだ。
http://www.youtube.com/watch?v=UtInqkZfLVE

230 :名無的発言者:2006/08/07(月) 23:30:41
>>224
あんたがそんなに中国や新疆ウイグルに対する知識と教養があるなら,模範討論してみろ。

>自国の問題
あの中国人はモンゴル(外)もいずれは国内問題にするつもりのようだがね。
彼は中華民族主義は賛成できないといいながら、維吾爾族に対する蔑視、偏見の
かたまりであり、膨張主義も否定しないのにはあきれたよ。

231 :名無的発言者:2006/08/08(火) 00:20:08
>>223
扶維滅漢って何語?

232 :>>228:2006/08/08(火) 05:47:21
>>現実に関心が持たれる状況になったときには黙ってしまうのはどうか
彼らが書いた業績を227に書かれている人物等を含めて、ちゃんと読んでいない。
ハッキリ言って、227の人たちはド素人。
専門家に文句言う前に、彼らが書いたものをちゃんと嫁。

233 :名無的発言者:2006/08/08(火) 10:02:19
>>230
中国じゃ、「台湾の次は外蒙」ってのが当たり前のように語られるらしいね。
維吾爾族への偏見・蔑視って、中国じゃ一般的なことなの?

>>232
まあまあ落ち着きなよ。
具体的にここで紹介してくれないか?

234 :名無的発言者:2006/08/08(火) 12:36:55
勝手に独立運動すんじゃねえよ。

235 :名無的発言者:2006/08/08(火) 14:50:49
>>234
さっさと両親から独立しなよ。

236 :名無的発言者:2006/08/08(火) 15:45:11
中国 反政府暴動激化

237 :名無的発言者:2006/08/08(火) 15:45:28
『戦争の大切さを牢記せよ』

我が中華民族は小国日本の侵略によって、かつては世界一の経済大国は崩壊し、酷貧まで追い込まれた。
酷貧まで追い込まれた我が中華民族を目にし、小日本は冷たい笑い声をこぼしながら、さらなる不幸を
祈った。
しかし、あれから数十年、我が中華民族はあの教訓を牢記し、軍事大国へ発展を遂げてまいりました。
今日に至っては米国ですら、脅威と認められるようになった我が中華民族は、小国に侵略されたという
国恥を晴らす時がやってまいりました。さあ中華民族子孫の皆様!小日本への報復をはじめよう!
大国の真の力を見せ付けようではありませんか!


                               __   中華民族諸君!戦争しよう!国恥を晴らそう!
                              |中国|
                              (´Д`)  |
                        ΣΣ_ ━十⊂个_O  |
   ____                 // ̄/' ̄' ̄' ̄'i ̄'~'ニコニ]=ヽ
倭●()) ))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄) ̄ ̄ ̄)< /_      i  ニコニ]= |
   ~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<7三三ヽ._._._._.i._._,, -''ニニ" ̄ ̄ ̄ ̄i)
          /~/ニニ=''"~ ̄o/ーヽ''''~' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄' ̄|
          /_/\' ̄' ̄' ̄' ̄/__/\_i__i__i__i__i__i__i,-''i"
           V==7ヽ._._._. V==ヽ~;~√ヽiii√ヽi;√ヽi√ヽi√ヽi√ヽi√ヽフノ
            V==ゝ 丿丿丿~~ V==ヽλ'丿iλ丿λ丿λ丿λ丿λ丿λ丿/
全てを爆撃機や原爆で消して調子乗ってる倭奴国を最貧国に戻そう。

238 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:02:58
東トルキスタンやチベットへの侵略攻撃を止めろ!!支那蓄ども!!

239 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:05:16

第2次中日戦争は3年後のこととなる。墓を買っとけ

http://www.sankei.co.jp/news/060627/morning/27int003.htm

   



240 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:05:22
>>232
2ちゃんでは既に東トルキスタン問題への関心は薄れつつある。
また以前のような、存在すら知られないマイナーな民族問題になるのは時間の問題だな。


そうなったらオマエラのような専門家や知識人がまた内輪で楽しめばいいよ。

241 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:05:58
>>238 人の心配をするよりは自分の心配をしたら?w

242 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:06:54
>>241
お前がなw

243 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:08:44
>>230>>225へのレス?

244 :名無的発言者:2006/08/08(火) 16:08:50

第2次中日戦争は3年後のこととなる。墓を買っとけ

http://www.sankei.co.jp/news/060627/morning/27int003.htm

   




245 :名無的発言者:2006/08/08(火) 17:40:51
3年後は早過ぎるだろw
50年後位が妥当なとこでない?

246 :第2次中日戦争は近い!:2006/08/08(火) 17:44:43

第2次中日戦争は3年後のこととなる。墓を買っとけ

http://www.sankei.co.jp/news/060627/morning/27int003.htm

   


>>245 いや 3ヶ月にしてほしい気分だ。

247 :名無的発言者:2006/08/09(水) 00:17:04
>>233
ウイグル族は中国内地のホテルでは泊まらせてもらえないようだ。

後,これはウイグル人にも問題はあるがネットの情報によると上海などではすり、麻薬売人
、ヤミ両替の代名詞になっている。
普通のウイグル人も同じように見られている可能性がある。

248 :名無的発言者:2006/08/09(水) 01:55:31
新疆の旅行記とか読んでみるとそこまで酷い行為があるように見えないけどなぁ…。
ラビヤ・カーディルさんとかはともかくとして、
新疆に住む普通の人々は独立よりも中国共産党を刺激しないよう
現状維持を望んでるんじゃないの?

249 :名無的発言者:2006/08/09(水) 20:47:06
mixi検索結果:
キーワード「東トルキスタン」
該当者 036名
うち男 032名(89%)
うち女 004名(11%)

キーワード「新疆」
該当者 103名
うち男 046名(45%)
うち女 057名(55%)

キーワード 「ウイグル」
該当者 179名
うち男 106名(59%)
うち女 073名(41%)

250 :名無的発言者:2006/08/09(水) 23:03:06
.
誘拐され、スリや売春を強要されるウイグルの子供たち

Trafficked Uyghur Children May Not See Home Again
http://www.rfa.org/english/news/2005/05/03/uyghur_children/

251 :名無的発言者:2006/08/10(木) 10:30:36
ウイグル人の売春婦って、聞いたことあんまない・・・。
ぶっちゃけ、買った人、売ってるの見たことある人、いる?

252 :名無的発言者:2006/08/10(木) 12:00:10
記事読んだ?

中国マフィアに誘拐されたウイグル人がどうして
日本人が出入りするようなオープンな店で客を取るんだ?

253 :名無的発言者:2006/08/11(金) 00:12:52
.
中国、ウイグル人学校に中国語を強制

"China Imposes Chinese Language on Uyghur Schools"
http://www.uhrp.org/articles/146/1/China-Imposes-Chinese-Language-on-Uyghur-Schools/China-Imposes-Chinese-Language-on-Uyghur-Schools.html


254 :名無的発言者:2006/08/15(火) 21:52:30
あげとくよ。
てか、東トルキスタンのひとたち、8/15
靖国参拝に国旗もっておいでよ。
その位の努力はしなきゃ。


255 :他の中国人:2006/08/15(火) 21:53:33
>>253
チケットを買って直接確認しに逝けば?

256 :名無的発言者:2006/08/15(火) 22:17:24
>>255
そういうチケットがあれば、誰も苦労などしないのだが。



257 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2006/08/15(火) 22:20:53
>>255
所構わず脱糞するのもホドホドになw

世界で反感、中国人のマナー
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1123706215/999

258 :名無的発言者:2006/08/15(火) 23:16:17
あげ

259 :名無的発言者:2006/08/18(金) 23:25:41
明日の朝、テロ朝でエンクミがウルムチ、トルファンのレポートをするようだ。

http://www.asahi.co.jp/tsalad/next.html

260 ::2006/08/19(土) 00:42:15
ありがとう、ナイス情報!!

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無的発言者:2006/08/19(土) 10:40:47
台湾独立万歳

263 :風魔小次郎 ◆6hzitPD7MM :2006/08/21(月) 00:58:58
東トルキスタン、台湾、チベットは中国のものではない!!
Fuck You!!China
中共地獄へ落ちろ。

264 :名無的発言者:2006/08/23(水) 17:23:00
トルキスタン

265 :名無的発言者:2006/08/27(日) 21:16:18
>>261
沖縄人は自由を愛してるんだけど?困るね、そんなこと言われても。

266 :名無的発言者:2006/08/27(日) 21:18:27
琉球人=インディアン

267 :名無的発言者:2006/08/27(日) 21:19:47
日本版インディアン=異人種異民族を追い出せ!!
土人は所詮土人 

268 :名無的発言者:2006/08/27(日) 21:35:54
沖縄はの琉球文化は日本の誇り。
北海道のアイヌ文化も日本の誇り。
支那政府は漢族以外の文化を恐れ、抹殺しようとたくらみ弾圧を行うが
我々は自身とは違う文化も受け入れ、誇りに感じている。
和を重んじる我々日本人と、テメーのことしか考えられない支那人の違いだ。

269 :名無的発言者:2006/08/30(水) 23:43:58


270 :名無的発言者:2006/08/31(木) 14:46:42

東トルキスタン  独立 (FLASH)

http://toko2-id.hp.infoseek.co.jp/up/upup012.htm


北京オリンピック反対 (FLASH)

http://www.geocities.jp/ffflash2005/olympic.html



271 :名無的発言者:2006/08/31(木) 15:26:40
>>268
日本にはアイヌや沖縄の人を「人類館」で見世物にした人種差別の歴史がある
その悪魔のDNAがおまえをこの板で煽り続けている。

http://w1.nirai.ne.jp/shiruko/okinawa/rekishi/jinruikan.html


272 :名無的発言者:2006/09/02(土) 01:49:33

新疆ウイグル自治区っていいよね♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010420583/l50

新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157072930/l50


273 :名無的発言者:2006/09/02(土) 01:53:00
得体の知れない個人運営サイトが情報ソースだってよw


274 :名無的発言者:2006/09/02(土) 02:48:49
.
なんだろ?
中華共産帝国によるチベットや東突への侵略行為を正当化するために
アイヌとか沖縄を持ち出すのはどこの国の人間だろう?

アイヌと沖縄が反日教育のダシにつかわれているとしたらまったくの
お門違いなんだけど。

275 :名無的発言者:2006/09/04(月) 00:16:26
聞け、亡命ウイグル人の声を
「シルクロード虐殺」を看過するな 水谷尚子(中央大学非常勤講師)
悪臭に満ち、苔むした監獄では阿鼻叫喚の拷問が続いている。亡命先のドイツで総力取材
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

276 :名無的発言者:2006/09/04(月) 18:35:43
長野 郎『支那の将来と太平洋』 >80年前 
(昭和二年七月(『拓殖文化』二八号)
第三は漢民族の発展と太平洋の将来である。
漢民族は現在すでに四億の人口を有しているが、その増殖率は極めて著しいのにかかわらず、近年増加を見ないのは、
支那における産業の不振から来ている。年々繰り返されている天災と戦争、産業の未開発は人民の道を塞ぎ、
一度飢饉に見舞わるれば数十万に人民は流浪して餓死するもの数知れず、水害一度至ればたちまち数十県を浸して年を越うることが珍しくない。
戦争の結果は全国の民生を安んぜず、かくて産業興らず農業廃れ、無職の徒は天下に溢れている。彼らは雇われて兵となり、
流れては土匪に堕し、或いは.乞食の群に入って支那騒乱の因をなしている。漢人種が外蒙古に侵入し得ないのは、
外蒙古がロシヤ人の手中にあって、漢人種の侵入を防止しているからである。もしこの障壁が撤廃さるれば、漢人の商人隊は続々として外蒙に雪崩れ込むだろう。



277 :名無的発言者:2006/09/04(月) 18:36:34
回教徒も又同じことで、今日でもすでに回教徒と漢民族の混淆はかなり行われているが、
将来鉄道で新疆の辺境まで引き伸ばされた場合には、漢民族は忽ちにして殺到し、回族の新疆は漢民族の新疆と化すであろう。
今日でも新疆はすでに漢民族によって統治されている。
次は西蔵(チベット)であるが、これも英国勢力が及んだり、交通が不便であったために漢民族の侵入は行われていないが、
将来支那が統一されて強大な国家となり、鉄道でも敷設された場合には、漢民族の西蔵侵入はやはり行われるだろうと思う。
かくて五族共和は表面だけで、漢民族専制の共和政治が行われ、五族を現す民国旗が青天白日旗に変わりつつあるように、
支那も漢民族の支那に変わりつつある。



278 :名無的発言者:2006/09/04(月) 18:47:42
長野 郎『支那の将来と太平洋』 >80年前 
(昭和二年七月(『拓殖文化』二八号)
今や南洋一帯における彼ら華僑の勢力は牢として抜くべからざるものがある。彼らはまたかって豪州にも発展したが間もなく排斥された。
アフリカにもかなり出掛けた。こうして一度彼らの前に進路が開かれんか、彼らは潮のごとく進入して深く奥底にまで食い込んで行く。
太平洋の東岸アメリカにも支那人は大分発展した。しかしここでも至るところ排斥されているから、大したことは出来ない。
漢人はまた日本にも大分入り込んでいる。もし日本が支那労働者の自由入国を許したならば、
その結果は果たしてどうだろう。今日でさえも支那人はかなり入り込んで種々な仕事をやっているが、
皆相当に成功している。もし無制限に許したならば、日本の労働者の生活は少なからず脅かされるだろう。



279 :名無的発言者:2006/09/05(火) 10:41:56
支那の将来と太平洋>80年前 


280 :名無的発言者:2006/09/05(火) 17:55:29
【中国】人道危機について国際社会が介入する権利をけん制【チベット・ウイグル・天安門】[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127179771/

281 :名無的発言者:2006/09/13(水) 12:25:19
ウイグル人女性人権活動家ラビヤ・カーディル(レビヤ・カディール)さん。
ノーベル平和賞受賞予想オッズで3位!

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060912-88970.html


282 :名無的発言者:2006/09/14(木) 15:08:53
大紀元、写真選べよ。orz

新疆ウィグル族の人権活動家、ノーベル平和賞の候補者に
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/09/html/d52981.html

283 :蒋介石総統:2006/09/14(木) 16:06:28
中国は民主化と台湾、西蔵、ウイグル、南モンゴル、香港、東トルキスタン
の独立をすれば最良の国家になるだろう

284 :名無的発言者:2006/09/14(木) 17:29:46
満州、広西、四川(重慶を含む)も追加

285 :283 284:2006/09/14(木) 18:22:03
妄想の小日本(笑)

286 :名無的発言者:2006/09/14(木) 18:51:05
虫狂の崩壊に怯えるチャンコロでした

287 :名無的発言者:2006/09/14(木) 20:39:07
東アジアニュー速に立ってるぞ。しかしサーチナが伝えるとはな。
廚狂め、なりふりかまわず妨害工作に出ている感じだ。

ウイグル女性 ノーベル賞にノミネート。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158232364/l100

288 :名無的発言者:2006/09/15(金) 00:12:25
東トルキスタンなんて独立するとイスラム過激派が乗っ取るのではないか!
ちょっと怖い気がする!

289 :名無的発言者:2006/09/15(金) 00:49:45
過激派と言ったってあれだけ弾圧されてりゃ誰だって怒るだろ。
無意味な破壊活動なんてせんよ。

イスラムj教では神聖な扱いを受けているブタをムスリムが飼わされたり、酒飲みの悪習を漢族が入れたり、
高賃金の仕事は漢族優先だったり、民族語を使わず漢語で授業やれと命令がきたら頭にくるだろ?
誰だって平和に穏便に解決できりゃ言うこと無いさ。でも平和を求めて主張をすれば分裂主義者だとか
政治犯とかレッテル貼られて逮捕される。
仲良く皆でサッカーやっただけで逮捕された人もいる。

中国共産党とイスラム教徒、本当に過激なのはどちらか見誤らないことが大事だ。

290 :名無的発言者:2006/09/15(金) 01:59:13
>>289

イスラムで豚を食わないのは、神聖だから?

不浄とされているから食わないと思っていた。

ユダヤも食わないかな?

291 :名無的発言者:2006/09/15(金) 08:25:08
新スレ立てました。
【厨】中国板を強制ID制にしないか?【工作員】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158274729/l50

292 :名無的発言者:2006/09/15(金) 14:11:02
>>290
いやその通りで、イスラムでは豚は不浄だからだよ。
豚を調理した器具なんか使ってくれるな ってくらい嫌っている人もいるし。

ウイグルに関わらず、ムスリムでも飲酒の習慣がある地域は結構あるよね。

293 :289:2006/09/15(金) 16:18:40
>>290
アイヤースンマソン。真逆にとらえてた。
凄い恥ずかしいや…。

294 :名無的発言者:2006/09/17(日) 01:34:17
>>288
民族主義としての独立運動とイスラーム主義的独立運動がある。
「流沙の塔」船戸与一、に詳しい。

少数だろうがアルカイーダの軍事キャンプに参加するウイグル人もいる。



295 :名無的発言者:2006/10/03(火) 15:11:36
ラグメン食べたい…。

296 :名無的発言者:2006/10/03(火) 19:13:01
ウイグル独立許さん

297 :名無的発言者:2006/10/04(水) 20:25:04
共産党員乙

298 :名無的発言者:2006/10/05(木) 15:17:39
ウイグル人のイベントに今年も参加を依頼された。
しかし、ウイグル人はいつも出身地で内輪もめする。
打ち上げの飲み会で殴り合いをする。
正直、参加したくない。
悩み中・・・。

299 :日本人:2006/10/05(木) 15:23:13
ウイグル人=豚

300 :名無的発言者:2006/10/05(木) 17:57:40
↑漢族乙

301 :名無的発言者:2006/10/08(日) 14:55:39
ラビア・カーディルさんがYahoo!AFPのインタビューに答えています。(英語)
是非、Recommend this story(この話を推奨する)の星5つマークをクリックして
注目度を上げてください。ご協力お願いします。

http://news.yahoo.com/s/afp/20061007/wl_asia_afp/nobelpeaceuschina_061007211752




302 :名無的発言者:2006/10/11(水) 00:00:11
>>301
しといたよ。
でも、写真の彼女、センスが微妙な服着てるね。

303 :名無的発言者:2006/10/11(水) 23:22:45
ご協力どうも。
まぁ、民族衣装を意識した服だと思います。

304 :名無的発言者:2006/10/12(木) 14:37:53
おいおい、まだ8人しか投票ないぞ?


305 :名無的発言者:2006/10/13(金) 11:26:00
BBCサイトでノーベル平和賞アンケート実施中。

Rebiya Kadeerに一票を。

ただいま、ボルトンにも負けてます。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5398780.stm

306 :名無的発言者:2006/10/13(金) 14:36:38
>>305
投票したよ。
てか、ここでもラビア女史、稲川淳二の怪談話みたいな顔写真。。。
美しいウイグル女性なんだから、もっと大事にしてほしいね。
誰かイラストとか描いて欲しいっす。

307 :名無的発言者:2006/10/13(金) 23:55:46
今回は受賞を逃したが、またノミネートされるといいな。

308 :名無的発言者:2006/10/14(土) 12:04:37
やあ (´・ω・`)

ようこそ、YouTubeへ。
とりあえず、お茶でも飲んで落ち着いて欲しい。

うん、つい出来心からなんだ。済まない。
一応無許可だしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このビデオを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「誰かを助けたい」って、みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このビデオをうpしたんだ。


じゃあ、下記のリンクを開いてもらおうか。

東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

East Turkistan -English Version-
http://www.youtube.com/watch?v=ZL56XQx5pvE


309 :名無的発言者:2006/10/14(土) 15:24:30
>>308
完成度高いな。まるでスクエニ製だ。
だが、出生率が日本の1/10以下って、それはないだろ?


310 :名無的発言者:2006/10/16(月) 17:34:05
新疆要獨立 才有前途

311 :名無的発言者:2006/10/19(木) 03:29:35
★参照量を上げて世界にアピールしましょう(全て非グロ)

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
*議論白熱中
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像*上と同じ
(ランキング形式・GOODを押すと上位へ)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021

中国政府のチベットでの蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU
http://www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24

中国政府のチベットでの蛮行*上と同じ
(ランキング形式・GOODを押すと上位へ 工作員によってBADに投票されつづけています)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=38389


チベット人だけでなく、ウイグル人も中共に苛められています。

まとめサイト
http://saveeastturk.org

東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

East Turkistan -English Version-
http://www.youtube.com/watch?v=ZL56XQx5pvE

312 :名無的発言者:2006/10/19(木) 14:29:10
埼玉県は埼大通りに、ウイグル料理店がオープンしたとの
未確認情報あり。追って報告します。

313 :蒙古人:2006/10/19(木) 14:40:16
おい!豚!こんにちは!笑!!!!

314 :名無的発言者:2006/10/19(木) 14:50:34
>>308
GJ

315 :蒙古人:2006/10/19(木) 14:57:58
おい!豚!こんにちは!笑!!!!

316 :名無的発言者:2006/10/19(木) 16:50:58
中国の恥

317 ::2006/10/19(木) 19:25:35
2chよふざけるな!!
ホームにあった中国軍がチベットの巡礼者を撃ち殺す映像(ミラー)
は何のつもりだ!!
この差別掲示板め!!


318 :名無的発言者:2006/10/19(木) 19:28:17
真実を突きつけられチャンコロ発狂中w

319 :名無的発言者:2006/10/19(木) 19:29:57
こいつらの使い方は、差別って言葉に対して失礼

320 :名無的発言者:2006/10/19(木) 19:30:59
無知なる者は愚かなリ

321 :名無的発言者:2006/10/19(木) 20:00:08
独立後、中国人強制移送は確実だな。

322 ::2006/10/19(木) 20:07:33
独立なんて絶対阻止してやる!!!

323 :名無的発言者:2006/10/19(木) 20:10:39
中国は5つくらいに分割されるのが好ましいね

324 :名無的発言者:2006/10/19(木) 20:16:09
中国人は斧で5分割に

325 :名無的発言者:2006/10/19(木) 20:31:53
それ賛成w

326 :諸葛瑾:2006/10/19(木) 20:43:33
 >>322
栄枯必衰 分合必然 

327 :名無的発言者:2006/10/19(木) 22:46:21
プチ祭りです

中国国境警備当局がチベット人に発砲 ネパール国境
http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html

【ネット】 「朝日とかに見解聞く人募集」 ひろゆき氏、YouTube"中国軍のチベット人射殺映像"に衝撃か…2ちゃんトップからリンクも★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161261292/

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像(非グロ/日本語字幕付)
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest(字幕無し)
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

328 ::2006/10/20(金) 07:39:20
ひろゆきは人種差別するのか。

329 :名無的発言者:2006/10/20(金) 08:24:26
アホ他中が湧いてるw

330 :名無的発言者:2006/10/20(金) 13:20:18
>>328 殷
中国人のふりをしてスレッドを荒らすのはやめて下さい。
モンゴル人でもない蒙古人と同じ外道と思われたくはないでしょう。

331 :アメリカ人:2006/10/20(金) 15:18:32
日本人はアメリカの犬!!!笑!!!!!!




332 :名無的発言者:2006/10/23(月) 21:21:20
トルコや中央アジアなどで身の安全が保障されていない難民を助けるために引き続き皆様のご支援が必要です。
日本の皆様もいろいろ大変だとは存じておりますが、切にお願いする次第でございます。
いくつか、早急に解決したいと考えている問題があり、ここでみなさまにご相談させていただきます。
 まず、現在、トルコ共和国が世界でウイグル人にとって最も安全な国といえる状況です。中国から国境を接する中央アジア、
パキスタンなどに逃げたウイグル人は逮捕の対象となっており、そのまま中国に引き渡されています。
彼らの中には家族連れや小さな子どももいます。
中国に引き渡されれば厳しい拷問や虐待、最悪の場合死刑が待っております。

 彼らを助けるためには、中央アジアやパキスタンなどからトルコ共和国までの交通費が必要となるのです。
みなさまからのご支援をこの交通費にも充てたいと考えております。
東トルキスタン支援金会計報告:
http://www.turkistanim.org/japan/news/20061023.htm
東トルキスタン情報:
http://www.turkistanim.org/japan.htm


333 :名無的発言者:2006/10/24(火) 15:13:27
内部分裂キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

2005年春に東京の殿岡事務所に東トルキスタン亡命政府名誉領事館が開設
されましたが、今年4月に殿岡氏自身の意思で辞退されました。
殿岡事務所発行の<中国少数民族問題>に東トルキスタン支援の為に口座番号が
公表され、寄付の募集がありましたが、これが今まで(2005年8月から)
アメリカの亡命政府や、アメリカやトルコやヨーロッパや、中央アジア、
パキスタンなどの難民のために使われたことはありません。

 現在では殿岡事務所は東トルキスタン民族運動と無関係ですので、東トルキスタン
難民に確実に届く支援をお考えの方は、<東トルキスタン支援ネット>に直接送金
していただければ幸いです。

ウイグル太郎
2006年10月23日(ラマダン明けのお祭り)
http://www.turkistanim.org/japan/news/20061023.htm

334 :名無的発言者:2006/10/24(火) 15:20:53
何をいまさら
亡命政府と殿岡事務所の関係はとっくに切れていたんだよ

335 :名無的発言者:2006/10/24(火) 15:46:33
>>334
んなこた俺も知ってる。押田明子も5月に書いてたしな。
http://oshida.exblog.jp/m2006-05-01/#3449328
殿岡とエリキンが喧嘩して、押田が喧嘩を見放し、
折角のvipperたちの活躍も、徒労におわってしまう危機にある。
そこに更に、傷口に塩をなすりつけるような>>333の記事だ。

エリキンは、自分の活動が日本のネット世論にどれだけ大きな
影響力を持っているか、全くわかっていない。
こんな記事では、殿岡が東トルキスタン支援の寄付金を飲み食いか何かに
使ったと、中傷してるようなものだ。殿岡には殿岡の戦い方があるだろ?
殿岡事務所を頼っているのは、ウイグルの連中だけじゃない。
殿岡を頼る内モンゴル人民党やチベットも今後、窮地に立たされるわけだ。

エリキン!ウイグル人だからといって、血の熱さを少しは冷ませ!
殿岡!おじいちゃんになったからといって、頑固になるのはよせ!
二人は今、喧嘩してる場合じゃないんだよ!

336 :名無的発言者:2006/10/24(火) 23:36:32
話の腰を折ってスマソだが、

AFPBBがやらかした。
【北京/中国 24日 AFP】北京で24日、新疆ウイグル自治区(Xinjiang Uighur Autonomous Region)から
数千人のイスラム教徒が集まり、断食月ラマダン(Ramadan)明けのイード・ル・フィトル(Eid-al-Fitr)
の大祭を祝った。写真は北京最大のモスクNiujie Mosque前で同日、イード・ル・フィトルを祝い踊る
イスラム教徒。
http://www.afpbb.com/article/1013576

この写真に写っている人びとってどう見ても回族が中心だよね。Niujieとは牛街のことのようだ。
完全にウイグル族と回族を混同しているのではないだろうか。

337 :名無的発言者:2006/10/25(水) 15:10:17
>>336
まぁ、「イスラム教徒」って書いてあるから・・・。
ラマダン明けを祝うためにわざわざウイグル自治区から数千人の
ウイグル人が北京にまで来るのかな?
このへん、知識人の批評が待たれる。
つか、写真見てて羊の串焼き、ほおばりたくなった。。。

338 :名無的発言者:2006/11/02(木) 01:35:16
サモサ揚げ

339 :名無的発言者:2006/11/03(金) 09:33:01
http://uygur.fc2web.com/uygur.index.html
トップ絵をみて驚いたのだが、
もしこの絵の通りなら、「国土」の半分以上が侵略と強奪によって形成されている
国家なのだな。中国は。

340 :日本@名無史さん:2006/11/04(土) 11:39:00
我々日本人は19世紀と20世紀には白人からアジアを開放するために戦った。
今世紀には、いよいよ「アジアの真の解放」を実現しなければならない。
「白人がいなくなった今、誰から解放するのか」だって?
それは「中国共産党」からの解放に決まっている。

内モンゴル、チベット、満州、雲南、ウイグルは、この連中に侵略されている。
漢民族も、この連中に支配され、自由を奪われた存在と見ることが出来る。
人類の解放のため、世界に呼びかけて、この勢力を壊滅させなければならない。

ただし、日本は、絶対に大陸に軍事進出してはいけない。
「先制攻撃」などという弱者の愚行を繰り返してはならない。

強者は戦わずして勝つ。あくまでも、言論戦と思想戦のみで、中共を内部崩壊させるのである。
我々の武器はインターネットだ。決起せよ!人類のために。アジアのために。自由と人権のために。

政府による行動は困難であるし、むしろ望ましくない。
中国共産党による民主主義弾圧、人権侵害、異民族侵略を抑止しようとの志を共有した人々の「行動」だけが重要だ。
非組織的行動であるからこそ成功しうるのだ。

実行せよ!今すぐに。それぞれの出来ることを。
中国語を学んだ者は、中国語での情報発信を積極的に行い、中国社会内部における反共産党の動きの誘発に貢献すべきである。

さすれば、10年程度で中国共産党支配は消滅するであろう。
さしあたり、北京オリンピックをきっかけに、中国共産党支配を崩壊させるのが当面の目標である。
立ち上がれ!


341 :名無的発言者:2006/11/06(月) 15:01:34
>>339
各地域とも、面積は確かに広いね。

>>340
言論戦と思想戦によって中国共産党内部が崩壊し、
人口12億の国がパニックになった時、日本はどうするつもりなんだ?
カネか?難民援助か?食糧支援か?いったいどの位の規模になる?
軍事はだめ、政府による行動もだめって、なんで一概に言える?

チベット、ウイグル、南モンゴルからの政治亡命を公式に受け入れる、
あるいは欧米への亡命ルートと亡命資金、当面の居住地と雇用を援助する。
政府・経済界の要人の資金とコネでメディアを動かす位の計画を立てる。
中国の台湾への軍事侵攻を想定した、自衛隊による救援特措法の議論を行なう。
地球環境問題と少数民族問題をセットにした改善事業を行なう。
こうした活動には、「政府による行動」や「軍事」が不可欠だ。

北京五輪はシビアに見て、何のトラブルも起きはしない。
対テロ対策のアピールや、選手による金メダル授与の拒否、日本への
大ブーイングなどが、関の山だろう。

342 :名無的発言者:2006/11/10(金) 23:44:07
もう、ウイグルスレ、死んだな・・・。
当然の結末と言えば当然か。

343 :名無的発言者:2006/11/11(土) 21:07:08
んなこたない。あげ

344 :名無的発言者:2006/11/11(土) 21:24:07
中国様の勇姿をとくと味わえ!!

ルーマニア人をはじめ、さまざまな国の
登山者たちが集まるキャンプの静寂は──

            __r:::、 バンッ!
         ─━(:::::::::::::)
.            `l::::::::/
            l:::::;::::l    _
.            l:::::!|::::レ'`<:::::\_  _
.      /`Y`Vヽl:::::l_>′:.:.:.:.\:::::::|_/:::`ー
 _ ...,,ノ`'´       ̄ ..:.:.:.:.:.:.:.  ` - 、;;;;;;;;;;
/              :.:.:.:.:.:.  :.:.:.:.:.:.. .. .. ..

自動小銃の銃声によって打ち破られた

鮮明な動画 中共人民解放軍がエベレストでチベット人を狙撃する動画
http://stage6.divx.com/content/show/1021911
鮮明な動画が見られない場合、このソフトをインストールしてから見る。http://www.divx.com/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6007.avi.html
http://vip.cmdap.com/cgi-bin/up/src/vip0137.avi.html
http://up.viploader.net/src/viploader52805.avi.html
http://files.or.tp/dl.php?f=up1820.avi
http://ooo.x0.com/gazunnnn_oooxo/up/upload.html の up0449.avi
日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc


345 :名無的発言者:2006/11/18(土) 12:46:41
http://www.youtube.com/watch?v=Kk20OV19BeE
http://www.youtube.com/watch?v=hMhmbkVfAUo
http://www.youtube.com/watch?v=ZX6wuc0gcls
http://www.youtube.com/watch?v=oV38SqqWHUQ
http://www.youtube.com/watch?v=B8ElXnFiG6Q
東トルキスタン / ウイグル族大弾圧  1〜5


346 :名無的発言者:2006/11/19(日) 01:35:17
殿岡昭郎って、大学教授かなんかだったんだろ
なんでまたっていう感じだよ
去年あやうく2000円送金するところだった

347 :名無的発言者:2006/11/19(日) 07:29:07
>>335
殿岡氏とエリキン氏は喧嘩していないようだ。お互いに尊敬しているそうだよ。殿岡氏に聞いて確認してみよう。
殿岡氏は誠実じゃなかったようだ。傷口に塩をなすりつけたのは333ではなく、殿岡氏のようだ。
日本のネット世論や社会世論はNHK、朝日、読売、新華社、人民日報、大紀元などには大きな影響力がある。
上記のメディアに東トルキスタン独立問題は取り上げていないし、知らんふりをし、中国共産党の利益、中国の統一が
損のないプロパガンダを続けているからだ。東トルキスタンは中国共産党政権の支配下に落ち、
東トルキスタン人の意志を代表するテレビも、新聞も、ラジオもないのだ。
財産は中国奪われ、土地が奪われ、人権が奪われ、侵害され、、、
日本の潜水艦を派遣し、反日デモし、反日映画、テレビドラマ、本、雑誌、ラジオを使い
日本を落とそうとする中国人に反対するどころか、東トルキスタン人、東トルキスタン組織の噂を取り上げる人は
どう理解すればいいのか。民主化?平和主義?人権を守したい人?日中友好貢献者?

348 :名無的発言者:2006/11/19(日) 10:48:02
>>347
本人乙!

とりあえず、自分たちの活動が正当であるとするために、他の人にケチをつけるという態度が嫌いだ。

>>333の書き方だと、
>殿岡が東トルキスタン支援の寄付金を飲み食いか何かに使ったと、中傷してるようなものだ。
なんだよ。

殿岡事務所は在日の新疆出身者とつながりを持っているから、そういう人たちへの支援に使われたんでしょ。
ウイグル太郎自身が把握できないからといって、殿岡事務所の募金活動は偽者だと言う書き方はおかしいだろ。

349 :名無的発言者:2006/11/20(月) 00:29:45
348

たしかに
>アメリカの亡命政府や、アメリカやトルコやヨーロッパや、
>中央アジア、パキスタンなどの難民のために使われたこと
>はありません。
とはあるが、「在日の東トルキスタン人のため」に使われていない
とはかかれてないね。

5000円寄付したものとしては、とにかく何らかの形で
東トルキスタンのためにつかってもらえているなら、OK

それより、亡命しているくせに分裂してケンカするな。
萎えてたまらん。


350 :名無的発言者:2006/11/21(火) 04:50:18
>新しい説だ。日本に殿岡事務所は在日の新疆出身者とつながりを持っているから、そういう人たちへの支援に使われたんでしょ。
殿岡事務所は福利団体?在日ウイグル人はお金の為に留学しているだろう。
一人も祖国のため、民族のため留学し、闘争していないようだから。
心の中にあるものはいつか現れる。が、中国の対外開放の1982年からウイグル留学生はご飯をたべ、
金儲けし、まるで肥料機械のように生きている。(トフティさんを除く)。



351 :名無的発言者:2006/11/21(火) 09:42:02
日本には、トルコのように正式なウイグル人の政治亡命者がいない。
留学生では、どうしても残された家族への被害を考えてしまう。
日本は地理的に中国に近いため、国内に中国の手先になる奴がごろごろしているというのも大きい。

とはいっても、殿岡事務所と連絡をとっているウイグル人はいるし、表立ってではないものの東トルキスタン祖国のために働こうという人はいる。
ウイグル太郎氏は、こういう隠れて活動する人間を、ぬるいと非難するんだろう。
でも、戦い方はそれぞれあってよいんで、強硬な独立の主張だけがかならずしも正解だとは思えない。
トフティさんが逮捕されたのも、独立を主張したわけでないし、民族のための闘争をしたわけでもない。
たまたま逮捕された人だけを、他の留学生とは違う、本物の独立の志士のようにみなすのもいかがなものか。

ともかくも、殿岡事務所の働きはウイグル太郎氏のものとは異なっても、確実に東トルキスタンのために有用なものとなっている。
>>347のように、袂を別ってもお互いに尊敬しあっていると言うのなら、>>333のような文章は訂正するべきだろう。

352 :名無的発言者:2006/11/21(火) 19:08:06
殿岡事務所に、直接聞いてみたらいいんじゃない?
殿岡事務所側からの反応が何もないのって、ケチつけられていることに気がついていないだけかもしれないし。

あえて事を荒立てたくないという判断なのかもしれないけど。

353 :トルコ国歌:2006/11/21(火) 23:47:05
恐れるな、消える事は無い、この暁にはためく紅の旗は
消える事無く我が祖国の上に燃える最後の火
それは我が民族の星、光瞬いて
それは我がもの、それは我が民族のものなのだ 。
iSTiKLAL MARŞI(トルコ語)
Korkma, sönmez bu şafaklarda yüzen al sancak
Sönmeden yurdumun üstünde tüten en son ocak.
O benim milletimin yıldızıdır parlayacak!
O benimdir, o benim milletimindir ancak!

Çatma, kurban olayım, çehreni ey nazlı hilal!
Kahraman ırkıma bir gül... ne bu şiddet, bu celâl?
Sana olmaz dökülen kanlarımız sonra helal.
Hakkıdır, Hakk'a tapan milletimin istiklal.


顔をしかめるな、私が犠牲になろうとするのに、優しき新月よ!
英雄的な我が民族に微笑みたまえ、何を激す、何を怒る?
貴方がそうせぬのなら、流された我々の血は後に許されよう
正当な権利なのだ、真実(の神)を信じる者、我が民族の独立は!


354 :トルコ国歌(和訳):2006/11/21(火) 23:48:53
恐れるな、消える事は無い、この暁にはためく紅の旗は
消える事無く我が祖国の上に燃える最後の火
それは我が民族の星、光瞬いて
それは我がもの、それは我が民族のものなのだ 。

顔をしかめるな、私が犠牲になろうとするのに、優しき新月よ!
英雄的な我が民族に微笑みたまえ、何を激す、何を怒る?
貴方がそうせぬのなら、流された我々の血は後に許されよう
正当な権利なのだ、真実(の神)を信じる者、我が民族の独立は!



355 :東トルキスタン独立行進曲:2006/11/21(火) 23:52:31
恐れるな、消える事は無い、この暁にはためく青の旗は
消える事無く我が祖国の上に燃える最後の火
それは我が民族の星、光瞬いて
それは我がもの、それは我が民族のものなのだ 。

顔をしかめるな、私が犠牲になろうとするのに、優しき新月よ!
英雄的な我が民族に微笑みたまえ、何を激す、何を怒る?
貴方がそうせぬのなら、流された我々の血は後に許されよう
正当な権利なのだ、真実(の神)を信じる者、我が民族の独立は!

Sherqiy Türkistan İstiqlal Marshi



356 :名無的発言者:2006/11/22(水) 00:02:46
オスマントルコの軍楽隊
はいいね

357 :東トルキスタン独立行進曲:2006/11/22(水) 00:05:11
İstiqlal Marshi
(ウイグル語)

Qorqma öchmes,bu shepeqlerde üzgen kök bayraq,
Öchmestin yurtumning üstide köygen eng song ochaq.
U mening millitimning yultuzidur parlaydu,
U meningdur, u mening millitimningdur peqet!

Homayma, qurban bolay men,chéhringni, ey nazuk hilal(ay),
Qehriman irqimgha bir gül...nimanche shiddet, nimanche ghezep?
Sanga bolmas tökülgen qanlirimiz kéyin halal,
Heqqidur, Allahqa séghin'ghan millitimning istiqlal!

358 :東トルキスタン独立行進曲:2006/11/22(水) 00:07:21
Ben ezelden beridir hür yaşadım, hür yaşarım;
Hangi çılgın bana zincir vuracakmış? Şaşarım!
Kükremiş sel gibiyim, bendimi çiğner, aşarım.
Yırtarım dağları, enginlere sığmam, taşarım.


359 :プー・ランツェン!:2006/11/23(木) 06:46:41
関西に、日本人と結婚したチベット人女性歌手がいる。
日本各地でミニコンサートを開催。
数年ごとにチベット本国に小学校を建設。
表だっては日本でのチベット独立運動、チベット独立支援運動に関わっていない。

同じく関西の内蒙古出身モンゴル人グループ。
貧困農村児童の奨学金とするためのチャリティーコンサートを開催。
毎年、数十人の小学生、中学生に奨学金を給付。
関係者の1人に内モンゴルの独立についてどう思うか質問。
「中国から独立して、いまのあのモンゴル国と一緒になってどうなるか。」
本気なのか、中国当局にいかなるしっぽもつかませぬよう自制しているのか、私が本音を語る相手として信頼されていないのかは不明。

民族のためにたたかう方法としては、いろんな形がありうると思う。
日本人として応援する方法も。





360 :名無的発言者:2006/11/23(木) 11:39:45
【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」〜一番のテロリストは中国の共産主義者 [11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206376/

361 :333:2006/11/23(木) 14:18:10
殿岡vsエリキン狂想曲のそもそもの発端は、

アメリカの亡命ウイグル人がトルコや西欧の亡命ウイグル人たちを無視し、
勝手に亡命政府を発足し、憲法も大統領も閣僚もすべて固めたことだ。
東トが独立したら、アメリカ亡命組が政治的権力を独占するという意味だ。

その亀裂を広げたのが、狡猾な中国政府。
「大統領」の家族が新疆で逝去した際、亡命中の彼に特別ビザを配給し、
大統領はのうのうと葬儀のために帰国。何事もなかったように米国に再亡命。
このことが、トルコ・欧州の亡命ウイグル人たちを激怒させた。

そこに来て、トルコで開催された世界トルコ民族会議で、
東トの国旗を掲揚しないことを約束していたにも関わらず、
亡命政府のウイグル人たちは東ト国旗を高々と掲揚し、深刻なトラブルになった。
そういう理由で、「大統領」はトルコ入国を拒否されたのだ。

こういうごたごたに殿岡は心底嫌気がさし、エリキンには申し訳ないが
日本名誉領事を辞退することになったのだ。
そんな殿岡にエリキンは何をした?それが>>333で引用した悪宣伝だ。

殿岡は「名誉」領事なんだから、ふてぶてしくしてれば良かったんだよ。
アメリカともトルコ・欧州とも仲良くして日本で知名度をあげて金稼いで、
東ト独立の功労者としての栄誉を、日本で独占する位の野心で良かったんだ。
高潔すぎる人物なんだろうな。きっと。

362 :新疆ウイグル自治区: 中央アジアの文化の中心地 :2006/11/23(木) 18:46:09
 
1.Uighur Dancers
   http://www.youtube.com/watch?v=I6KX-uWrPIY
2.Uyghur Suona Master
   http://www.youtube.com/watch?v=yeJcXUOfJqk
3.Belly Dancer at the Ex for Chinese New Year
   http://www.youtube.com/watch?v=EZfxXvj2qPU
4.Cute 3 year old Uyghur Girl Dancing
   http://www.youtube.com/watch?v=mkc36eqW6o0
5.Uyghur Folk Song: Nazirkum
   http://www.youtube.com/watch?v=uhhSZfNXFS4
6.Uyghur
   http://www.youtube.com/watch?v=-UEixhT8idM
7.classical dai dance by Uyghur Muslims
   http://www.youtube.com/watch?v=3LjpvVOL37k
8.Yadost
   http://www.youtube.com/watch?v=yM3CSuYKEjk
9.Secret Miansha
   http://www.youtube.com/watch?v=Q3ICWyV-F0Q
10.kazak 9
   http://www.youtube.com/watch?v=rDuLNH_zuFo
11.Yulduz album Manden Meni Sorema
   http://www.youtube.com/watch?v=TLEAgxw-HoA
12.Me Chinese – Dancers
   http://www.youtube.com/watch?v=rmX40bOLq_U


363 :名無的発言者:2006/11/24(金) 05:48:43
殿岡事務所のことはここで議論しないでください。
内部のことが出てきて、結局中国共産党に有利な結果になってしまうので。
殿岡事務所は東トルキスタン運動への応援を辞めていなければ直接お話したらいい。
どっちも中国共産党を倒すつもりだから。

364 :名無的発言者:2006/11/24(金) 08:41:07
>>363
言論封鎖ですか?
タブーを作らず、自由に議論しましょう。

365 :名無的発言者:2006/11/24(金) 15:47:30
>>363
殿岡事務所関係の方?
2ちゃんねると共同戦線張る絶対条件は、必要情報の公開だよ。
扇情と侮辱を目的としたスキャンダルとは、訳が違うんだ。

vipperも中国板住民も、正直今回の件は、鳩に豆鉄砲なんだ。
殿岡もエリキンも応援してきた。東ト独立を応援してきた。
2ちゃんねるも中国共産党を倒すつもりだ。思いは一枚岩なんだ。
ひろゆきも、2ちゃんのトップにチベット衝撃映像を貼ったしな。
押田はおそらく痛恨の気持ちで、それでもブログで一部を独白している。
それは、現在の課題を、未来への希望につなぐためだ。

和解しろとは言わないが、エリキン、殿岡、押田は対立しないで欲しい。
彼らが対立しているうちは、ネット世論の形成など、ほぼ絶望的だ。

366 :名無的発言者:2006/11/24(金) 16:15:18
殿岡事務所は、分裂した両方の亡命政府の首相と知り合いだそうで、
アメリカに本部を置く亡命政府(=エリキン氏の側)だけ応援するわけにはいかないんだそうだ。
意見の相違ももちろんあるんだろうけど、直接的には亡命政府の分裂が、殿岡事務所とエリキン氏の離反の原因だろうね。

で、あとは365に同意。
共闘は無理にしても、互いを批判するようなことはやめてほしいね。
僕は両者が袂を分かったと知った上で、両方とも応援しているんだし。

今のままだと、エリキン氏と殿岡事務所の両方ともだめで、世界ウイグル会議に期待するしかないという感じだよ。
チャンネル桜でドルクン氏が言っていたように、これから日本へのアピールを本格化するそうだし。

いちvipperとしての意見。

367 :名無的発言者:2006/11/24(金) 17:40:29
西部大開発に協力している日本の大企業に訴えかけられないだろうか。
別に不買運動やらなくてもいいけど、こういう実態を知りながら投資しているのかと。


368 :名無的発言者:2006/11/24(金) 22:13:43
>>367
媚中親中の連中に何言っても、透明な微笑をされるだけだよ。
TOYOTAの会長ですら車を中国に売りたい一心で、
小泉純一郎への靖国参拝に圧力かけたんだから・・・。

むしろ中国に毅然とした対応を取る企業が連携すべき。

369 :名無的発言者:2006/11/25(土) 08:18:40
殿岡事務所が出版する「中国の少数民族問題」には、海外や国内の東トルキスタン人のことを十分知らずに、表の現象で判断し、書いてある。
ウイグル民族の伝統、特徴、言語、宗教、文化、信念を持って、守っていなければ
東トルキスタン人は反中独立闘争について来ない、闘争も出来ない。
世界ウイグル会議ですが、その立場はHPに載っている:民主、人権、高度自治、自決。
東トルキスタン独立を目指さないいかなる組織、団体が東トルキスタン国民を代表できない。
東トルキスタン人の心にいったい何があるのか、分からない方は、判断も正しく出せない。
表のことと闘争がスタートした時の事情が違う。独立にはペンも、マイクも、武器も必要とする。
どっちも否定できない。中国共産党侵略者はいかなる宗教も信仰していないし、天使のように優しくなる可能性はゼロだから。
強者の前では奴隷のように跪いて、弱者の前で赤ちゃんまで殺すはテロになる政権だから。
東トルキスタン独立は東トルキスタン国民の自由も、民主も含む。が、(中国支配下の)民主とは独立を含まないし、
本当の自由と民主は実現できるはずがない。東トルキスタン人の苦しみとパワーをを知らずに出した判断や結論は間違いだ。
命は誰にでも大事で、平和や幸せは誰でも欲しがるものだ。東トルキスタン人は自由と
独立がどれほど欲しいのか、独立で、幸せな日本で暮らしている皆さんは分からないだろう。


370 :名無的発言者:2006/11/25(土) 08:25:48
1933年独立した東トルキスタンイスラム共和国、1944年独立した
東トルキスタン共和国はどっちも、サウット.ダモラ(宗教学者、革命者)、
エリハン.トレ(宗教学者、革命者)が東トルキスタン国民を独立闘争に呼びかけ、
指導し、実現させたものだ。海外で民主や人権会議を開き、東トルキスタンの独立を認めてくれない(民主化)中国人と付き合い、
会議やレストランに行くウイグル人ではなく。今でも、これからも変わらないのだ。
東トルキスタン人はムスリムで、この点を無視した方は間違いな方向にいっちゃうだろう。

371 :名無的発言者:2006/11/25(土) 10:15:58
分断工作乙カレ様

372 :名無的発言者:2006/11/25(土) 13:58:00
亡命政府の独善的な物言いを聞いていると、ウイグル人って考え方が部族社会のままで留まっているんだろうなって思うよ。
お互いに非難しあってばかりで、まとまろうと歩み寄りを見せない。
支援される側がこんな状態で、日本人の俺らに何を期待しているんだよ!! なんかもうあほらしくなってきた。

373 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2006/11/25(土) 15:44:52
久々に訪れてみたら、また、えらいことになってますね。。。

>>369-370 さん
まずはウイグルのお茶(薔薇、生姜などスパイシーな茶)で落ち着いて下さい。
2ちゃんねるは、決して興奮した状態で書き込んではいけません。

殿岡氏の著書の具体的にどの箇所を批判されているかは分かりませんが、
「表の現象で判断し、書いてある」や「皆さんは分からないだろう」は
当然のことです。

ウイグルの惨状や救済の必要性を、日本国内で迅速に訴えるのが最優先。
「表の現象」を十分に分析し本質を指摘するのは、大学研究者の役割であり、
その作業は学術領域によっては、時に10年以上を要します。
具体的対策への助力が先か、学術的にウイグルの本質を研究するのが先か。
あなたはウイグル人(?)として、日本人の殿岡氏に何を望まれるのでしょうか。

もう一つ質問なのですが、世界ウイグル会議の掲げる「高度自治」や「自決」には、
将来的な「独立」は、本当に排除されているとお考えでしょうか?
決してそうではないはずです。私は「同士討ち」はおすすめしません。

>>372 さん
最初は同じウイグル人としてまとまり、後に出身地や民考漢か否かなどで
対立し分裂し、挙句、協力した日本人側をも侮辱する事もしばしばです。
この点は、ウイグル人が絶対に解決すべき民族的な気質です。

それでいて酔いが醒めると、非常に後悔するのも、またウイグル人です。
それゆえ私は日本人として、再び、可能な範囲での助力を行ないたいと考えます。

374 :名無的発言者:2006/11/25(土) 20:52:02
>>363>>369-370 はたぶんエリキン?

>東トルキスタン人は自由と
>独立がどれほど欲しいのか、独立で、幸せな日本で暮らしている皆さんは分からないだろう。

何だかシラけるよなあ。
応援するからこそ皆言ってるのに、ちょっとなだめられた程度で
「どうせお前らには分からんだろう」なんて居直られてしまったら、
これまで応援してきた日本人としては一体何だったんだ?と言いたくなるね。

確かに日本人は東トルキスタン人と全く同じ立場・心境に立った経験はないから、
本当に分かるかと問われれば、分からないとしか答えようがない。
東トルキスタンの状況に同情して独立を応援することはできても、
それと全く同レベルの苦しみやパワーを知れと言われても限界がある。
だが、分からないなりに分かろうと努力してこれまで応援してきたつもりなんだがね。

他の人たちも言ってるように、エリキンが西から山へ登るのもありならば、
殿岡氏が東から登るのもアリ。お互いのやり方が違ったとしても、行き着く頂上が同じならば、
互いの足を引っ張り合うようなことは言うべきじゃないね。

言っても無駄だろうが、>>369-370はもう少し冷静で大人になったほうがいい。
民主だの高度自治だの、高らかな理想を掲げるのはいいが、東トルキスタン人の代表として
ここで日本人にもの言う人間が、それだけ感情的で断定的な言い方をしていたら、
仮に独立できたとしても、その後果たして理想のような国ができるのか?
って不安になってくるよ。

日本人に期待する前に、もうちょっと自分達民族の足並みを揃えたら?

375 :名無的発言者:2006/11/25(土) 23:37:42
ハックさん。今日と明日の例の奴。どんな感じだったか教えてよ。

376 :名無的発言者:2006/11/26(日) 11:55:07
みんなエリキンを応援しているからこそ批判してるのに、
エリキン本人?が独立政府批判だとしか誤解していない。
嗚呼・・・。

377 :名無的発言者:2006/11/26(日) 15:21:33
やあ (´・ω・`)
ようこそ、東トルキスタン問題へ。
まず、お茶でも飲んで落ち着いて欲しい。

うん、実はまだこれからなんだ。済まない。
何せ大きな問題だからね、謝って許してもらおうとも思っていない。
もしかすると、貴方がこの問題を知らないかも知れないので、
ちょっと説明させてもらうよ。
普段は中国の「新疆ウイグル自治区」と呼ばれる地域で、例えば・・・

・「計画生育」と言う名目で数百万の赤ちゃんを強制中絶し
・45回の核実験と核廃棄物の投棄により、多くの人々が放射能中毒で犠牲になり
・「政治犯」として数万人単位の人々が処刑されている

恐らく、信じられないと思う。初めは、私もそうだった・・・
でも、多分、この問題の詳細を知ったとき、貴方は、きっと言葉では言い表せない
「誰かの力になりたい」って、いうものを感じてくれると思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思ってこの問題を提起したんだ。

じゃぁ、いっしょに考えようじゃないか・・・

まとめサイト/東トルキスタンに平和と自由を
http://saveeastturk.org
東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version 2-
http://www.youtube.com/watch?v=zuzrA-n8o4o
East Turkistan -English Version-
http://www.youtube.com/watch?v=ZL56XQx5pvE

378 :名無的発言者:2006/11/26(日) 23:32:09
世界ウイグル会議第二回総会議がドイツのミュンヘンで開催

 アメリカの自由アジアラジオ・ウイグル語部の報道によると、世界ウイグル会議の
第二回全体会議が11月24日19時、ドイツ・ミュンヘン市のEdenホテルのヨーロッパ
ホールで開幕した。 

 会議および開幕式に参加したのはアメリカ、カナダ、オーストラリア、トルコ、
サウジアラビア、フランス、スイス、ベルギー、オランダ、ノルウェー、スウェーデン,
イギリス、カザキスタン、キルギズスタン及びドイツから来たウイグル組織の代表、
ドイツ国会及び政府官員、バーバリア州政府・議会・党代表、国際人権組織の代表、
ドイツメディア記者、ウイグル難民である。
http://www.turkistanim.org/japan/news/20061126.htm


ドイツ政府まで巻き込んで中国の正体が暴かれようとしてますね
ワクワク。日本も頑張らなくちゃいけませんね。


379 :名無的発言者:2006/11/26(日) 23:39:32
とにかく冷静に議論を進めましょう

380 :他の中国人:2006/11/26(日) 23:42:17
琉球人、アイヌ人は生きて会議が開催できれば?!

381 :名無的発言者:2006/11/27(月) 01:53:37
>>380
開催してるよ?見学行ったら?

382 :名無的発言者:2006/11/27(月) 03:37:41
>アメリカの亡命ウイグル人がトルコや西欧の亡命ウイグル人たちを無視し、
>勝手に亡命政府を発足し、憲法も大統領も閣僚もすべて固めたことだ。
>東トが独立したら、アメリカ亡命組が政治的権力を独占するという意味だ。
独占問題は、確かに海外で50数年行われた民族独立運動のひとつの問題で、
運動をすればするほど東トルキスタンに中国人が増えてきて、東トルキスタンは1950年より
もっとひどい状況に落ちている。亡命政府も各国に許されず、ある国に許された時に当時の
「ボス」が拒否し、1990年代にも同じことが繰り返され、2004年に米国が許してくれた時に
エニウェル氏が世界ウイグル会議及び全ての海外組織に知らせ、招待状を送った訳だ。あの「運動独占したボス」らが
僕が始めてやっていないから、貴方も許さない、と言う立場で反対し、中国政府と同じ立場にて
「東トルキスタン亡命政府を認めないかも知れない」と中国人の新聞で声明を公表したんだ。
これは実、エニウェルや亡命政府の欠点ではなく、あの独占者の偉さを守るための売国行為に過ぎないだろう。
事情が歪曲され、表と独占者の言うことを聞き、「トルコ、欧米のウイグル亡命者の意見を聞いていない」など発言するのは
ちょっと。。
東トルキスタン亡命政府を一番支持したのはトルコの亡命ウイグル人、カザフ人だ。トルコのTRT(NHKに当る)も
東トルキスタン亡命政府の設立と記者会見などを衛星で報道していたんだ。新聞はもちろん。
亡命政府を作ったウイグル人、カザフ人は馬鹿ではない。違う意見の方はどうぞ会話に来てください。
いくらえらいウイグル人でもうそはやめなさい。

383 :名無的発言者:2006/11/27(月) 03:44:29
>>373さん:
殿岡事務所に望まれることは、誠意、誠実に付き合うことだ。
ウイグル人は騙されるのが好きではない。ウイグル人を騙そうとする方は自分を騙す。

384 :名無的発言者:2006/11/27(月) 09:45:29
>>382
その「運動独占したボス」 ってだれのこと?

世界ウイグル会議のお偉いさんということかな。

押田さんのブログでは、
エリキン・アルプテキンは遠慮深い人だから、自分自身が亡命政府に加わることを辞退した
ってなっていたと思ったけど。

385 :名無的発言者:2006/11/27(月) 10:04:35
>そして、東トルキスタン難民悲願の亡命政府設立宣言がなされたわけですが、エリキン・アリプテキン氏はこれを認めませんでした。
>それはなぜか? これは私がエリキン氏からメールで答えていただいたのですが、それは現在の海外の東トルキスタン組織には国際法上で、
>亡命政府を作る資格や基準を満たす人物がいないからだというのです。
>つまり、チベットのダライ・ラマ法王のように、もともと侵略された当時の政権で主要な地位にいた人間が亡命政府を作れば、
>それは亡命政府と認められるが、東トルキスタンにはそういう人物がいないと(旧ソ連に皆殺しにされてしまいましたからねえ……)。

ttp://oshida.exblog.jp/3275240/

386 :名無的発言者:2006/11/27(月) 15:03:18
おいおい、このスレ急に面白くなってきたな。

387 :名無的発言者:2006/11/27(月) 17:25:15
【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」〜一番のテロリストは中国の共産主義者 [11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206376/

388 :名無的発言者:2006/11/27(月) 21:32:55
東トルキスタン独立行進曲:

恐れるな、消える事は無い、この暁にはためく青の旗は
消える事無く我が祖国の上に燃える最後の火
それは我が民族の星、光瞬いて
それは我がもの、それは我が民族のものなのだ 。

顔をしかめるな、私が犠牲になろうとするのに、優しき新月よ!
英雄的な我が民族に微笑みたまえ、何を激す、何を怒る?
貴方がそうせぬのなら、流された我々の血は後に許されよう
正当な権利なのだ、アラーの神を信じる者、我が民族の独立は!

東トルキスタン情報
http://www.turkistanim.org/japan.htm
東トルキスタンニュース
http://www.turkistanim.org/japan/news.htm
東トルキスタン共和国憲法
http://www.turkistanim.org/japan/archive/20050304.htm



389 :名無的発言者:2006/11/28(火) 10:51:29
ムハメット・イミン・ブグラと、トゥルグン・アルマスの3部作

日本語訳って読むことできませんか?
大学の中で翻訳など、されていないのでしょうか?

390 :名無的発言者:2006/11/28(火) 12:33:30
米国亡命政府 東ト共和国憲法 第二章 第11条

中国と政治、経済関係を持つすべての東トルキスタン公民は、
議員あるいは部長に選出されないし、国会議員と政府職員は、
その在任期間中如何なる理由があれ、
中国およびその殖民支配下の国家および地区に赴くことは許されない。

大統領が葬式のためと称して渡中し、憲法違反したのは本当に事実ですか?

391 :名無的発言者:2006/11/29(水) 13:23:07
>>390
デマ

392 :名無的発言者:2006/11/30(木) 12:40:31
【中国】中国、報復判決か ウイグル人権活動家の親族に実刑[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164772307/

393 :名無的発言者:2006/11/30(木) 22:10:40
海外組織関係者の中で「帰国」した人も結構いるようだ。エリキン・アリプテキン氏も
1980年ごろ帰国したそうで、エニウェル氏も憲法違反し去年1月にお父さんの葬式に帰国したのだ。
オーストラリアのデミヤン氏は往復で慣れているようで、大人になった子供さんも平気で帰国。
いろいろ。問題は、帰国の欲望を中国が上手く使っていることだろう。
帰国してもしょうがないが、東トルキスタン人として民族の立場を守り、バックしなければいいが。

394 :名無的発言者:2006/12/01(金) 00:23:38
>>393
オーストラリアのデミヤン氏 って
もう片方の亡命政府の首相の??
そんなに帰国してるのか・・・

当然、彼も憲法違反して帰国ってのがあったんだろうね

395 :呆れた:2006/12/01(金) 00:31:45
あんただってヨメや子が平気で出国できただろうが(w
ひとの誹謗中傷ばっかすんな

396 :名無的発言者:2006/12/01(金) 01:19:26
中国政府の許可を得て帰国する

のと、

袖の下を渡して妻子を出国させる

のとでは違うでしょ。

397 :名無的発言者:2006/12/01(金) 10:09:25
>>393
That is
Deep Impact!!
SASUGA!!!

398 :名無的発言者:2006/12/01(金) 15:46:04
>>395
おいおいおい、「あんた」って誰?それに呼応した>>396は本人?
勇気あるウイグル人なら名乗りなさい。

399 :名無的発言者:2006/12/01(金) 22:03:41
つーか、世界史板が熱いぜ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1162979512/l50

400 :名無的発言者:2006/12/02(土) 03:16:51
あげ


401 :名無的発言者:2006/12/04(月) 21:57:00
東トルキスタン教育と協力協会がイスタンブールで伝統的な民族教育、道徳教育、
愛国教育、宗教教育を広げている:
http://www.turkistanim.org/japan/news/20061203.htm
東トルキスタン情報
http://www.turkistanim.org/japan.htm



402 :名無的発言者:2006/12/04(月) 22:06:00
>395(ウイグル人)は山越えて歩いて海外に行っているウイグル人か。出国するには我慢、知恵、勇気、お金がかかる。
あんた必要な代価を全て払えるのか。
帰国するのは性質は違う。あんた愛国者ならふるさとの苦しみを公開してください。信念と勇気があるのか。


403 :名無的発言者:2006/12/04(月) 22:21:26
東トルキスタンイスラム党を作り、アフガニスタンで志願者を組んで、反中解放、自衛戦の準備までした
ハサン・マフスム、アブドゥカディル・ヤプチャン。。。も北京、広州経由で出国に成功し、救国運動をしてきた。ウイグル人が
よけいな噂をしたら兄弟の肉を食べたのと同じ罪になる。あなたは海外で何をしているのか。


404 :名無的発言者:2006/12/04(月) 23:30:52
東トルキスタン
http://www.youtube.com/watch?v=nZ3N_TIrABo&NR


405 :名無的発言者:2006/12/04(月) 23:32:57
噂やよけいな心配は止めてウイグル民族文化を楽しもう!
http://www.youtube.com/watch?v=Eonbtb3QeDw&mode=related&search=



406 :名無的発言者:2006/12/05(火) 09:49:30
>>405
いや、今起こってる議論は大事だよ。
「噂や余計な心配」なんかじゃない。
ウイグルの自治回復や独立を支援するのもまた、
日本人の主体的選択なんだ。
コンサートや料理や観光とはレベルが違う。

>>402-403 さん
ウイグル人の方ですね?
「ふるさとの苦しみを公開」する有効な方法とは、何でしょうか?
デジカメ・ビデオによる撮影データの海外への配信などでしょうか。
日本の協力に必要なのは、第一に情報です。

407 :名無的発言者:2006/12/05(火) 11:29:41
ウイグルの現状を世界に発信してまずは「知ってもらう」のが一番良いかと。


408 :名無的発言者:2006/12/05(火) 16:19:57
埼玉のウイグル料理レストランの情報ない?

409 :名無的発言者:2006/12/06(水) 11:45:05
ウイグル美女を彼女にしたいんだけど。
こういう話はここではご法度?

410 :名無的発言者:2006/12/06(水) 14:15:58
>>409
ムスリムになる覚悟ありや?

411 :名無的発言者:2006/12/06(水) 19:50:19
>>409
>>410
ウイグル人男性が日本人女性を彼女にしたりセックスしたりするのは自由だし、
実際にしまくっている人も多い。日本人女性は格好のナンパの対象だよ。
逆に、ウイグル人女性を日本人男性が彼女にしたりセックスしたりは極稀だ。
ウイグル人じゃなきゃ駄目って言われる場合が多い。
仮に結婚するにしても、ムスリムにならなきゃ絶対に駄目。
ちなみに交際始めただけで、あっという間に噂になって白い目で見られるよ。

412 :名無的発言者:2006/12/06(水) 21:44:39
↑それは違う。
漢族ならまだしも、日本人が交際相手なら「白い目で見られる」ことはないぞ。
実際、ウイグル女性とケコーンしてる日本人男性だっているし。
日本女だけが「恰好のナンパの対象」というのはどうかな。
ウイグル男はだれでもナンパの対象としているが。


413 :名無的発言者:2006/12/07(木) 08:03:47
↑それは楽観論。
ウイグル人女性と結婚した日本人男性は知ってるが、ウイグル人たちが
日本人との結婚に関して良く言ったためしなし。
まして交際期間中にいたっては、セックスしたなんてバレたら
親兄弟に殺されかねない。

>ウイグル男はだれでもナンパの対象としているが。
彼らは他のムスリム圏の女性には(カザフ人を除く)敬意を払う。
日本女に対しては、簡単にやらせると考えて大胆に口説いてくる。
これは、トルコ系民族の男性の本性。

414 :名無的発言者:2006/12/07(木) 10:54:36
現在生きているY!JP掲示板「東トルキスタンに平和と自由を」トピックス


トップ > 地域 > 世界の地方 > アジア > 中華人民共和国 > 中国新疆・東トルキスタンに平和と自由を
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qbf7aea1a6ela5ha5ka5ada59a5bfa5sa4kjbfoba4hbcabm3a4r&sid=1835368&mid=1&type=date&first=1

トップ > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース > 中国・新疆/東トルキスタンに平和と自由を
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa1a6bf7aea1bfela5ha5ka5ada59a5bfa5sa4kjbfoba4hbcabm3a4r&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

トップ > 政治 > 外交 > 日中関係 > 東トルキスタンに平和と自由を・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=ela5ha5ka5ada59a5bfa5sa4kjbfoba4hbcabm3a4ra1a6a1a6a1a6&sid=552022058&mid=1&type=date&first=1


415 :名無的発言者:2006/12/07(木) 10:56:56
9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

故郷を変える人が居るのですか?

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

416 :名無的発言者:2006/12/07(木) 11:17:19
日本に住んでるウイグル人いるの?

417 :名無的発言者:2006/12/07(木) 11:52:33
>>416
いるよ

418 :名無的発言者:2006/12/07(木) 14:06:49
>>413
たしかに事実ですね。まぁ、誰とは言えませんけどね(笑い


419 :名無的発言者:2006/12/07(木) 14:23:55
新疆に入れ込む日本人女が多いのはこういうことか!!


Vipperはこの「真実」を知っても活動続けられるんだろうかw

420 :名無的発言者:2006/12/07(木) 16:41:58
>新疆に入れ込む日本人女
それは禁句だってw。

でも多分続けられると思うよ。

421 :名無的発言者:2006/12/08(金) 10:14:06
>>420
露骨な口説きや日本人女性蔑視に対して辟易している人も多いよ。
ちなみにこの業界最大のタブーは、ウイグル女を抱いた経験談だ。
実の所、ウイグル女が日本女よりも貞淑かというとそうでもない。
中国男にはまず抱かれないが、日本男なら口説かれれば抱かれる。

422 :名無的発言者:2006/12/08(金) 23:51:26
ウイグル女性&日本男性夫婦、仲は割とうまくいってるよ。ただ、奥さんの実家や現地へ戻ると              
良い顔をしない年配者や親戚、友人などが場合が多い。逆に好意的に言ってくる
人の中にも、実は奥さんを利用して日本へ来たいがために関わってくる人もいる。
故郷で陰口叩かれたりするのはよくあるけど、本人自身は案外仲むつまじくやってればそれ良し。

逆に日本人女性とウイグル男性が結婚すると、あまり長くは続かない場合が多い。
俺の知ってるカップル5人中、3人までは既に離婚している。
日本女性にとったら、ウイグル男性は露骨で相手を執拗に束縛して、
傲慢さと未練のかたまりだそうで、ひどい場合にはDVにまで発展。
それに耐えられなくなるそうだ。

うちの友達は、ウイグル男性と付き合って1週間でやめたと言っていた。
サービス精神が微塵もなく、前フリも後ろフリも全くなしのまま、
いきなりインサートだったとかで、「サービス精神が悪すぎ!」と
切れていたな


423 :名無的発言者:2006/12/08(金) 23:59:36
ウイグル男児によるセクハラや、痴漢、口説き、ストーカー、束縛、
執着、などは特に南疆で結構いたりする。美味しいウイグル料理を
食べさせてもらったからといって、お礼を言えば、「日本へ留学したいんだけど、カンパして欲しい」と
平気で頼んでくるか、結婚しよう!などと言ってきます。日本女性と結婚すれば
そのウイグル坊やや日本に来られるチャンスになるからね。
下心とやらせろの口説きがほとんど。

かつて観光社や観光客の間で知る人ぞ知る人ぞ知る「割礼式パーティー事件」の一件。
日本語ガイドという職権を利用して、ウイグルガイドがパーティーの場で日本人の女子旅行者を引っかけて、
相手が踊るのを嫌がっているのに、しつこく太股やら胸を触りながら誘ったという件。
あとで周囲が止めたら、今度はそのガイドと女の子が会場から急に消えた。
皆で探し回ってホテルの部屋へ行き、鍵を持ってきた錠をしているドアを開けたら、
女の子は号泣。ちょうどガイドの奥さんもそこに居合わせてたそうで、その後修羅場だったらしいと
ちょうどそのツアーで同行していた俺の友達が赤裸々に報告してくれました。
可哀想だったのはその日本の女子観光客で、レイプ寸前だったそうで。
その後、日本の旅行社からカシュガルの旅行社にクレームがいって、以後
別のガイドがする事になったらしいんだけど。有名な「エロガイド」なんだそうだ。

旅行客名簿を勝手に使って国際電話で日本の旅行者へ深夜遅くに電話をして、
エロい言葉を攻撃とか(これネットでも出てたな)、日本の大学でウイグル男子留学生が日本女学生に
レイプ強要未遂事件などを起こしたとか、万引き事件の起訴となったとか、
ここのところ良いニュースないから辟易するね。
日本のネットでも彼のそういった行為について注意呼びかけているサイトも
あったかね。



424 :名無的発言者:2006/12/09(土) 00:12:11
最近ウイグル人の悪いところがすごいたくさんでてきてるような・・・
利己的でまとまりが悪く、依存心が強いって感じで、かなりうっとおしそうで支援する気なくなるんですがw
良いところはなんかないですか?

今のままでは、敵の敵を支援するという理由でしか、支援のしようがないんですがw

425 :名無的発言者:2006/12/09(土) 11:17:37
>>422
イスラム教徒の場合結局自分たちと同じ信仰を持ってない人間を身内にするのに
抵抗感があるのでしょう。これはウイグル人というよりイスラムコミュニティの問題ではないかと。


426 :名無的発言者:2006/12/09(土) 16:12:32
>>424
>良いところはなんかないですか?
あるよ。少なくとも綺麗好きだ。日本人以上かも知れない。
>今のままでは、敵の敵を支援するという理由でしか、支援のしようがないんですがw
敵の敵&美味い料理&いい女ってモチベでいいのではないかと。少なくとも俺はそう。

427 :他の中国人:2006/12/09(土) 16:16:25
問題の根本はウィグル人の問題じゃない、新疆自治区内の20カ民族の平和
共存の問題、ウィグル人はただ20分の1漢民族も、20分の1だ、ただ
ウィグル、ウィグルってよく中国のことはわからないか?

428 :他の中国人:2006/12/09(土) 16:22:02
あの偽ウィグル亡命政府が出した資料の中にこのような問題一回も言及していないし、
可笑しくない?

429 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:04:12
他中が偽中国人ではないと言う証拠は?

430 :他の中国人:2006/12/09(土) 18:06:21
ここは俺様の島って、漢人が出て行け、後は残ったウィグル以外のコロツキを
とんとんと追い出すアル!
このようなウィグルなら一言も送る!「糞も食らえ!」

431 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:13:08
他中、支離滅裂。

432 :他の中国人:2006/12/09(土) 18:16:54
テメエの寄生虫に食いつぶされた脳の話か?

433 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:17:32
他中の脳みそにはウジがいるのか?

434 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:19:02
ウジより悪いのが居そうだな。

435 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:22:05
阿Qの魂とかね。

436 :名無的発言者:2006/12/09(土) 18:40:14
YouTube - 中国共産党による東トルキスタンへの人権蹂躙
http://www.youtube.com/watch?v=JDKgAGEwlKI

437 :名無的発言者:2006/12/10(日) 00:29:15
議論したいならもうちょっと日本語できるようになってからね。
それじゃ何言いたいんだかわからんよ

438 :名無的発言者:2006/12/10(日) 01:38:21
423が核心部分を語ってくれたので、これでオシマイでおK?

439 :名無的発言者:2006/12/10(日) 20:06:58
たくさんの支那人が釣れてますねーwww
早く帰国しろよ!!!

440 :名無的発言者:2006/12/11(月) 00:40:57
>>423

そのパーティー事件の話は俺も何年か前に某旅行会社の添乗員から聞いた。被害にあった女性は日本人ウイグル人共にしたら数人どころではすまされない。
これって「彼」のことだよね。

441 :名無的発言者:2006/12/11(月) 17:26:51
「彼」=「エロ」キン=エリキン





442 :名無的発言者:2006/12/11(月) 17:48:24
>>423

かなり怖いんですが
「彼」は今でも新疆でガイドをしているんですか?
その注意を呼びかけているサイト見つけたら教えていただけますか?

443 :名無的発言者:2006/12/11(月) 18:32:36
>>442さん

彼は新疆にはもういません。ちなみに中国国内にもいません。
ですから現在女性の方が現地へ旅行されても
彼から直接被害を受ける心配はありません。
また他のウイグル男性の名誉のために申し上げておきますが、
彼ほど露骨で執拗・悪質なタイプはウイグル男性の中でも極めて稀ですから、
そのあたりは誤解なきよう。

↓99年7月の地平線通信・236号:「地平線忘れな草」の覧 参照
http://www.chiheisen.net/_tsushin/_tsus99/tsus9907.html

↓9月5日分の日記(96年)
http://www.age.ne.jp/x/yuki/niki9609.htm

↓上記ページと同じ作者。下方の「タマリスク日記」参照
http://www.age.ne.jp/x/pamir/0817.htm

444 :442:2006/12/11(月) 19:33:49
>>444
ありがとうございます。
来年あたりに旅行にいってみたいな、と考えていたのでほっとしました。
日本人女性を馬鹿にしてて、ほんとっっっに最低な奴ですね!!

ところで、同姓同名の元ガイドの方のHP見つけたんですが・・・
ttp://ethnos.takoffc.info/tarim/

445 :名無的発言者:2006/12/12(火) 00:28:00
>>444

本人のHPです。

446 :名無的発言者:2006/12/12(火) 01:48:15
え?え?え?
どういうこと?
みんな知ってて彼を支援してたの??
それとも工作活動?

447 :名無的発言者:2006/12/12(火) 02:22:59
まさか。知ってたら応援なんてしないよ
これは事実なのか?ショック・・・

448 :名無的発言者:2006/12/12(火) 02:53:15
>>446

俺は初めから彼がどういうヤツか知ってたから、ヤツを応援する気なんか全くなかったね。
彼が言ってた事を鵜呑みに信じて支援してたヤツの方がバカ。
東トを支援するにしても、ヤツを通さなきゃいけないって決まりはないからね。
情報もそう。彼の情報は全くウソではないが、感情が移入しすぎていて、
数値や背景などで時々おや?というものもある。

ネット上で知っている人はごく一部。ネット外でもっと事実に詳しい日本人は多いよ。
でもそういう日本人たちはこれまで彼の素性について、ここで訴えたくても訴えられなかった。
なぜならば、昨年の祭り騒ぎのような時期に彼の素行をここで非難しようものなら、
非難した人は全てシナ人サイドだろうと他の日本人から罵られ、相手にもされなかったじゃないか。

彼が大口叩いてここで英雄のようにチヤホヤされている間、かつて彼から
屈辱的な被害を浴びせられた日本人女性やウイグル人女性は、この2chを読みながら
地団駄と踏んでいたよ。「彼に人権云々を言う資格はなし」と。

日本人が直接ウイグル人から日本語で聞ける実態は唯一ヤツを通してのみ。
確かにそれはある程度、日本人の支持を得たという成果があったようだがね。
ただ、そこにはもう一つの目的も彼にはあった。
そのもう一つの成果も最近多少あったようだね。

しかし、いくらネットで綺麗ごとを言ってたって、
本性が「そのまんま」だからいつかはボロが出てくる。
日本人だってバカじゃない。
彼の矛盾や不審な点に気付く人間も必ず出てくるさ。

そこで一度ウイグル人に挫折感を味わい、そこから気を取り直して
タスキ締め直してまたやっていく方が良い。

449 :名無的発言者:2006/12/12(火) 05:47:18
俺が初めてカシュガガルに行ったのは、15年前、上海から列車とバスを乗り継ぐ極貧旅行
だった。
騙そうとするやつは、どこにでもいるけど、インドよりはましだった
漢民族もとても優しくしてくれた、貧しいのに家に泊めてもてなしてくれた
多くの人からご飯や土産をいただいた、ウイグルのホータンでもそうだった、砂漠の中
で一緒に飯を食べた子供たちの成長をみてみたい。
無知は罪、過去の歴史を勉強するのも大事だし、事実を知ることも大切だけど、
過去より未来のことを確実に実行することの方が大切だと思う。
狭い地球を遠くから望むと、くだらないことで蟻のように動きまわる人間が愛おしくも
見えるかもしれない。
キリストが生まれてからまだ2000年しか経っていない、100歳の老人を20人並べたら
2000年。
幸せに生きたいね。

450 :名無的発言者:2006/12/12(火) 05:51:46
だいたい、運動の全体像について知ろうともしないネット界の住人も問題だ(w。
亡命政府は早々に3つに分裂し、いまや亡命ウイグル人社会では何ら影響力もない。
一人で3つも4つも「役職」を兼任してるだけで、オカシイとなんでおもわないんだ。


451 :名無的発言者:2006/12/12(火) 06:10:45
>>443-445-448
工作乙!!!
一瞬騙されるとこだったよ
中共得意の分断工作だなこりゃ





452 :名無的発言者:2006/12/12(火) 08:19:14
彼が自分の名を明かしたのは、家族がトルコに行った後なんだけど。
2ちゃん上で祭りになって彼が雄状態ってのはそれ以前の話。

453 :452:2006/12/12(火) 08:32:49
英雄状態だ

454 :名無的発言者:2006/12/12(火) 09:22:50
ところで、彼が中共のスパイだという噂が流れてたことあったけど、あれはどうなの?

455 :名無的発言者:2006/12/12(火) 09:32:41
あと亡命政府が3つに分裂ってのも良く分からない。
アメリカ・トルコ組 と オーストラリア組 の2つではなくて?
アメリカ組とトルコ組も分裂したっての? 


とりあえず、押田さんにも非公開コメントでエロキンの件を聞いてみた。
2ちゃん上で大騒ぎになる前だったから、非公開にしたんだけど。
彼女が一番の支援者だろうから、何かコメントお願いしたいね。

456 :名無的発言者:2006/12/12(火) 10:05:53
エリキンはそんな事してないよ。
中国側の工作に騙されるな。
この噂の出所の背景には政治的な目的があり、
日本人が彼を信じないようにするための捏造。

日本人女性が国営の国際旅行社にクレームを出したら、
彼は即座に逮捕され処刑されていた。
実際中国は外国人女性にそうした行いをしたウイグル人を
トルファンで死刑にしている。
漢族を見逃すことはあってもウイグル人に対する処罰は苛酷だ。
仕事を続けられるはずはない。

なぜ今になってこんな話題が出てきたと思う?
今年の5月に彼の弟は逮捕された。
中国は故郷に住む家族を拘束し、彼を脅迫している。
しかし彼が諦めずに活動を続けているため、
今度は「道徳に問題がある」という嘘を広めているんだよ。
これは、中共がリーダーや愛国者、革命家、インテリなどに使う手段のひとつ。
多くのウイグル人がこのような陰謀によって命を落としてきた。

457 :名無的発言者:2006/12/12(火) 12:09:24
409 ウイグル美女を彼女にしたいんだけど。

411 ウイグル人男性が日本人女性を彼女にしたりセックスしたりするのは自由だし、実際にしまくっている人も多い。日本人女性は格好のナンパの対象だよ。
   逆に、ウイグル人女性を日本人男性が彼女にしたりセックスしたりは極稀だ。

413 日本女に対しては、簡単にやらせると考えて大胆に口説いてくる。これは、トルコ系民族の男性の本性。

421 露骨な口説きや日本人女性蔑視に対して辟易している人も多いよ。

423 ウイグル男児によるセクハラや、痴漢、口説き、ストーカー、束縛、執着、などは特に南疆で結構いたりする。
   かつて観光社や観光客の間で知る人ぞ知る人ぞ知る「割礼式パーティー事件」の一件。
   
440 被害にあった女性は日本人ウイグル人共にしたら数人どころではすまされない。これって「彼」のことだよね。

443 のリンク

448 彼が言ってた事を鵜呑みに信じて支援してたヤツの方がバカ。
   かつて彼から屈辱的な被害を浴びせられた日本人女性やウイグル人女性は、この2chを読みながら地団駄と踏んでいたよ。


↑ この流れで、どこから工作活動なの?
「日本人女性は格好のナンパの対象」というのも嘘?
ウイグル男性はエロってことから、ガイドのエロキンの話になってと、ごく普通に話がつながっているから、
なぜ今になってこんな話題、って言われても、話の流れで出てきたようにしか見えんw


もしかして409からの壮大な釣りだったのか??!!

458 :名無的発言者:2006/12/12(火) 12:46:49
エロキンセクハラ
事件:1996年9月5日
加害者:カシュガル中国国際旅行社の日本部、エリキン・アブリミティ
http://www.chiheisen.net/_tsushin/_tsus99/tsus9907.html

エロキン事件
事件:1998年の8月中旬
加害者:カシュガル中国国際旅行社のALKIN ABLMIT
http://www.age.ne.jp/x/yuki/niki9609.htm

エリキン.アブリミット
略歴:1991年から2001年まで、カシュガル中国国際旅行社に勤務。
   2002年7月にトルコに亡命。
   彼がウイグル太郎であることは参考Webからも明白。
http://ethnos.takoffc.info/tarim/greeting.html

カシュガル中国国際旅行社に、同時期に日本語が堪能な同姓同名の
ウイグル人がいたということなのだろうか?
悪いが俺は中国側の工作には、現時点ではとても思えない。

なぜエリキンが日本で「ウイグル太郎」などと匿名で名乗っているのか。
これで見事に、点と線がつながった。仮に中国側の工作なら、大したものだ。

別人であるという確かな証拠を、早期に希望する。
スキャンダルは長引くと、事実か虚偽かはあまり関係なくなるぞ。
早めの対応が必要だと思われ。

459 :名無的発言者:2006/12/12(火) 13:11:25
別人であるかを確かめるよりも、書かれた内容が正しいかどうかの判断が先だろうにw

460 :名無的発言者:2006/12/12(火) 13:52:25
>>456

そこで登場して自己擁護したら、余計に認めてるようなもんじゃないかw

>なぜ今になってこんな話題が出てきたと思う?

457の言うように話の流れから自然に出てきた話としか考えられない。
それを工作活動だと繋げるのには無理があるね。
それに上記で挙げられていたリンク先は2ちゃんねるで東トルキスタン関係の
ことが明るみに出るもっと前に作成されたものだよね?

96年や98年のころから中共がこの2chでエリキンのことが出ると予言して
日本の通信誌や日本人の個人旅行記を利用して工作しようと狙ってたってこと?
そんなことありえねぇよ。どう考えても時間的に矛盾するじゃないか。

今さらながらだけど、やっと事情が把握できたよ。

461 :名無的発言者:2006/12/12(火) 14:06:16
>>456
>>459
あんた自身の、「正しいかどうかの判断」とやらを聞かせてもらおうか。

まさか、ウイグル太郎はErkin EziziでエロキンはAlkin Ablmitだから
別人だろ?なんて逃げ口上じゃないだろうなwww
エリキンのエロっぷりを報告してるのは、
フリーライターの長澤法隆と、個人HPを運営する侑季。
いずれもどう考えたって、中国政府とは無関係の人間だ。

簡単なことだ。エリキンが自分の東ト独立HPで、
「私はエロキンではありません。ウイグル太郎」と書けばいいだけ。
事実無根ならそれで問題解決。事実だったなら被害者出てきて祭り。
それだけだ。何を怖がることがある?

だいたい、だ。旅行社へのクレームの電話一本で添乗員が処刑されるか?
そのソースくらい出すだけのことをしてから茶々入れろ、と。
そんな処刑があったなら、とっくに噂になってるよ。

とまぁ、ニートな時間帯にしか書き込みできない俺なのだが。
ともかく情報きぼんぬ

462 :名無的発言者:2006/12/12(火) 14:44:17
私にわかる範囲でお答えしますと、このレスの内容は現在の“新疆ウイグル自治区”におけるウイグル人に対する厳しい監視状況から考えると、ありえないことかと思います。
漢族のウイグル人に対する監視だけでなく、ウイグル人どうしの監視もきびしいです。
中国共産党が自分の支配をスムーズにするために、そういう社会を作り上げたのです(それもそうだけど、ウイグル人の人もものすごく噂好きだし)。

このセクハラをしたとかしないとかいうウイグル人の方は、それが事実なら即クビか、即逮捕か、即死刑か、すぐに何らかの処置がされていると思いますが。
あるいはウイグル社会に知れ渡って生きてはいけないと思います。


↑ 押田さんは、こういう理由でありえないと判断しているみたいよ。

463 :名無的発言者:2006/12/12(火) 15:55:20
日中友好の為、乾杯しよ。

464 :名無的発言者:2006/12/12(火) 16:31:23
その書きっぷりからして、押田さんは現役でガイドやっていた時から彼のことを
よく知っていたというわけではないんだね。

まあ彼が白であれ黒であれ今さらどっちでもいいや。
どっちにしろ「ウイグル太郎」の信頼性は2ちゃんでは既に終わってる。

465 :名無的発言者:2006/12/12(火) 18:01:51
拓オフィスの管理人が以下のように言っているんだけど、これがこの件とどう関係するのかな?

http://ethnos.takoffc.info/tarim/tk_hisst.html
>エリキンさんが出国せざるを得なくなった事件に日本人が直接関係していたと知って、残念でなりません。
>彼の平安と活躍を祈るばかりです。

ウイグル太郎はカシュガル在住中も政治活動をしていたのは確実っぽいんで、
にらみをつけていた当局が逮捕する名目をでっちあげるために日本人旅行者を利用した、という可能性もある。


とにかく現状では情報不足だ。
詳しい人、何か教えて。

466 :名無的発言者:2006/12/12(火) 18:19:28
ウイグル語のEziziは正式な名ではない。Ablmitが本当の名だろう。
同じ名だが日本語表記するときにはエリキンErkinと書いたり、アルカンAlkin
と書いたりする。



467 :名無的発言者:2006/12/12(火) 20:23:41
今なにげに見ていて気付いたんだけど、ウイグル太郎が最近作った「東トルキスタン情報」のHP。
そのTOPの右上にあるカシュガル・エイティガールモスクの小さな写真と、
エリキン・アブリミット氏が過去に作ったHPトップの同じくモスクの写真。
同じ時期の同じ時間帯に取られたものだねw
モスク前に停まっている観光バスの色と台数や、屋台のパラソルの陰、
それと背景にうっすらと写っている雲の具合などに注目。

それとロゴに使われているウイグル文字のフォントも同一のものみたい。
きょうびウイグル文字のフォントだってかなりの種類があって、
ウイグル語を知らない俺様でも簡単に入手できちゃうのに。

468 :名無的発言者:2006/12/12(火) 21:27:51
彼のフルネームはErkin.Ablimit.Ezizi (エリキン・アブリミット・エズィズィ)といいます。
って書いているからまあ本人でしょ。

なんつうか、ここしばらくウイグル太郎氏は叩かれまくりで意気消沈していたんじゃないかと思っているんだけど、
そこにきてこの醜聞で、本人も弁解したくてもできない状況になってしまっているかなと。
タイミングが悪くて気の毒ではあるな。
こういうときにこそ、本人を直接知っている友達が出てきて、彼を弁護してやってほしいもんだ。

この問題は、彼にとって致命傷になりかねないくらいにでかいと思うんで、きちんと対応しておかないとまずいと思う。

469 :名無的発言者:2006/12/13(水) 01:50:35
とりあえず、現地に詳しい人、>>462の内容について、この判断が妥当かどうか教えてください。

470 :名無的発言者:2006/12/13(水) 06:03:43
中国政府はその時に退職していたかな。警察も、観光局も夏休みだったかな。
10年前に首にもならなかったようで、逮捕も、収監もなかったことから見ると、作り話だ。10年後に取り上げたのは誰?目的は?


471 :名無的発言者:2006/12/13(水) 10:31:59
独立運動、人権・民族運動ひっくるめて、日本語で日本人にうったえることができる人って、
ウイグル太郎さんしかいないからね。

彼を黙らせることができれば、日本での東トルキスタン問題への関心は一気に冷え込むでしょう。
中共が日本向けの工作をするとしたら、彼が一番のターゲットだろうね。

472 :名無的発言者:2006/12/13(水) 10:49:37
↑本人来臨?

473 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2006/12/13(水) 11:24:10
現地情報ではなくあくまで伝聞ですが、私の知り得る情報をご提供します。

現地の観光業界で当時のエリキン氏は、仕事の誠実さや応対の素早さ、
日本語能力、いずれもずば抜けて優秀な人で、知らない人はいませんでした。
現地の観光会社も日本の観光会社も、彼を非常に頼りにしていました。
スキャンダルについても複数のウイグル人は、
「彼は遊びや冗談が好きな男だが、そんなこと(セクハラ)はあり得ない」と
きっぱり断言しています。

スキャンダルが起こったのは1996年から1998年の間のほんの数年。
(当時の新疆ウイグルでは、何が起きていたでしょうか。)
彼が退職・亡命したのはその4年後の2002年で、しかも昇進もしています。
この時期的なブランクに、不自然さを感じない人はいないでしょう。

ずば抜けて能力があり目立つウイグル人が、スキャンダルで追い込まれる。
この点、中国の分裂工作・著作を行なったとされた「トフティ事件」と
共通点があると思います。(トフティ氏は今も拘禁中ですが・・・。)

万一彼がセクハラを行なったとして、被害者の対応はともかく、
中国と日本、いずれの観光会社もなぜ彼を超長期間処分しなかったのか?
その原因がセクハラなら、なぜ拓オフィスが>>465氏の引用した
一文を書いたのか?

ウイグル太郎氏は現時点で、真面目なメールの問い合わせに対して
無実であることを淡々と回答するのが最善であると考えます。

告発者の長澤法隆氏は、自身の著作やHPで「シルクロード」を重視し
「(新疆)ウイグル(自治区)」という言葉を徹底的に排除しているのが
特徴のジャーナリストですね。
http://www.geocities.jp/silkroad_tanken/
ジャーナリストや学長という公の看板を背負う以上、責任ある立場と考えます。

474 :名無的発言者:2006/12/13(水) 14:05:15
エリキン氏については「東トルキスタンからの亡命者」にも
亡命の経緯が書かれているよ。
http://plasticdreams.tm.land.to/?%C5%EC%A5%C8%A5%EB%A5%AD%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A4%AB%A4%E9%A4%CE%CB%B4%CC%BF%BC%D4

彼はガイドとして誠心誠意働いていたと思う。
ここにきて突然出てきたセクハラ疑惑はつじつまの合わない事もあり
工作活動の一環だと考えられる。

475 :名無的発言者:2006/12/13(水) 18:58:30
これは闘争だな。やっぱり。相手を落とすため、中共は卑劣な手段や暗殺やテロまで何でもするだろうな。


476 :名無的発言者:2006/12/13(水) 19:14:42



日本市民は皆9条改悪に反対している。  9条死守BBS



ttp://www4.rocketbbs.com/141/tama9jo.html




477 :名無的発言者:2006/12/13(水) 21:01:09
スパイ疑惑の次はセクハラ疑惑か
いろいろと手の込んだ工作だね

478 :名無的発言者:2006/12/14(木) 07:47:49
身から出た錆。

479 :名無的発言者:2006/12/14(木) 09:05:56
身から出てないし

480 :名無的発言者:2006/12/14(木) 17:20:39
>>448の再反論を待ちましょうか・・・。
それで勝敗決するね。

481 :名無的発言者:2006/12/14(木) 18:01:11
勝敗ってなに?
勝った負けたの問題じゃないと思うけど


482 :名無的発言者:2006/12/14(木) 18:55:03
良い国だ

483 :名無的発言者:2006/12/14(木) 19:09:17
ずっと昔の日記なんかでスキャンダルのネタを仕入れたやつがいたんだろうね。
で、話題がなんとなくそっち方面にいったから、すかさずネタ投入。 
もしかしたら話題を誘導するところから工作していたのかもしれんが。

いずれにしても、手段を選ばないしくだらんネタではめようとしたけど、失敗ってとこか。
中国でうまくいっても、日本のネット上じゃ無理だ罠w

484 :名無的発言者:2006/12/14(木) 20:04:18
最悪だなシナ人

485 :名無的発言者:2006/12/14(木) 20:19:30
中共はウイグル太郎がよっぽど邪魔なんだろうなあW

486 :名無的発言者:2006/12/14(木) 22:58:37
結局ハックさんの書き込みで決着がついたね。


それにしても、押田の弁護は寂しいもんだ。当地の状況から考えると有り得ないだろう、しか言えないんだもんな。

いい気になって亡命政権の内情を曝露して、ウイグル太郎を追い込んだ張本人のくせに、活動休止ってなんなんだよw
ETIMのリーダーを窮地に追い込んだのと同じように、責任取れないからもう黙りますってかw

ウイグル太郎の立場を弁護をしてみたり、やっぱり独立したほうがいいと思いますなんて亡命政府を支持してみたり、
トルコの亡命者は困っているんですって募金を呼びかけながら、自分はもう休止ですよなんて無責任だよな。
ウイグル太郎もこんなのしか友達いないのかよw

487 :名無的発言者:2006/12/14(木) 23:30:10
↑押田氏はウイグル太郎がどういう人間かわかったから手を引いたとも考えられるが。

488 :名無的発言者:2006/12/14(木) 23:30:51
彼女はブログを終了するだけ。
活動は続けるでしょ。

ってか今度は押田さんがターゲットなの?

489 :名無的発言者:2006/12/15(金) 02:02:31
結局よくわからなかったけど
こういう場で何か問題が浮上した場合、真偽がいかほどであれ「中共の工作」ってところで全て話が落ち着くんだねw
逆にいえば、中共と全く関係のない人間が問題を起こしておきながら、それを「中共のせい」と仕立て上げることも可能ってことか。

そんでもって、ちょっと俺ウイグルを知ってるよ、という人間が太鼓判を連発したら
それでもう安易に皆を納得させられちゃうんだね。

以上、今回の一件でおいらが学習した2点

490 :名無的発言者:2006/12/15(金) 08:52:14
>>489
わからないなら君が疑問に思う点を本人に確認してみればいいと思うよ
443にURLも出てるし、エリキン氏にも直接聞いてみるといい
両者の意見を聞いて自身で判断することをお勧めするよ
まず自分から行動することだね
学習するのはそれからでも遅くないw


491 :名無的発言者:2006/12/15(金) 18:23:48
腐った日本も見てみよう
元公安偉い人、ブッチャケ動画 衝撃です 10分x6
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E&search=Japanese%20Yakuza
日本、、、。

492 :名無的発言者:2006/12/16(土) 13:39:28
北京などのウイグル人の中には、破壊活動も暗殺も「神の命令」があれば
いつでも躊躇なく実行できる輩が、ゴマンといる。日本のウイグル人は皆寛容だが、
宗教的な偏見を抜きにしても、ウイグル族がイスラム教であることを忘れるな。
ウイグルに対する虚報やスキャンダルは、その位覚悟して書き込むことだ。
と、HPやブログで中途半端に書き散らかしてる人たちにアドバイスしとく。

まあ、宗教・思想的に中傷したり敵対したりする相手を容赦なく殺す程度は、
中国共産党>>>>>>∞>>>>>>イスラエル>>中東ムスリム>>>ウイグル
なのだが。


493 :名無的発言者:2006/12/16(土) 14:26:08
>>492
先生、ロシアはいかがっすか
ポロニウム事件のあれは、「ああやっぱロシアはソ連なんだなぁ」とか
思い出させるものがありましたが。

494 :名無的発言者:2006/12/16(土) 22:46:26
VIPPERの活動も終わりかけているし、2ちゃん上でも東トルキスタン関係は過疎スレしかないことだし、

従来ウイグルを一般に紹介してきた知識人や専門家は、そろそろネットに復帰してもらえないだろうか?

495 :名無的発言者:2006/12/18(月) 11:12:28
ネットで従来ウイグルを一般に紹介してきた知識人や専門家って、
せいぜい3〜5人しかいないだろwwwww

496 :名無的発言者:2006/12/18(月) 17:57:57
>>495
俺の知ってるだけでも6人いるよ。

497 :名無的発言者:2006/12/19(火) 18:05:30
6人=押田、太郎、Yui、新免、しみず、sugawara
全滅だなw


498 :名無的発言者:2006/12/19(火) 20:11:47
>>497
ヲイヲイ太郎は違うだろw。まだいるけど教えないっと。


499 :名無的発言者:2006/12/20(水) 00:46:38
話の腰を折ってモウシワケナスですが、

http://www.youtube.com/watch?v=jFiCuH0O_Rw

この音楽気に入ったんですが、曲名を知っている方いますでしょうか?
CDなんかあったら欲しいなと。

500 :名無的発言者:2006/12/20(水) 17:30:27
>>498
殿岡、シルクロード倶楽部、天山交流協会。
残りはこんなとこだな。あとはランク外。

何が「教えないっと。」だ。ウイグル情報をエロ動画か何かと
勘違いしてないか?wwwww

501 :名無的発言者:2006/12/20(水) 22:22:16
>>500
殿岡w クラブ、天山
って交流団体じゃないか、クラブとか天山はw

全部はずれ。


502 :名無的発言者:2006/12/21(木) 05:57:14
>>494
ムリだろ。だって襟金の過去情報って、相当昔から知っていた人間から出た話じゃないか?
それをこの流れじゃな。あきれてんだよ、きっと。

503 :名無的発言者:2006/12/21(木) 21:33:33
【トルクメニスタン】独裁者ニヤゾフ終身大統領、急死 政情不安定化も [12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166693781/l50#tag28

タス通信によると、中央アジア・トルクメニスタンを21年間にわたり独裁支配していた
サパルムラト・ニヤゾフ大統領が21日未明、死去した。66歳だった。同国政府は
「心停止による急死」と発表した。個人崇拝型の絶対権力を振るっていた同大統領の
急死により、政情が不安定化する恐れもある。

政府声明は、「大統領死後も内外政策は継続され、すべての国際義務や協定を
順守する」と述べ、ニヤゾフ路線の継承を表明した。葬儀は24日に出身地の
キプチャクで行われる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006122100614
関連スレ:
【トルクメニスタン】独裁者ニヤゾフ「日本とは仲良くしてやっても良いが、日本の提案は聞かん!」 [11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1164335652/


504 :マリパパ:2006/12/21(木) 22:40:11
No.506
Re:全国総会 2006 Maripapa(2006-07-27 04:15:56)
>ARI 支部長
>cc:兄貴、 各位
>
>全国総会には無料招待券すら必要ないでしょうが、
>非会員は一番左車線にてこっそり走って付いて行ってもいけません、ねぇ。
>残念!無念!
>まぁ、どうせ金曜日も夜中まで残業で朝早起きができませんので、
>仕方ありません。
>ご健闘を祈る!

つよしさぁ〜ん♪いゃぁ〜〜ん、エッちぃ〜(爆) 
非会員??? 何てことを口走るやら(笑)
貴方は性会員ですヨォ〜(^^ヾ正会員!!(笑)
だってぇ〜メンバーリストに載ってるもの(^o^v
勝手にはやめられないのよねぇ〜うちの組は(爆)
お仕事の金曜日はFriday!!総会はSunday!!
30日の「ツーリング」は欠席理由が無いのでは??
例えば・・・
I am so busy I can't take even a day's rest
って訳でもないでしょうし(^^;
I go to church on Sunday
なら、仕方がないけどさぁ〜(爆)(爆)(爆)
海老名に6時でOKですからねぇ〜待ってますヨォ〜
縦しんば土曜日仕事でもさぁ〜(苦笑)
日曜日の5時までに終わらせれば、間に合うよぉ〜(爆)
30日朝6時海老名!! 健闘を祈る!!(^o^/~~

505 :名無的発言者:2006/12/25(月) 14:45:19
小4の教科書にウイグル民話発見!
分類上は「中国の民話」なんだよね。
そうすると、「スーホの白い馬」も中国の民話か?

教育出版 小学国語ひろがる言葉 小4下
アーファンティ物語(中国の民話/中由美子再話)
※教科書のための書きおろし。2005年版より収録。
http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/shoukoku/shutten/s4.htm

506 :名無的発言者:2006/12/25(月) 22:13:40
エペンディが看護のピンイン表記のまま読まれているのが問題だよな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~e-china/aafanti/

507 :名無的発言者:2006/12/28(木) 01:25:11
でも、当のウイグル人もアーファンティって日本人に説明するよ。
ウイグル読みにしてください!と自分から主張する人、むしろ少ない。

508 :名無的発言者:2006/12/28(木) 02:38:30
てか、あれは「中国の民話」ではないだろ。中央アジアや中東など広域に広がる物語だ。
なんでも「中国」のものにすんだから(w。

509 :名無的発言者:2006/12/28(木) 03:35:42
ドラマ24でも新彊ウイグル自治区の話が出てきたな。
やっぱ中国はドラマでもウザイ。

510 :名無的発言者:2006/12/28(木) 13:43:50
「新疆の少数民族、ウイグル族」
って言えば、事情が分からない人には中国人としか思わないよ。

良いものは「新疆」になる。新疆葡萄、新疆綿、新疆歌舞団、新疆料理・・・。
悪いものは「ウイグル」になる。ウイグル人のテロ、ウイグル人のスリ・・・。

アーファンティも「新疆(中国)の民話」ってことだな。

511 :名無的発言者:2006/12/28(木) 14:42:52
だから、「新疆」の民話じゃないって。
ウズベキスタンとかあの辺一帯の民話なの。
ブハラには驢馬に乗ったおっさんの像もあるし。
そもそも漢人の民話じゃない。

512 :名無的発言者:2006/12/28(木) 16:49:17
http://jbbs.livedoor.jp/study/8169/ きたれきたれ

513 :名無的発言者:2007/01/01(月) 19:27:01
今年はクルバンヘイットと新年がほぼ同時期になったんだね。

514 :名無的発言者:2007/01/02(火) 10:40:45
>509
詳細キボン

515 :名無的発言者:2007/01/02(火) 11:23:02
21世紀最悪の侵略主義帝国は中国だな。Evil Empire大賞の受賞です。

516 :名無的発言者:2007/01/02(火) 11:33:47
映像>>NHK紅白で裸の女性ダンサー?異例の謝罪
bluetree.501megs.com/tube.htm

517 :名無的発言者:2007/01/02(火) 14:10:49
NHKまたか、国賊放送局

518 :名無的発言者:2007/01/02(火) 14:16:49
おもろかったよ。ショーとして最高だった。
Well done NHK!

519 :名無的発言者:2007/01/02(火) 16:07:17
犬は鳴いているが、キャラバン(隊)が行き続ける。ウイグル諺。
東トルキスタン独立は東トルキスタン人の当たり前の権利で、独立運動をするのは
ウイグル、カザク、キルギズ、ウズベク、タタル、タジクなど国民の宗教的、歴史的な使命だ。
東トルキスタン独立運動を応援する日本人、アメリカ州人、ヨーロッパ人などは人間として、
正義感や良心を持つ人々だ。
中国の立場にて、中国の手伝いをし、中国の東トルキスタン支配を認めるのは悪魔だ。犬だ。
それは、侵略され、一千万人も命が殺害された東トルキスタン国民及び人類社会にとって犯罪にしかならないだろう。



520 :名無的発言者:2007/01/02(火) 16:38:53
虫国の支持者を共謀者、テロイリストの応援者、殺人犯の支持者と言えばいいかも。

521 :他の中国人:2007/01/02(火) 16:41:14
>>520
ちなみに童貞のまま年を越して大丈夫?

522 :名無的発言者:2007/01/02(火) 21:22:50
地獄って知っている?

523 :名無的発言者:2007/01/05(金) 15:25:15
ウイグルは犬だ。
吠えても無駄。
噛めば殺される。
尻尾を振れば餌をもらえる。
逃げたところで野犬の群れ。
いずれ捕まり殺される。
群れてもすぐに仲間割れ。

ウイグルは狼だ。
吠えれば天山の彼方に届き
仲間の絆は鉄より固い。
毛並みは蒼く輝いて
家畜の群れは畏れをなす。
真白き牙と金色の瞳は
虎をも怖れぬ鋭さをもつ。

ウイグルよ。お前は犬なのか。狼なのか。

524 :名無的発言者:2007/01/06(土) 01:12:51
中国のような残虐な国が、『常任理事国』だと?!

世界は闇に覆われているんだな…。


525 :名無的発言者:2007/01/07(日) 05:03:38
東トルキスタン
http://www.turkistanim.org/japan/news/20070102.htm


526 :名無的発言者:2007/01/07(日) 05:11:00
ウイグルは人間。ウイグルはチュルク民族。ウイグルはムスリム。
中国人は人間ではない。豚、猿、全員地獄に入る悪魔だ。

527 :名無的発言者:2007/01/07(日) 05:43:02
>>526
人間ですよ。

528 :名無的発言者:2007/01/07(日) 07:49:08
>>527
ネタにはネタで返すのが粋(イキ)というもの

529 :名無的発言者:2007/01/07(日) 20:46:53
にしても>>526はひでえな・・・。
中国人だってウイグルに同情的だったり独立に賛意を示す人もいるだろ。
ウイグル人だって馬鹿ではない。そういう中国人は別に扱う。

530 :名無的発言者:2007/01/07(日) 20:48:51
ウイグル人も>>526だけは馬鹿にするだろ

531 :名無的発言者:2007/01/07(日) 22:51:17
>>530
ま、シナ人はそれだけ最低だってことだ。

532 :名無的発言者:2007/01/08(月) 05:49:48
ラビヤ・カディルーーウイグルの母
http://news.sina.com.cn/c/2007-01-07/172010943132s.shtml
中国共産党ウイグル自治区。。。


533 :名無的発言者:2007/01/08(月) 05:55:50
中国政権→テロ政権。侵略者政権。強盗政権。変態した中国人から出来た政権。悪魔政権。
国連から中国を追い出すのは世界人類の歴史使命だ。それから各国にある大使館、領事館を閉鎖し、
その幹部を強制帰国させよう!正常な中国人が実験を握った時に国連のことを考え直そう。

534 :名無的発言者:2007/01/08(月) 06:15:44
「実験を握った時」w

535 :名無的発言者:2007/01/08(月) 11:56:35
中国が国連を脱退したところで、中国はノーダメージだよ。
反対に国連は、その権威を完全に失墜する。
日本の常任理事国入りが、一番の対中国対策になると思うのだが。
日本もっと外交がんがれ。

536 :名無的発言者:2007/01/08(月) 12:02:25
中国に対する高度技術移転を阻止すれば中国の未来はない。

537 :名無的発言者:2007/01/08(月) 12:06:08
もっとも支那にはメンテ能力も欠如してるけどね。

538 :名無的発言者:2007/01/08(月) 16:11:39
>>535
つうか国連は所詮アメリカ主導の組織ですから日本が軍隊を持たずに
常任理事国になってもあんまり意味無いかと。もっと金出せといわれるだけでは?
>>537
「大地の子」であれだけ苦労して作った宝山製鉄所が閉鎖してるの聞いて
呆れたもんです・・・

539 :名無的発言者:2007/01/08(月) 21:56:00
【中国】新疆ウイグル自治区…中国が東トルキスタン独立派を攻撃、18人殺害、17人拘束
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168259748/

540 :名無的発言者:2007/01/08(月) 23:13:01
ただのテロリストじゃん。


中国新疆ウイグル自治区
asahi.com 2007年01月08日22時35分
 中国新疆ウイグル自治区の公安当局は8日、同自治区の独立派組織
「東トルキスタン・イスラム運動(ETIM)」の訓練基地を5日に攻撃し、
18人を殺害、17人を拘束したと発表した。国営新華社通信などが伝えた。

 ETIMは、新疆に住むウイグル人による「東トルキスタン共和国」建国を
目指す組織。中国当局は、アルカイダの支援で爆弾テロや暗殺を繰り返して
いるとして弾圧を強めているが、これだけ大規模な攻撃が国内で報道されるのは異例だ。
http://www.asahi.com/international/update/0108/013.html

この記事の関連情報
テロ? 中国・新疆で石油タンク爆発 12人死亡(10/29)
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY200610290212.html

541 :名無的発言者:2007/01/09(火) 04:15:02
>>535
なら試しに脱退してくれないかな。
中国の拒否権発動が無いだけでもメリットでかいし。

542 :名無的発言者:2007/01/09(火) 18:41:30
>>539-540
ETIMの訓練基地・・・?超うそくさ。
中国国内に基地なんて作れるわけねえだろ。
「アルカイダの支援で爆弾テロや暗殺を繰り返している」の
証拠ひとつあがってないのに、いきなり殺すんだぞ?
もっとも「弾圧」という言葉を記事内で使ってるのは注目だがな。

殺害・拘束されたメンバーの情報が公開されるのを待とうか。
ウイグル太郎さん、よろしく。

543 :名無的発言者:2007/01/10(水) 02:28:42
http://8230.teacup.com/saigoutakamori/bbs


544 :名無的発言者:2007/01/10(水) 02:43:26
>>543
グロ写真直貼りした掲示板!!!要注意!

545 :名無的発言者:2007/01/10(水) 11:39:27
どうして小中国は過去を清算できないの???

546 :名無的発言者:2007/01/10(水) 11:49:12

憲法改正の意識調査です。
投票お願いします。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=322&qp=1&typeFlag=1

どう見ても反日左翼が動員をかけています。
1月4日に開始された当初は6割が賛成だったのに、徐々に拮抗して、逆転されています。
(実施期間:2007年1月4日〜2007年1月10日)



547 :名無的発言者:2007/01/10(水) 12:51:18
安倍首相の年頭記者会見要旨は次の通り。
【冒頭発言】今年を「美しい国づくり元年」としたい。参院選が今年予定されているが、正攻法で着実に実績を残すことに全力を尽くす。
【憲法改正】国際社会で平和に貢献するために、時代に合った安全保障のための法的基盤を再構築する必要がある。集団的自衛権の問題を含め
、憲法との関係の整理について個別具体的な類型に即して研究を進める。国民投票法案は与野党で議論が深まることを期待したい。
わたしの内閣で憲法改正を目指したいと、当然、参院選でも訴える。



548 :名無的発言者:2007/01/10(水) 13:26:00
中国公安当局、新疆で9年ぶりの大規模鎮圧作戦
 中国政府が中国西北部・新疆ウイグル自治区の分離独立主義者らの軍事訓練基地を急襲し、少数民族の分離独立運動に対する掃討に乗り出した。これは、
少数民族による分離独立への動きを放置した場合、チベット・内モンゴル・台湾などの分離独立の動きをあおることになる上に、一部の強硬勢力の活動により、
2008年の北京オリンピック開催も影響を受けることがあり得るという戦略的判断に基づくものだ。 ◆9年ぶりの大規模鎮圧作戦
 新疆自治区公安庁(警察庁)の巴燕報道官は8日、「新疆ウイグル南部のパミール高原付近にある“東トルキスタン・イスラム解放組織(ETIM)”の基地を壊滅し、この過程でテロ組織のメンバー18人を射殺し、
17人を逮捕した」と発表した。また、公安は手製小型爆弾20発余りと製造途中の手りゅう弾1,500個を回収した。
 今回の衝突は、1998年4月に新疆自治区伊寧一帯で、公安とETIM側が十数回の銃撃戦を繰り広げて以来、9年ぶりに起きた最大の鎮圧作戦だ。
 中国現代国際関係研究所反テロ研究チームの李偉チーム長は「今回の事件を通じ、中国がテロ無風地帯ではなく、中国にも独自の武器調達能力を備えた武装テロ組織が存在していることが初めて明らかになった」と評した。
 国営チャイナ・デーリーは「2002年8月、国連によりテロ組織の一つとされたETIMの中心人物らがパミール高原の山岳地帯に潜入し、テロ活動の訓練基地を建設した。そこでは少なくとも1000人のETIM所属員らが
“アル・カイダ”の支援を受けていた」と主張している。



549 :名無的発言者:2007/01/10(水) 14:36:13
やべえよ・・・この規模、絶対報復テロ起こるな。

550 :名無的発言者:2007/01/10(水) 16:29:15
>>519
>一千万人も命が殺害された東トルキスタン国民

悲劇を訴える場合、白髪も三千丈に達すれば、信憑性を失い、SF小説に
なってしまう。=韓国の大統領になってしまう。
誇張せず、淡々と批判すればそれでよい。

551 :名無的発言者:2007/01/10(水) 20:21:22
>>550

いや、ただの誇張ではなくて、この数字は事実だと本気で主張しているよ。
強制中絶の胎児850万も入れているんでね。
でも、チベット亡命政府のように、正確に調査されて公表されたものじゃないんだよね。



ウイグル太郎氏に注文、
一千万という表現はインパクトはあるんだけど、ちょっと嘘臭いぞって相手に思わせるし、そこから信憑性が失われていっている。
日本人には、感情をあんまり表に出さずに、淡々と事実をそのまま述べる文章のほうが絶対に良い。
日本人に向けて情報を発信するなら、もっと日本人が受け入れ易い文章にしてもらいたい。


「ウイグル自治区公安庁新聞発布オフィスの宋宏利主任。スポークスマン二人ともウイグル人の血を吸いすぎて目も赤く、顔色もまるで悪魔。」
↑ 嫌な表現の見本のようなもん。

552 :名無的発言者:2007/01/10(水) 23:08:42
夢の番組
朝まで生テレビ 「北京五輪と民族独立宣言!? 2008年どうなる中国!!」

出演:
ウイグル太郎(東トルキスタン)
金美齢(台湾)
ペマ・ギャルポ(チベット)
テムチルト(南モンゴル)
押田明子(日本)

・・・これに対抗できる親中言論人って、正直いないかも知れない。
ひたすら田原が煽って煽って、ウイグル太郎氏をブチギレさせるしかないか?

553 :名無的発言者:2007/01/10(水) 23:10:40
見たいね

554 :550:2007/01/10(水) 23:51:14
それから、友好的な人間や関係の無い人を
手当たり次第に叩くのもよろしくないし、
日本人には絶対に受けないと思うので、止めて欲しい。

555 :名無的発言者:2007/01/11(木) 10:36:58
>>548
アホなチョソンイルポの記事など張るなよ。

しかし、手りゅう弾を「回収」ってw

中共の自作自演の可能性がまた大きくなったな。



556 :名無的発言者:2007/01/11(木) 10:50:35
>>548
侵略虐殺文化破壊民族浄化の共産が、勝手に独立派をテロ集団と決めつけ
銃殺とは酷いね 。

557 :名無的発言者:2007/01/11(木) 11:00:01
>>548
1000人のウイグル人がアルカイダの下でテロの訓練・・・?
平時でさえ中国政府に厳しく監視されているウイグル人社会で、
1000人も監視の目を抜けて山奥で訓練してたってことか。すげえな。

ETIMって、ウイグルのスーパー忍者部隊みたいな組織?
漫画化したいくらいカッコヨスギ。

558 :名無的発言者:2007/01/11(木) 11:20:00
ウイグル女性人権活動家、中国政府に国連査察受け入れを要請 - 米国

【ワシントンD.C/米国 10日 AFP】米国に亡命している、中国からのウイグル独立を
掲げる国際組織「世界ウイグル会議(World Uighur Congress 、WUC)」総裁のラビ
ア・カーディル(Rebiya Kadeer)氏は、イスラム過激派が新彊ウイグル自治区で活
動をしているとされる問題を巡り、中国政府に対して国連査察の受け入れを要請し
た。

 新彊ウイグル自治区は、住民の多くがイスラム教を信仰する地域。公安当局がイ
スラム過激派訓練キャンプとされる場所でテロリスト18人を殺害した事件を受けて、
今回の要請が出された。この事件で、公安当局側も死者1人と負傷者1人を出した発
表した。

 中国政府は事件前、米国ワシントンD.C.( Washington D.C.)に亡命中のカーデ
ィル氏がテロ活動による国家転覆を謀っているとして非難していた。カーディル氏
は、「中国政府が、今後本当に国際社会の一員としての責任を負うつもりなら、第
三者による査察を受け入れるべき」との声明を出し、「国連などの第三者機関によ
る、東トルキスタンでのテロ活動に関する査察の受け入れを、政府に要請する」と
述べた。

 カーディル氏が率いる「Uighur American Association」も同時に声明を発表。
中国政府がすべてのウイグル人による反政府活動を「テロリズム」と断定し、非暴
力的な活動にもかかわらず弾圧を行っていると非難した。

 また、公安当局との衝突については、「当局は証拠を一切提示していない。証拠
映像も、目撃情報も何もない。第三者からの情報も一切ない」と疑問を呈している。

http://www.afpbb.com/article/1224104


559 :名無的発言者:2007/01/11(木) 12:10:45
>>558
ラビア・カーディル、頑張ってるな。
もっとも中国政府は、ラビアもテロリスト支援者としか
見なしてないから、無視するだろうけどね。
ところで、国連は査察を中国に申請しているの?

560 :名無的発言者:2007/01/11(木) 14:53:36
>>557
共産党得意のでっち上げでしょうね。
アルカイダといえばアメリカの支持が得られると思ってるんでしょう。

561 :名無的発言者:2007/01/12(金) 14:57:52
あの〜、カザフスタンのウイグル人は、
東トルキスタンのウイグル人と交流ないの?
ふと疑問に思った。

562 :名無的発言者:2007/01/13(土) 14:51:10
http://slashdot.jp/articles/07/01/12/2332214.shtml
助けになれば良いのだが…

563 :名無的発言者:2007/01/14(日) 17:29:08
◎維族(ウイグル)料理は中華料理です◎

┌──中華料理──┐
│┌─新疆料理─┐│
││┌維族料理┐││
││└────┘││
│└──────┘│
└────────┘

564 :名無的発言者:2007/01/14(日) 18:25:07
何で豚肉料理と同じにされなきゃならんのだ。

565 :名無的発言者:2007/01/14(日) 19:08:15
中華料理にも羊肉料理はちゃんとあるよ。
中華料理を否定するなら、中華料理と関係する料理・食材を
すべてなくして、まだウイグル料理ができますか?ってこと。
中華料理は、新疆料理などなくても、痛くも痒くもないけどね。

566 :名無的発言者:2007/01/14(日) 19:28:28
>>565
独立したがってるウィグルを、強引に縛っているのは中華人民共和国ですが。
イスラム地域に聳え立つ毛沢東像は、たまらなく下品で汚らしい。

567 :名無的発言者:2007/01/14(日) 20:48:42
>>566
食文化の話までそれですか。たまらなく下品で汚らしい。
何でも日本の侵略行為と謝罪要求に結びつける団体と同じです。

568 :名無的発言者:2007/01/14(日) 20:52:41
>>567
匿名掲示板への投稿すら、パクることしかできないバカ民族(プ

569 :名無的発言者:2007/01/14(日) 20:55:09
http://      ▃▆▇█▓▓▇▆▃
http://      ◢███▓▓▓▓▓██◣
http://ا▊██████▓▓█◥ ▐       ا▍ 戦闘力のない奴にはコピペできませんよ
http://ا▀█████▓▓█◥ ▋      ا ▌     ホーホッホッ
http://ا▀■██■▀  ▌        ا  ▋
            ▲▃▂      ▂ ◢▀▍
           ▐◣ ◥◣▀◣▂  ◢▀◢◤ ◢▍
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570 :名無的発言者:2007/01/14(日) 21:09:56
>中華料理は、新疆料理などなくても、痛くも痒くもないけどね。
では中国は「新疆」などなくても、痛くも痒くのないのですね。
それなら独立させてくださいよ。


571 :名無的発言者:2007/01/14(日) 21:44:41
>>570
食文化でさえ中国と不可分なウイグルが独立?無理無理無理無理。
中国が新疆を切り捨てる権利はあっても、その逆の権利はない。
つか料理の話くらい、政治と切り離して考えられないの?ネットウヨ君。

572 :名無的発言者:2007/01/14(日) 21:51:09


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J         |・ |―-、       |
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573 :名無的発言者:2007/01/14(日) 21:54:12
ネットウヨしか釣れない。ツマンネ。

574 :名無的発言者:2007/01/14(日) 22:23:07
新疆の料理は、中華料理よりも圧倒的に中央アジアの料理に近いよ。
もちろん中華料理の影響も受けているが、それでも中華料理の一部とするにはちょっとムリがある。

575 :名無的発言者:2007/01/15(月) 00:15:01
>>574
中央アジア料理たって広いぞ。
その中でもウイグル料理は明らかに中華料理だろw
中央アジアでウイグル料理食ったことあるが、不味いのなんの。
ああ、やっぱりウイグル料理は中華なしではいられないって思ったね。
そもそも料理名からして、麺とか饅頭とか明らかに中国語起源だし、
サラダ系料理は中国黒酢ふんだんに使う、ばりばり中華系。
回族料理とかの模倣もやたら多いしね。
ウイグル料理って名乗れる料理なんて、ほんの数種類だ。
総称は正確には、「新疆料理」と呼ぶべき。

576 :名無的発言者:2007/01/15(月) 00:32:29
ウイグルは中国に一番近いから影響も一番受けている ってだけでしょw

ウズベクももともと同じような料理だったけど、旧ソ連時代に廃れてしまっただけ。
既にまともな麺をうつことができるひとがいなくなった、というウズベク人の嘆きを聞いたことがある。

577 :名無的発言者:2007/01/15(月) 00:35:25
つうか料理以外で、ウイグル文化が中華文化に含まれると言う例を出してみてよ。

578 :名無的発言者:2007/01/15(月) 02:39:50
ウイグル文化まで話をもっていくかw必死だな。

宗教:イスラーム以前の古代中国時代における仏教が反映。
言語:文法体系はトルコ語だが、中国語起源の単語も多い。
美術:イスラーム、トルコ文化と中国文化の融合と言える。
服飾:言うまでもなく、絹糸自体からして中国起源。

分かるか?
「中国からの影響」は、ウイグル文化を形成する不可分の要素だ。
ウイグル文化とは何かを説明する際、中国からの影響抜きには、
他の中央アジアのトルコ系民族の文化との違いは、説明できないんだ。
その点で、「ウイグル文化が中華文化にも含まれる」と名言できるな。
中華文化の説明には、残念ながらウイグルは必要ない。

まあいいや。ウイグル嫌いじゃないし、ここまでにしとく。

579 :名無的発言者:2007/01/15(月) 03:29:46
>その中でもウイグル料理は明らかに中華料理だろw

それは無理があるだろう(苦笑)
大体、ウイグルの料理はハラールフードじゃね?
中華のどこがハラールよ???

バカも休み休み言えよ〜

ま、独立とは別の話だと思うけど
そうやって何でもかんでも中華と不可分だと思い込んでるところがイタイよ
(つーか「やっぱ中華思想 プ」って感じ)

580 :名無的発言者:2007/01/15(月) 03:32:50
アメリカのような、本物の他民族国家と
中国のようなナンチャッテ他民族国家の違いですかね。

581 :名無的発言者:2007/01/15(月) 04:30:46
東トルキスタン共和国
http://www.turkistanim.org/japan.htm
カザキスタンの首相にウイグル人のケリム・マスモフが選ばれた。
http://www.rfa.org/uyghur/xewerler/tepsili_xewer/2007/01/10/kerim-mesumop/index.html?simple=1




582 :名無的発言者:2007/01/15(月) 04:34:38
東トルキスタン国民は、中国が政治、経済、軍事、外交諸方面で今世界で強くなったことは知っているが、東トルキスタン独立は正義なる闘争で、東トルキスタン侵略後の中国の「統一」より最も大事だとよく知っている。中国侵略者もこの真実を知っている。
中国は今東トルキスタン国土に百万人もの侵略軍を派遣しているのに、どうしてそれほど小さな自衛グループの存在を恐れるのか。中国共産党侵略者を脅かしているものは何だろうか。中国侵略者が今持つチャンス(力)が東トルキスタン人の手に入ったら
中国の結末はどうなるだろう。私たちは冷静に考えなければならない。信念、思想を解放しなければならない。中国侵略者はそれほど怖い力ではない!
私たちが心配しているものは二つある。まず、末日、そして楽園(天国)、地獄に対する信仰の弱さ、もうひとつは、私たちは機会に恵まれていない現状。
簡単なロジックを理解してくれる国家または組織は残念ながら今のところない。だから、中国は東トルキスタンで好きなように圧迫、弾圧を行い、覇権主義政策を実施している。
http://www.turkistanim.org/japan/news/20070112.htm


583 :名無的発言者:2007/01/15(月) 05:23:00
文字も違うし言葉も違う、宗教も違うし、顔立ちも違う。
まぁ、ウイグルの方が、よっぽど「支那シラネ」という立場だろう(笑)

584 :名無的発言者:2007/01/15(月) 09:55:23
>>579
あとウイグルを領土にしていたのは「満州族」の王朝である清朝であり
「漢民族」じゃないしね。漢民族はモンゴル族やウイグル族のように
満州族に支配されていた存在。

585 :名無的発言者:2007/01/15(月) 10:43:31
>>578
その程度の認識しかないのかよ

あほらしい、もう相手にしないよ

586 :名無的発言者:2007/01/15(月) 10:46:47
>>578
こいつ多分ネタ師だな。


587 :名無的発言者:2007/01/15(月) 16:47:51
中華文化≠漢民族文化
中国共産党≒漢民族優位の社会

中華には、回族も満族も含まれる。
中華にハラールが存在していないなどという考えは幼稚すぎ。
文字も言葉も宗教も顔立ちもバリエーションがあって、
それでも共通の要素やイメージを見出すことができるのが、
「中華」の面白いとこだ。
文化を語る上で、支配被支配なんて優劣を持ち込む時点でナンセンス。
モンゴル料理もタイ料理も、中国領内の少数民族のそれは、中華料理だよ。

ウイグル料理が中華料理じゃない、新疆料理じゃないと必死になって叫ぶなら、
ウイグル人が愛好している、中国の影響によって生まれた料理や食材を
全否定しないといけないな。

>>585
お前あれだろ?自分で何も知らないくせに、あるように見せかけてる香具師だろ?
お前自身の「認識」とやらを、一席ぶつくらいできないの?

588 :名無的発言者:2007/01/15(月) 16:55:53
これでどうよ?

┌──中華料理──┐┌──回教料理──┐
│┌─新疆料理─┐││┌─土耳古系─┐│
││┌─────維族料理─────┐││
││└──────────────┘││
│└──────┘││└──────┘│
└────────┘└────────┘


589 :名無的発言者:2007/01/15(月) 17:04:10
記念カキコ

590 :名無的発言者:2007/01/15(月) 17:11:55
>>587
イスラムの文化は中華文明とは全く異質ですけど。
何でも中華に入るってもんでも無いでしょ。

591 :名無的発言者:2007/01/15(月) 17:43:35
お前ら、2ちゃん閉鎖かもしれないのに、
東トルキスタンスレの最後をこんな料理の話で締めていいのか?

592 :名無的発言者:2007/01/15(月) 17:56:58
今回のETIMアジト襲撃ですが、あのバリン郷のそばだったらしいですね。
それで、詳しい方に教えていただきたいのです。

毛里和子さんの本では、武装した「東トルキスタン・イスラム党」数百人のデモ となっているのですが(中国当局からの数字)、
ウイグル太郎氏のHPでは、一万人の農民の武装蜂起となっています。
http://www.turkistanim.org/japan/archive/20040420.htm

あんまりにもお互いの数値がかけ離れていて、イメージがつかめません。
毛里さんの結論は、こんな数百人程度の暴動で、本気で独立などをたくらめるわけがない、(つまりは当局側の過剰反応)となっています。

実際のところ、どうだったんでしょう?


*ここのところやたらと発生する、ただのウイグル太郎叩きの方はレスしないでください。

593 :名無的発言者:2007/01/15(月) 18:35:36
>>587
簡単に言えば、中国人にとって都合の良いものが全て中華文化なわけですね(笑)
あーあ、もうマジで死ねよ(www

594 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:07:25
ウイグル太郎の記事では、
人口3万人のうち1万人が武装とある。その時点ですでに非現実的。

595 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:28:02
>>590
>イスラムの文化は中華文明とは全く異質ですけど。
お前、中国イスラームの歴史ひとつ知らないだろ?w

>>593
>あーあ、もうマジで死ねよ(www
下賎な発言。日本人の恥。
何でもかんでも中国を否定したいだけの馬鹿は、ウイグル人も必要とはしない。

都合の悪いものも中華文化だよ。
ウイグル人の酒飲み&殴り合いは、中華文化とトルコ文化の融合だ。
昼は羊 夜は狼 朝は豚 それがウイグル人だ。
漢民族以下のウイグル人の悪癖を、お前らはどう弁護するんだ?
この悪癖をなくすだけで、独立の実現は10年は早まるのだがね。

*昔からいる、ただの盲目的な中国叩きの方はレスしないでください。

596 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:32:09
ていうかさ、「中国」の定義って何よ?


597 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:37:14
>>596
たまには自分で定義くらい書いてみたら?


598 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:46:19
>>595
>漢民族以下のウイグル人の悪癖

東トルキスタンやチベットで中国が歴史上繰り返してきた虐殺の方が
よっぽど酷い悪癖ですよ。


599 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:54:15
>>598
>東トルキスタンやチベットで中国が歴史上繰り返してきた虐殺の方が
>よっぽど酷い悪癖ですよ。

脱力・・・・・・・・・・・・。
あのさあ、RIKACOじゃないんだから、議論しようよ。
揚げ足取りとか罵り合いじゃなくて。
これじゃまるで、何でも日本の侵略と結びつける○○と同じじゃないかよ。

600 :名無的発言者:2007/01/15(月) 19:55:04
600番台は丸々、料理ネタで話をしてもいいぞ。

601 :名無的発言者:2007/01/15(月) 20:35:24
>ウイグル人の酒飲み&殴り合いは、中華文化とトルコ文化の融合だ。

そういえばシナ人が東トルキスタンに入ってきてから全体の犯罪率が増えたんだよな。
湖南省からグラオ会みたいなのもたくさん入ってきたし。

602 :名無的発言者:2007/01/15(月) 20:54:02
>597
中国人に任すよ。ガイジンが下すものではないな。

603 :名無的発言者:2007/01/15(月) 21:16:06
>>602
逃げ乙
そんな態度なら、最初からものを語るな。反省しろ。


604 :名無的発言者:2007/01/15(月) 21:41:17
>>587
気になったんですが、共通の要素やイメージを見出すのはあくまで外部からみた印象ですよね。
ウイグルやチベット、回族や満族は自分たちが「中華」に含まれてるって意識はある、もしくはあったんですか?
モンゴル独立やチベット、ウイグル問題はその意識の相違で起こってるのではないかなあ。

605 :名無的発言者:2007/01/15(月) 21:56:18
こいつを相手にしていやつらって、ただ単に煽りあいで楽しんでいるのか?
それとも本当に具体的な反論ができないだけ?

606 :名無的発言者:2007/01/15(月) 21:58:19
>>604
少なくとも料理について限定して言えば、ウイグル人は普通に
「中国から入った」「回族の料理」「多分漢民族から」などと
ウイグル料理とされる品や食材、料理方法を説明するよ。

それは、日本のラーメンが今や中国料理とは言えない独自の食文化に
発展しても、元々が中国から来ているという意味で中華料理として
カテゴライズされるのと似ている。

新疆ウイグル自治区で食される料理が「新疆菜」で、ウイグル料理と
総称される料理には、多くの他中国緒民族料理の模倣・影響がある。
だから、中華料理としてみなすことも、別段おかしくはないんだ。

俺が言いたいのは、「独立だ、独立だ」とひたすら感情的に意気込んで、
文化的なつながりまで無視したり否定してしまう認識不足の危険なんだよ。
例えば今、ウイグルにも言葉狩り現象が起きていて、料理名など
日常の言葉から、漢語起源のものをすべてウイグル語起源のもの、
アラビア語起源のものに変更しようという動きもある。
この動きは、昨今の独立志向と密接に絡んでいる少数派の
アクションだから、ウイグル文化というよりはまだ一時的な運動に過ぎない。

中国がウイグル文化の固有性を尊重すべきなのと同時に、
ウイグルは中国との文化的つながりを否定すべきではないということだ。
偏狭なナショナリズムの下には、偏狭な人間しか集まらない。

607 :名無的発言者:2007/01/15(月) 22:26:28
>>603
バカじゃないの(笑)
中国人=バカ
これが定義だ。
お前は己の愚かさを反省して、今すぐ死ね。


608 :名無的発言者:2007/01/15(月) 22:31:34
>>607=アホ

609 :名無的発言者:2007/01/15(月) 23:39:26
図星を突かれて、鼻水たらして反論する608(笑)


610 :名無的発言者:2007/01/15(月) 23:47:21
くだらん。他所でやれ。

611 :名無的発言者:2007/01/16(火) 00:09:08
>>606
排外的ナショナリズムの危険はよくわかりますが、
それを言えるのは独立国家の余裕なのかもしれませんね。
中国が「中華」を連呼するほど、それに収斂され均質化さ
れることへの抵抗を強く感じるのではないでしょうか。
中華ではないと認識している者たちにとっては。

私はラストエンペラーに見られるようなオリエンタルな清は、
もはや既存の中華のイメージでは収斂しきれないものがあると思っております。
清が中華帝国と言われるふしもありますが、チベット、モンゴル、ウイグルなど、
いわゆる「外」にあった地域等は、そんな認識なさそうですし(笑)。
また清の皇帝も必ずしも中華とは同一化してなかったことを考えると、
現在中国が抱えているこれらの問題は、起こるべくして起こっているのかも。

612 :名無的発言者:2007/01/16(火) 00:19:00
事件後(1月9日まで)弾圧事件があったアクトゥ県をはじめ、カシュガル地区(パミル高原も含む)、
ホテン地区(ニヤ県まで)、アクス地区などで戒厳令が布された。
いたるところに検問所を設け、東トルキスタン人(主にウイグル人、キルギズ)に対して厳しい身分チェックと捜査が行われ、
身分証を家に置いてきたウイグル人などが逮捕された。
また、カシュガルとホテン市内では夕方9時以降の外出を禁止し、出かけたウイグル人が逮捕された。
http://turkistanim.org/japan/news/20070115.htm
東トルキスタンニュース
http://turkistanim.org/japan/news.htm
東トルキスタン情報
http://turkistanim.org/japan.htm



613 :名無的発言者:2007/01/16(火) 00:21:59
VOA:ラビアに聞く、新疆は独立すべきか?東突はテロ組織なのか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=h1rMRPQ_CR8

その他、色々。
East Turkestan
ttp://www.youtube.com/watch?v=CaaCjHHinz4
East Turkistan(要ログイン)
ttp://www.youtube.com/watch?v=aJ6CobqeVdA
Uyghur
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3pYKtxeVsU
The Uyghur Music Tradition
ttp://www.youtube.com/watch?v=SdO5ZKEc-S8


614 :名無的発言者:2007/01/16(火) 06:18:18
>>604
>ウイグルやチベット、回族や満族は自分たちが「中華」に含まれてるって意
>識はある、もしくはあったんですか?

モンゴルとチベットについては、ない。
漢人の国ギャナク(ヒャタッド)とチベット、モンゴルは一貫して別個の国家だ
と考えていた。

チベットを含む「中華」は現在、チベット語で「トゥンハ」というが、この語は
「中華」をそのままチベット文字でうつした言葉。中華民国が自称としてもちい
たのより古い用例は存在しない。


615 :名無的発言者:2007/01/16(火) 09:29:45
>>592
押田さんのブログ
http://oshida.exblog.jp/3192965/

Kokさんのブログ
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2006/04/199016_efc2.html

これくらいしか知らない

616 :名無的発言者:2007/01/16(火) 10:39:58
>>611
清の皇帝は満州族・モンゴル民族・ウイグル人・チベット民族・漢民族の
皇帝であり中華の皇帝では無いでしょう。今の中国ではチンギスハンを
中国人だと教科書で書いてるそうですが、中国の歴史に関わったのは
チンギスハンの孫の世代であり彼自身はモンゴルの王以外の何者でも無いし。
その辺に中国の歴史意識の?な部分を感じます。

617 :名無的発言者:2007/01/16(火) 10:45:30
.NHKの左翼偏向報道(特亜三国の代理店)
(1)年末年始特別番組の海外取材大型番組がNスペ「青藏鉄道」:
チベット国民の
1/5を殺害した中国共産党独裁政権。その中国のチベット支配の
正当化を鉄道
開通というネタで宣伝しているとはNHKは北京放送局そのもの。
(2)消えたウイニングラン・荒川静香選手と「日の丸」
(3)韓流捏造:韓国の文化(李王朝はどうだった)や芸能が
大ブームになっているか
のようにメディアが捏造した情報。反日をどう解釈するのか。
(4)靖国神社参拝問題特集:東京裁判の大ウソ
(5)教科書採択報道:中・韓の歴史教科書と相対比較したら
どうなるの?


618 :名無的発言者:2007/01/18(木) 10:43:38
新疆の干葡萄とか新疆綿とかを日本はいっぱい輸入してるけど、
ウ イ グ ル 人 に は 恩 恵 あ る と 思 う ? 

619 :名無的発言者:2007/01/18(木) 13:44:32
>>618
北朝鮮のように庶民の手に届く前に政府に転売されて金儲けの道具にされてるだろね・・・


620 :名無的発言者:2007/01/18(木) 21:56:14
干葡萄も新疆綿も、基本的にはウイグル人が農場で栽培しているとして・・・

@農場での労働者はウイグル/漢 どちらが多いか 現金収入 極少

A各農場の経営者はウイグル/漢 どちらが多いか 現金収入  ↓

B農産物の卸業者はウイグル/漢 どちらが多いか 現金収入  ↓

C加工工場経営者はウイグル/漢 どちらが多いか 現金収入  ↓

D国外向輸出業者はウイグル/漢 どちらが多いか 現金収入 大

どのレベルまでウイグル人が多い割合でいるかが問題。
まさかとは思うが、@だけだったら悲劇極まりないね。 

621 :他の中国人:2007/01/18(木) 21:57:28
アイヌのように皆殺されるよりましだが。

622 :名無的発言者:2007/01/18(木) 22:01:41
東トルキスタンで中国テロリスト集団、侵略軍が大捜査、大逮捕、大弾圧。
http://news.vnet.cn/2007news/20070116/100482.html
1000人以上の侵略軍が国家テロを行った↑

http://www.southcn.com/news/china/zgkx/200701090007.htm
http://news.nen.com.cn/72340194296070144/20070110/2123076.shtml


623 :他の中国人:2007/01/18(木) 22:06:08
アイヌを皆殺しした後、アイヌの墓の上にダムを作るって、やっぱ日本人は
人間じゃないと思うが。

624 :他の中国人:2007/01/18(木) 22:08:09
立場逆転してもし中国は靖国の上にダムを作って水没させば?

625 :名無的発言者:2007/01/18(木) 22:31:27
アホ他中、とっとと三峡ダムの湖底に水没しろ

626 :名無的発言者:2007/01/19(金) 00:02:30
東トルキスタン人と手をつないで中国テロ集団に墓を彫ろう!

627 :名無的発言者:2007/01/19(金) 00:36:35
>>623 名前:他の中国人 投稿日:2007/01/18(木) 22:06:08
>アイヌを皆殺しした後、アイヌの墓の上にダムを作るって、やっぱ
>日本人は 人間じゃないと思うが。

「アイヌ人を皆殺し」→妄想。
アイヌの末裔15万、うちアイヌ民族の
自治組織「北海道ウタリ協会」会員は2万5千人。

「アイヌの墓の上にダムを作る」→妄想。
どこの話だいったい。
そのダムとやらの名前を挙げてみろ。

自分たちが始皇帝の昔から捕虜30万人穴埋めにして「処分」してる
からって、妄想乙。


628 :名無的発言者:2007/01/19(金) 01:29:44
>>627
>「アイヌ人を皆殺し」→妄想。

「琉球人の4人に1人を見殺し」→真実。

629 :名無的発言者:2007/01/19(金) 01:41:09
>>628
見殺しと、
実際に手を下して殺した、
のとでは偉い違いだな

630 :他の中国人:2007/01/19(金) 01:42:14
>>628
厚顔無恥

631 :名無的発言者:2007/01/19(金) 06:22:30
東トルキスタン、中国語ページも見てみよう
http://turkistanim.org/japan.htm



632 :名無的発言者:2007/01/19(金) 09:33:30
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
先月、東トルキスタン行ったんです。東トルキスタン。
そしたらなんか漢族がめちゃくちゃいっぱいで危険なんです。
で、よく見たらなんか「テロリスト警戒」の為とか言って、中共の公安がいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、侵略如きで普段来てない東トルキスタンに来てんじゃねーよ、ボケが。
侵略だよ、侵略。
なんかサラリーマン連中かもいるし。会社員4人で東トルキスタンか。おめでてーな。
よーし、私、仕事頑張ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、白酒やるからその場から失せろと。
東トルキスタンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中共に媚びた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。観光客は、すっこんでろ。
で、やっと公安が去ったかと思ったら、隣の奴が、新疆とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新疆なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、新疆だ。
お前は本当に新疆を領土だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、新疆って言いたいだけちゃうんかと。
東トルキスタン通の俺から言わせてもらえば今、東トルキスタン通の間での最新流行はやっぱり、
独立、これだね。
ウイグル等の少数民族自決への支援。これが通の動き方。
独立ってのは、その地域の人間が主権を持つって事だ。そん代わり国の運営は自分達でする。これ。
で、それに過去の凄惨な事件の真相。これ最強。
しかしこれを実行すると次からスパイとして中共の公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、台湾でも行ってなさいってこった。


633 :名無的発言者:2007/01/19(金) 10:41:18
>>632
おまえ、「美麗島」だろう?



634 :名無的発言者:2007/01/19(金) 22:10:52
>>633
誰だっていいだろ・・・。
お前は何か一つでもネタ投下できないのか?

635 :名無的発言者:2007/01/22(月) 22:37:46
やあ (´・ω・`)

ようこそ、YouTubeへ。
とりあえず、お茶でも飲んで落ち着いて欲しい。
うん、つい出来心からなんだ。済まない。
一応無許可だしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このビデオを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「誰かを助けたい」って、みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このビデオをうpしたんだ。

じゃあ、下記のリンクを開いてもらおうか。

東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version-
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
東トルキスタン East Turkistan -Japanese Version 2-
http://www.youtube.com/watch?v=zuzrA-n8o4o
East Turkistan -English Version-
http://www.youtube.com/watch?v=ZL56XQx5pvE
East Turkistan.(非公式バージョン)
http://www.youtube.com/watch?v=s6MJLRcTDFA
まとめサイト/東トルキスタンに平和と自由を
http://saveeastturk.org

636 :名無的発言者:2007/01/23(火) 21:37:32
左翼のみなさんは、このスレッドにはどうして参加しないのかな・・・

637 :名無的発言者:2007/01/23(火) 21:46:09
ポルポト虐殺、文革、大躍進 虐殺はシナ共産と一緒に無視だな サヨは

638 :名無的発言者:2007/01/23(火) 23:19:30
あと、左翼の皆さん、
お願いですから新疆ウイグル自治区を
「シルクロード」とか
「新疆」とだけ書いて、
ウイグルを無視しないでください・・・。

639 :他の中国人:2007/01/23(火) 23:21:26
アイヌと琉球人は?


640 :名無的発言者:2007/01/23(火) 23:46:27
琉球独立まだ?

641 :名無的発言者:2007/01/24(水) 21:51:26
>>639-640
日本は言論の自由が保証されているので、いつでもどうぞ?
別にここで議論しなくてもいいですよ。
言論や民間のレベルなら、内政干渉にもあたりませんしね。

「中国人は琉球・アイヌの独立を支援する!!」って新スレ立ててはいかがでしょう。
嫌日・反日プロパガンダを展開するのも、そちらのスレッドの方が良いでしょう。
このスレッドではチベットも南モンゴルも台湾も便乗などしてませんし。

642 :他の中国人:2007/01/24(水) 21:56:26
殖民地国家を代償として手に入った白人様の政治制度なんであんなに自慢するか?
飼料はいくら美味しくても飼料じゃないか?

643 :名無的発言者:2007/01/24(水) 22:20:31
アイヌは独立しろ! 琉球は中国の不可分の一部だ!

が本音だろうな

644 :名無的発言者:2007/01/24(水) 23:18:20
フォーブス日本版07年三月号にウイグル関連記事。
ラビア・カーディルの写真あり。

LAW & ISSUES
新疆地区の資源開発に反発するでウイグル族の怒りの炎

http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_07030.html

645 :名無的発言者:2007/01/24(水) 23:22:35
 他中の劣化が酷くなってきたな。

646 :名無的発言者:2007/01/25(木) 00:18:55
>>642
その話は、新疆ウイグル自治区の話とどう関係があるのでしょうか。

大多数の民と伝統文化の迫害を代償として実現した
ロシアからの輸入である革命と共産主義という政治制度を自慢している
中国を、暗に批判している内容なのでしょうか?

647 :他の中国人:2007/01/25(木) 00:28:30
今もアメの番犬三昧なら輸入、輸出のような話じゃすまないだろう?

648 :名無的発言者:2007/01/25(木) 01:09:57
2ch中国板の番犬三昧ならどうだ?

649 :名無的発言者:2007/01/25(木) 12:14:55
さいたまにできたウイグル料理店、ものすごい勢いでリピーター急増中。

650 :名無的発言者:2007/01/28(日) 21:34:06
ナンを食べたい

651 :名無的発言者:2007/01/31(水) 07:28:01
  「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始

日本の新幹線技術を導入した新型車両「CRH2型子弾頭」が28日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と強調している。

新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
 日本国民は自らを恥ずべきことだ」と報じた。

乗客の多くは、
「新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
 中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html

652 :名無的発言者:2007/01/31(水) 08:35:54
>>651
一応中国語で文句垂れてきたよ。
つーか、お前も英語か中国語駆使して、
中国人に説明して来い。
このスレは、本土から見れない可能性
高いんだからな!

653 :名無的発言者:2007/02/02(金) 07:56:05
諸君!07年2月号

核実験場ウイグル 奇形児の悲劇
シルクロードに撒布された「死の灰」 水谷尚子(中央大学非常勤講師)
ヒロシマを経験した日本は、中国の核汚染の被害に直面するウイグルのために何をすべきか

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/


フォーブス日本版07年三月号に
ウイグル関連記事。ラビヤ・カーディルの写真あり。

LAW & ISSUES
新疆地区の資源開発に反発するでウイグル族の怒りの炎

http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_07030.html

654 :名無的発言者:2007/02/02(金) 17:29:53
zzzzz

655 :名無的発言者:2007/02/02(金) 18:28:21
中国板がずっと人大杉になってない?最近。

656 :名無的発言者:2007/02/07(水) 22:54:48
ドイツで1997年2月5日の中共による伊寧ウイグル人虐殺事件10周年抗議デモ

写真
http://www.uyghuramerican.org/forum/showthread.php?t=6786

657 :名無的発言者:2007/02/07(水) 23:48:36
>>655
2chを閉鎖しようという悪巧みが失敗して腹いせに妨害工作しているようです。


658 :名無的発言者:2007/02/08(木) 10:23:05
>>656
ぬぉ、3,000人規模のウイグル人デモ、すご!!
動画観たいくらいだよ。
>>657
ラフメット。

659 :名無的発言者:2007/02/08(木) 11:07:15
>>658
>動画観たいくらいだよ。

これが「参加したいくらいだよ。」にならないところが、
引きこもり体質の2chの限界。
社会にコミットするエネルギーがなければ何もしてない
のと同じ。

660 :名無的発言者:2007/02/08(木) 12:03:39
>>655

糞シナの言論弾圧が日本にも上陸

661 :名無的発言者:2007/02/08(木) 12:05:10
>>659
はぁ?あんた池沼?
ウイグル人のデモに参加するためにドイツまで行けってか?
そうやって揚げ足取りしてスレ枯らしてるあんたのほうが、
ずっと「引きこもり体質」だろうがよ。

あんたが「何もしていない」ことは、誰が見てもはっきり分かる。
一度でも自分から何かをしたことのある奴なら、
こんな揚げ足取りは絶対にしない。
悪いがそれが「2chの限界」ではなく「あんたの限界」なんだよ。
まずもって一生、あんたは自分の限界を越えることはできないだろうね。

分かったらとっとと自殺しな。それが嫌なら2ちゃんに二度と来るな。
もし「悔しい」と感じる魂があんたに一片でもあるのなら、
まずは今日一日を生きろ。夜中にでも何か書き込め。いいな。

662 :名無的発言者:2007/02/08(木) 12:09:15
>>661
おまえは2chで中国叩くだけで、リアルで中国の民主活動家を助ける事はないだろ?


663 :名無的発言者:2007/02/08(木) 12:18:06
>>661
>あんたが「何もしていない」ことは、誰が見てもはっきり分かる。
>一度でも自分から何かをしたことのある奴なら、
>こんな揚げ足取りは絶対にしない。

あえて具体的には言わないが、ウルケシ来日時に自分なりに動いた経験がある。

その経験を元に言わせてもらうが、この板はクズの集まりだ。
むしろ実社会で真摯に運動している者の邪魔になっている。
ネットで安全なところから差別や罵倒を繰り返しても、世の中は全然変わらない。

664 :名無的発言者:2007/02/08(木) 12:39:15
クズの集まりになんか来ないで、実社会でがんばってよ。
こっちは2ちゃん経由で、東トルキスタン問題の周知活動していくから、
そっちは実社会でよろしく。

665 :名無的発言者:2007/02/08(木) 13:05:02
何でも他人任せなんだね。
情けない・・・

666 :名無的発言者:2007/02/08(木) 13:47:48
昔ながらのデモや講演会だけが「活動」ってことかね?
こういっちゃなんだけど、専門家や知識人が数十年間がんばったのにも関わらず、東トルキスタンってマイナーだったよね。
チベットの問題がどんどん知れ渡るようになったのに、NHKなんかでシルクロードブームが起きているのに、なんにも変わらなかった。
専門家の地道な活動が効いて、現在はやっとメジャーな問題になったということなら良かったんだけど、実際違うよね。

結局これが知れ渡るようになったのは、2005年のETLO天山獅子隊の宣戦布告に触発されたVIPPERの無差別突撃でだよね。
彼らのやったことは賛否あるけどこの点についてだけは、専門家や知識人にできなかったことをやったと評価しても良いと思う。
少なくともネット上、2ちゃん上では、チベットと並んで東トルキスタンが周知されるようになったんだから。
専門家が絶対にやろうとしないWeb2.0への対応だって、彼らはよくやっている。
Youtubeの動画見た?海外の人からも反響があるよ。

667 :名無的発言者:2007/02/08(木) 14:15:49
デモといえば温家宝来日のときなんかやれたらなぁ。青天牙月旗を見せてやりたいよ。

668 :名無的発言者:2007/02/08(木) 14:50:15
つか、ネットだリアルだと言っている時点で、時代から取り残されているよなw

669 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2007/02/08(木) 19:02:38
>>663 さん
横レスで失礼いたします。
私もあえて具体的には言いませんが、トフティー事件の世論化や
ウイグル文化の紹介など、自分なりに動いた(ている)経験のある者です。

>むしろ実社会で真摯に運動している者の邪魔になっている。
具体的にはどのような邪魔があったのでしょうか?この一点お聞きしたいと思います。

日本国内の「ウイグル関係者」は狭いものなので、仮に具体的な実害があれば
私の耳にも入るはずなのですが、今の所聞いたことがありません。
せいぜい、ウイグル関係者のホームページにアクセス&問い合わせが一時的に集中したり
やや感情的な書き込みがなされた程度であって、ウイグル関係者の
ホームページやブログが一時停止や閉鎖に追い込まれたことはありません。
また、国内の学校や職場のウイグル人に、何の配慮もなく民族弾圧や独立について
話題を迫り、実質的な窮地に追いやったという被害報告も聞いたことがありません。

個々人の感覚で言えば、「おっぱーい」の合言葉に対する宗教的な配慮上の不快感、
従来の知識人や言論人がなしえなかったウイグル世論の拡大を実現化した嫉妬心、
寄付金、署名、渡航、生活支援などの実質的活動につながりにくい苛立ち、
過剰な民族的プロパガンダによる偏狭なムーヴメントの危険性への懸念などが
あるかも知れませんが、それは邪魔と呼ぶほどのレベルではないでしょう。

もしよろしければ、実社会の立場から色々と教えてください。

670 :名無的発言者:2007/02/08(木) 19:03:55
温家宝は個人的には好きだな
子均等のようないやらしさがない

671 :名無的発言者:2007/02/08(木) 19:29:59
VIPPERの今のまとめサイト見ていると、当時のVIPPERとは違うような気がするんだ。
活動を継続している人は、本当はVIPPERでは無いのではなかろうかw

彼らに、従来の知識人や言論人が、書籍や論文を紹介・提供すれば、もっと活動が充実していくんではないかな?

672 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2007/02/08(木) 19:34:22
>>663 さん

反対にVipperの活躍によって、特にジャーナリズムを中心とした
書くことを生業としている立場の人々は、ウイグル・東トルキスタン関係記事の
一般需要が伸びたことにより、恩恵を得ている面もあります。
逆に彼らの失敗は、一見お祭り騒ぎで軽薄そうなVipperや2ちゃんねらーを
コントロールし利用しようとする試みがうまくいかず、予想外の事態になると
裏切られた、食い物にされたと逆恨みしている点なのかも知れません。

一つはっきり言えるのは、実社会だろうと2ちゃんねるだろうと、
一括りにして語ることはできないということです。

ここ2ちゃんねる中国板は、一応学問文系板です。
議論もなしに感情的に相手を罵倒する人種こそがクズになります。
喧嘩を売るわけではありませんが、このスレッドの一住人として
あなたの意見をお聞きしたいと思います。

673 :名無的発言者:2007/02/08(木) 19:55:56
>ここ2ちゃんねる中国板は、一応学問文系板です

ここが学問文系板とは知らなかった

674 :名無的発言者:2007/02/08(木) 21:00:39
>>673
君のようなクズにも市民権はある。中国板の住人は、寛大だよ。

675 :名無的発言者:2007/02/08(木) 21:33:05

ありがとうございます

帝国主義国家の糞シナスレが学問板にあるとは夢にも思いませんでした

676 :名無的発言者:2007/02/09(金) 13:05:01
>>659=>>663
何?
俺の「動画で観て見たい」レスを揚げ足取りでさんざん嫌味言ってて、
コテハンからツッコマれたら逃げてるの?超だっさwww

677 :名無的発言者:2007/02/09(金) 16:27:50
>>672

>一見お祭り騒ぎで軽薄そうなVipperや2ちゃんねらーを
>コントロールし利用しようとする試みがうまくいかず、予想外の事態になると
>裏切られた、食い物にされたと逆恨みしている点

kwsk

678 :663:2007/02/09(金) 16:32:07
哈克さん
>むしろ実社会で真摯に運動している者の邪魔になっている。
>具体的にはどのような邪魔があったのでしょうか?この一点お聞きしたいと思います。

哈克さんとはひょっとしたらどこかでお会いしたかもしれませんね。
間違いなく共通の知人がいると思われます。
では上の御質問について。あるNPOの人から聞いた話です。
活動を多くの人に知らせるためにネットの掲示板を利用してはどうかと聞いたところ、
彼の活動経験から言うと、HPでの告知にはそれなりの効果はあるが、2chなどの
匿名掲示板では全く動員は期待できないそうです。(要は誰も動かない)
それどころか、「プロ市民」「糞サヨ」といった罵倒が返ってくるだけとのこと。
彼は人権的な見地で活動をしており、左翼的な思想は持っていないし、「プロ」どこ
ろか、殆ど手弁当で仕事の合間を見つけてボランティアで活動しています。
そんな彼が2chのことを「ニヒリズムの極北」と吐き捨てるように言ったことが印象的
でした。
>>672の意見には同意します。
ただし、ウイグル・東トルキスタン問題を語る際のキーワードは「人権」です。
このスレはまだ秩序を保っているようですが、他のスレの大部分は人権を語る資格
さえ疑われるような低俗な書き込みで一杯です。
「チベット独立のために漢民族は皆殺し」と書かれたものさえありました。
こんなことを平気で書く人は、自分が明らかにチベットの人権保護活動をしている
人の邪魔になっていることを自覚して欲しい。
ネットである限り、それは世界中に発信されています。
そして日本語が理解できる知識層の外国人は意外と多い・・・

>>676
俺はあんたみたいに一日中パソコンに張り付いている時間は無いし、中身の無い
コメントを書いて他人を茶化すような趣味も無い。
平日の昼休みにレスして、次の日に見ると「逃げてる」とか「ダサい」とか・・・
これじゃあまともな社会人は参加できないじゃないか。
たまには外に出ないと、視野狭窄が進行するよ。

679 :663:2007/02/09(金) 16:43:48
>>663の文章中の、
>この板はクズの集まりだ。
この部分は撤回させてもらいます。
少し感情的になりすぎました。ごめんなさい。

680 :"THE RAPE OF NANKING" IS JUST A PROPAGANDA :2007/02/09(金) 16:47:54
2月22日は竹島の日です 〜みんなで竹島の日を盛り上げよう!キャンペーン〜
http://stat.ameba.jp/user_images/a9/07/10015345871.jpg

681 :名無的発言者:2007/02/09(金) 16:49:56
ゾロゾロゾロゾロ数ばかり多くて、役にたつことは何もできず、
人の迷惑になることばっかり考えてるチャンコロって、
地球上で最悪の生き物じゃないの。

682 :名無的発言者:2007/02/09(金) 16:53:22
映画「南京の真実」制作。
「チベットも蒙古もウィグルも、日本が立ち上がることに大いに期待しており、そしてアジアに幸せがくる。この映画作製による思想戦は、日本の崇高な使命だ」
 中国に足を踏まれなていながらも、踏まれていることを言えないでいる国は日本だけではありません。力もなく、日本以上に苦しめられている国は、
どこかが中国に言い返してくれることを期待しているのは間違いありません。今は出発点に過ぎませんが、この映画をきっかけに中国の横暴を糾弾する動きが広まり、
日本の為だけでなく、名誉や国権を回復できる国々が出てきたとしたら素晴らしいことはないでしょうか。


683 :名無的発言者:2007/02/09(金) 16:56:46
ネコタチュウがいるのか

684 :名無的発言者:2007/02/09(金) 17:03:32
おや、他の中国人は辞めたのか 678,9

685 :名無的発言者:2007/02/09(金) 17:10:35
へー人権擁護の活動員なるほど
層化

686 :名無的発言者:2007/02/09(金) 17:57:53
a

687 :名無的発言者:2007/02/09(金) 18:13:38
>>681
誰の役にも立てない人間なんていません。もちろんあなたも、役に立てます。

688 :名無的発言者:2007/02/09(金) 18:15:33
>>687

お前はこの世に必要無いよ


知ってた?

689 :名無的発言者:2007/02/09(金) 18:19:41
層化は日本の癌、寄生虫

690 :名無的発言者:2007/02/09(金) 18:22:50
THE RAPE OF NANKING" IS JUST A PROPAGANDA
2月22日は竹島の日です 〜みんなで竹島の日を盛り上げよう!キャンペーン〜
http://stat.ameba.jp/user_images/a9/07/10015345871.jpg




691 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:05:07
言論や表現の自由が奪われかねない危険な法案や条例が
国会、そして鳥取県や日本国内の各地方で
『人権』と称する『偽善』を隠れ蓑にマスコミが沈黙する中、
こっそり成立されようとしています。
人権ファシスト、人権ゴロや反日洗脳を施された在日外国人が日本国民に対し言論弾圧を行う事を可能にする
このような法案や条例には断固反対します!


692 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:11:22
>>688
ひっど〜い!!
もう絶対そんな事言っちゃ駄目ですよ!!もしストレスなどで精神的に不安定になっている人に言ったりしたら深く傷つきます。
自殺するかもしれません。もしそうなったら、もうあなたは言葉で人を殺した立派な殺人者です。
すべての命あるものはなんでも必要ないなんてことはないし、誰にもそんなことを言う権利はない!!

693 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:11:39
やや、辻タチュウは人権活動家の一味だったのか
なるほどザ、社民

694 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:13:03
692お前だろ

695 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:13:51
言論や表現の自由が奪われかねない危険な法案や条例が
国会、そして鳥取県や日本国内の各地方で
『人権』と称する『偽善』を隠れ蓑にマスコミが沈黙する中、
こっそり成立されようとしています。

人権ファシスト、人権ゴロや反日洗脳を施された在日外国人が日本国民に対し言論弾圧を行う事を可能にする
このような法案や条例には断固反対します!


696 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:16:19
騒げ人権人権とナ 辻本の辻さんよ

697 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:21:52
国会で手弁当もって騒げよ
ネット上でなく福島の脇でやったらどうや

698 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:27:29
>>695
政府のホームページで意見文送れます。意味があるかはわからないけど、少なくともこの掲示板で書きこむより可能性がある

699 :名無的発言者:2007/02/09(金) 19:53:12
安倍首相は反対だよ

700 :名無的発言者:2007/02/09(金) 20:00:20
yes

701 :名無的発言者:2007/02/09(金) 23:20:07
新疆独立派のイスラム教徒を処刑=中国
【ワシントン8日】米国の放送ラジオ・フリー・アジアによると、中国当局は「祖国分裂」
を図ったとして有罪になったウイグル族のイスラム教徒の死刑を執行した。

処刑されたのはイスマイル・セメド氏。刑は新疆ウイグル自治区のウルムチで現地時間の
8日午前9時に執行された。セメド氏の妻は、同氏は自白を強要されたと主張している。
 セメド氏は2003年にパキスタンから中国へ送還され、05年10月、祖国分裂を
図った罪と火器や爆発物を所持していた罪で死刑判決を受けた。同氏は、中国で非合法化
されている新疆独立派の組織「東トルキスタン・イスラム運動」(ETIM)の創設
メンバーと見なされた。
 セメド氏はかつて、独立運動に参加したとして投獄されたが、1997年に新疆で起きた
ウイグル族の大規模デモが治安部隊に弾圧された後、パキスタンに逃れた。国際人権団体に
よると、このデモ弾圧では数百人が死傷したという。
 新疆は過去に2度、「東トルキスタン」として中国からの独立を宣言したことがある。

http://news.livedoor.com/article/detail/3022959/

中共工作員ども、いいかげんにしろ。




702 :名無的発言者:2007/02/10(土) 00:26:33
朝日、NHKなぜ放送しないか

事実なら堂々と放送してください

うそなら、大変だろう

703 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2007/02/10(土) 02:06:14
>>678 さん
丁寧なご返信ありがとうございます。

NPOの方にどのような経緯があったかは分かりませんが、
ある特定の運動の動員に2ちゃんねるを利用しようとする試みは
成功するとは限りません。それは、私が>>672で指摘した内容です。
しかし決して「ニヒリズムの極北」なのではなく、
2ちゃんねるには2ちゃんねるの戦い方があります。

具体的には、ネット上でのウオッチ&レポートを重ねることで、
情報や知識を不特定多数の一般層に共有する力を、
2ちゃんねるは有しています。
Googleで「東トルキスタン」と検索すれば、Wikipediaの編集や
HPづくり、Youtubeなどで、2ちゃんねるの努力が見られます。

差別語や罵倒、虚報やデマ、偏見などの書き込みについては、
2ちゃんねる特有の「選ぶ力」と「読む力」が要求されます。
無益と感じた書き込みは読まないことをお勧めします。

また、東トルキスタン関連は情報ソースが伝聞やわずかな文献
以外存在しない状態での告発が行なわれることもままあるため、
どこまで参考にするかは個々人の判断力に委ねられます。
「嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」
という、2ちゃんねるの管理人の言葉は、かなり重いです。

もしよろしければ、可能な範囲で構いませんので、
体験談や経験に基づいた意見を聞かせてください。

704 :名無的発言者:2007/02/13(火) 13:54:20
vipperを買いかぶり過ぎw
彼らは自分達の「東トルキスタンクラブ」の活動を楽しんでいるだけだよ

705 :名無的発言者:2007/02/14(水) 15:52:35
【転成新語】 (夕日新聞)
中国は新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張している。
しかしちょっと待って欲しい。
新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張するには早計に過ぎないか。
中国の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばウイグル人達からは侵略自体を認めていないと主張するような声もある。
このような声に中国は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も中国はウイグル人達の叫びを無視している。
中国はウイグル人達の言う、共産党人民解放軍の侵略存在を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かにウイグル人達には暴動等の武力行為がある事という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
中国の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に中国は新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
中国は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
中国の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
中国に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張したことに対してはウイグル人達の反発が予想される。
さらには、東トルキスタン独立の主張に支持する声も聞かれなくもない▲
中国もそれは望んでいないはず。しかし中国共産党は人権を無視した逮捕や弾圧の存在がある。
新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張する事はあまりに乱暴だ。中国は再考すべきだろう。
繰り返すが中国共産党は人権を無視した逮捕や弾圧をしているのである▲
中国の新疆(東トルキスタン)問題は国内問題だと主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。


706 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/14(水) 16:04:44
>>704
所詮、自分は自己満足でサイトを運営している人間ですけど、何か?


707 :名無的発言者:2007/02/14(水) 16:35:26
>>706
おいおい居直るなよw
もっと使命感もって発展させてくれよ

708 :名無的発言者:2007/02/14(水) 18:27:58
>>707
まぁ、別に使命感が全く無い訳でも、投槍な訳でも無いんですがね。
細々とだけど、前に進めようと努力はしているつもりです。
細かい話だけど、今サイトの更新を楽にしようとしていますし、
大きなネタは無いですけれども次の展開をどうしようかと考えて、
動きつつありますけどね。

それでも、ネタと人員不足でなかなか前に進まないのが現状ですけれども。orz


まあ、その点、>>704さんは私達の活動は「アマチュアの『クラブ活動』」と
言うんですから、さぞかし私達より的確で具体的な計画があるんだろうなとは思いますけれどもね。
出来れば、是非とも無学な私にお聞かせ願いたいものですが。

709 :名無的発言者:2007/02/14(水) 18:35:02
请日本人来杀中国人把 我们中国人是垃圾

710 :名無的発言者:2007/02/14(水) 18:39:29
★2chで、在日朝鮮人の犯行との風評を流したネットウヨ★
☆「杉並2人殺害」で、近所の大学生逮捕(註1)→→TV加増は典型的なネットウヨ(註2)そのもの!!☆
♪近くの主婦「おとなしい感じの人。殺害事件の直後、『マスコミがたくさん来ていますね』と普段と変わらない様子」♪

 東京都杉並区桃井2の野元富恵さん(86)方で先月、富恵さんと長男の新一郎さん(61)が刺殺された事件に絡み、
警視庁荻窪署捜査本部が、新一郎さんのクレジットカードを使って現金を引き出そうとしたとして、現場そばに住む
日本大学理工学部3年、志村裕史容疑者(21)を窃盗未遂容疑で逮捕していたことが分かった。志村容疑者の自宅は、
野元さん方の裏にあり、距離も10メートルほどしか離れていない。

 殺害事件は先月28日、野元さん方で親子が刃物で刺されて死亡しているのを通報で駆けつけた警察官が発見した。
室内の状況などから24日夜以降に殺害されたとみられている。室内は物色され、カード類が散乱していた。新一郎さんの
財布から紙幣などがなくなっており、捜査本部は強盗殺人とみて捜査している。

 野元さん方は2人暮らし。富恵さんと新一郎さんは、それぞれの寝室で死亡していた。寝ていたところを襲われたとみられる。
いずれも左胸に鋭利な刃物による刺し傷があった。

 近所の人によると、志村容疑者は両親、姉、弟との5人暮らし。地元では「不動産を所有する裕福な家」として知られて
いるという。近くの主婦は「おとなしい感じの人。殺害事件の直後、『マスコミがたくさん来ていますね』とふだんと変わらない
様子で話していた」と振り返った。

(註1)毎日新聞  最終更新:2月14日13時17分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070214-00000038-mai-soci
(註2)典型的ネットウヨ
http://kkecnno2chjff987.hp.infoseek.co.jp/2chhhhhgf02.jpeg


711 :名無的発言者:2007/02/14(水) 18:45:44
我们中国对不起日本冤枉诬陷日本 日本从没对中国发动过侵略战争完全是中国
捏造

712 :名無的発言者:2007/02/14(水) 21:06:48
>>708
結局自分達の活動にしか興味ないんだね。

自分とこのスレみてごらんよ。
処刑されたとか拘禁された犠牲者の話題、
講演会の話題が書き込まれているのに、なんの反応もないの

それが内輪のクラブ活動じゃなくて、なんなのさ?

まあこれ以上の批判はやめる。
成果が出ているのは確かなようだから、がんばってくれ。


713 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/14(水) 23:28:52
>>712
>結局自分達の活動にしか興味ないんだね。
>それが内輪のクラブ活動じゃなくて、なんなのさ?
まぁ、正直自転車操業運営状態なので、管理人としての人員は余裕は無いね。
ただし、チビチビとだけど、別な管理人の人は出来る所から外部へアクションを出している。

俺達管理人や名無しさん達を含め、個人個人の生活や予定があるし、
自分も含め誰かの自発的な行動でしか、アクションを起こし反応を貰う事しか出来ない。
起こせるものなら起こしたいが、誰かを強制する事は出来ない、させようとしても無理だし。
他人に指示されたり強制されて動くもんじゃないと思うんですが、仕事でもあるまいし。
あくまで「俺達個人個人は出来る範囲で、出来る事をするしかない」の以上だと思うんですけど。

そこで、「それじゃ真剣味が無い。所詮単なる遊びだ」と言われれば、
「そうですね」以外の返事はないよ、だってそこが現状だし。
ただ、そこからどう展開していくか考えている訳だから、無駄だと言う言い方はどうかと。

それじゃ、逆に貴方は私達以上の何が出来るかという事ですよね?
じゃぁ、例えば今回の講義会を貴方が行って、こっちにフィードバックできるのか?
その他に、貴方が起こせるアクションは何?貴方が持っている情報や知識は?
何も情報もアイデアも提示出来ず、文句を言うのは誰でも出来ると思うんですが。

貴方は私達に何を提示してくれるんですか?お答え願います。


714 :名無的発言者:2007/02/14(水) 23:38:52
oriri nameryo

715 :名無的発言者:2007/02/15(木) 00:13:54
これ、>>669
>寄付金、署名、渡航、生活支援などの実質的活動につながりにくい苛立ち
なんだろうな。

内輪のクラブ活動じゃなくて、実質的活動につながるよう外向きの意識も持てってことでしょ。


てか、ちょっとヒートしすぎじゃないっすか?
書いていない内容まで勝手な深読みしすぎ。

>「アマチュアの『クラブ活動』」
>「それじゃ真剣味が無い。所詮単なる遊びだ」
>無駄だと言う言い方

冷静になれば、こんなことを言われていないことに気がつくはず。


716 :名無的発言者:2007/02/15(木) 00:16:13
>それじゃ、逆に貴方は私達以上の何が出来るかという事ですよね?

これ言ったらただのガキの喧嘩w

VIPクオリティを忘れたらいかんよw

717 :名無的発言者:2007/02/15(木) 09:23:35
ageroya

718 :名無的発言者:2007/02/15(木) 15:47:58
bysato今世紀「最大の悲劇」と言われる中国のチベット“併合”について、日本人は殆ど知らない。ただ、ダライ・ラマ14世の偉大さを口にするだけである。
念仏を唱えているだけでは、平和は保てないチベットは敬虔な仏教国であり平和を尊び戦いを好まなかった。しかし、「銃口から政権が生まれる」ことを信じている国には、
そのような「平和主義」が通用する筈もなく、1949年、高々人口600万人の微弱なチベット軍は頑強に抵抗したが中国の圧倒的な軍事力の前に蹴散らされた。
そしてその後の結果はご承知のとおりである。現在でも「命を掛けた」亡命が続いていることは、今回の映像でも明白だが、「95%に上る僧院が破壊され貴重な仏像が破壊されるにいたって、
さすがに穏やかな仏教徒であるチベット人の中にも銃を取って立ち上がる者も出たのだが、驚いたことに国の指導者たちは、山間に立てこもってゲリラ戦を続行する彼ら自国民たちを、
愛国者ならぬ暴力主義者として非難した」これまで貴重な文化遺産の殆どが破壊され、延べ120万人の人命が失われた」という。
 我が国の憲法前文には、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」とあるが、
チベット併合の事実は、それが全くの虚構であることを雄弁に物語っている。

「正義なき力は圧制、力なき正義は無効」だとパスカルは言った。


719 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/15(木) 16:08:04
空気を悪くして申し訳ありません。
冷静さを失い、子供染みた発言をした事を反省しています。


言い訳がましいですけど、また意見を言わせてください。

現在私達がネットを離れ現実社会まで活動出来ているかと言えば、
皆さんのご存知の通り、そこまでは行っていない。

あくまで個人的見解だが現段階で内容で、この活動が出来る範疇というのは、
精々、インターネット上で不特定多数の人に喚起する事しか出来ないだろう。
あくまでネット上で出来る事というのは、情報の伝播のみであり、
現時点では人々に関心を持ってもらう切欠を作るに過ぎないと思う。

そこが>>712氏に指摘された「内輪のクラブ活動」と言われる由縁だろうし、
それを自分は否定する事は出来ない。

それに、各々の自分の時間を使って活動している訳で、
十分に時間が取れているかどうかも解らない。

個人的な希望としては、講演会や各種イベントに参加したいとは思っている。
けれど、そういった時間が取れないのが自分の現状なのでね。
生活を放棄してまで、この活動に参加する事は不可能だし。

みんなそういった中で、各々出来ることをしていく他はないと思うし、
それ以上の物を求められても困る。
別に現状に甘んじて言っている訳ではないよ、外へのアクションは必要だと
管理人内の話では認識しているし、僅かながらでも動いている。
鼻の先で笑われるかもしれないがね。


720 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/15(木) 16:09:15
正直な所、自分にも不安や焦り等はある。
当初のVIPスレでの展開が余りに早く、今現在の静けさを見ていると、
この活動が消えてしまうのではないかという部分。
それに当初の勢いの為か、なかなか進まない現状に対しての焦りと苛立ち。
人的なバックアップ体制が無い為に、管理人の誰かが抜けたら
立ち行かなくなるのではないか。

個人的な部分でも十分な時間が無い為、ネット以外の情報を
取りいれていない為、周りと比べ知識レベルでさえも正直危うい。
それに自分が出来る部分が少ない事にも苛立っているしね。

別に、単に何も考えず「のほほん」と運営している訳でもないよ。
やりたい事とかあるし、どうやって盛り上げていくかと考えてもいる。

けれど、それに対して特に2ちゃんねる上では誰かを強制させる事はできないし、
例えそれを強要しても出来ないだろうし、人は離れていくと思う。
ある意味、フレームワーク近い状態での運営をしていかざるおえない。
極端な話、自分達が出来ない部分は他人任せの善意に頼らざるおえない。
悲しいかな、これを無責任といわれても反論する事は出来ないんだよね。
そこら辺が、ネット上での展開での難しさであり、リアルでの展開との
違いでもあると思っているんだけどね。

今後、また参加する人が増えれば、活動もしやすくなって行くと思うし、
色々面白い事が出来るとは思っているんだけど、今はその余力はない。
だから、一人でも多くの参加者が欲しいと思っているし、どんな事でもいいから、
もし出来る事があるのなら、やって欲しいと思っている。
それが、自分達の声援にもなるし、この活動の推進力にもなるから。

以上、長文のお目汚しすいません、失礼します。


721 :名無的発言者:2007/02/15(木) 16:11:58
その気持ちで充分

722 :名無的発言者:2007/02/18(日) 22:53:48
【中国/東トルキスタン】 ウイグル人「公開処刑パレード」、「核実験場の奇形乳児」〜一番のテロリストは中国の共産主義者 [11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164206376/

723 :名無的発言者:2007/02/19(月) 15:49:35
真打のコテハンがマジレス書いてるんだから、
堂々とレスしてほしいね。いわゆる実社会さんには。


724 :名無的発言者:2007/02/19(月) 16:28:32
本人乙

725 :名無的発言者:2007/02/19(月) 17:40:32
おまえら

V I P で や れ

726 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/19(月) 20:20:45
>>678 663氏の・・・
>匿名掲示板では全く動員は期待できないそうです。(要は誰も動かない)
>それどころか、「プロ市民」「糞サヨ」といった罵倒が返ってくるだけとのこと。

上記に関して、思う部分があるので、
これに対する、自分の個人的意見を書き込みたい。

>633氏が言うには、ご自身が実社会での活動をされているとの事ですが、
リアルでは抑制されている部分を、ネットでは吐き出してしまう事はあると思う。
特に2ちゃんねるの匿名性が強さと相手が顔が見えない分、特に酷いのも確か。
まぁ、自分も含め罵倒する事の品性の無さは、十分反省し、改めないといけないが、
ただ、そういう人間の気持ちも、自分は判らない事も無い。
その人が善意か悪意かどちらを持っていようとも、やはり何かを要求する人間が、
その素性の解らなければ周囲の風当たりが強くなるのは仕方の無い事だろうと思う。

自分が知ったのは随分後の事だけど、実際に2ちゃんねらー達が
利用されそうになりかけた事件があった。
確か2,3年前の中国での反日暴動の事件に対する、
2ちゃんねらーの対中デモの事だったと思うけど。
まとめサイトとかを見た感じが、話が段々核心の部分から外れていって、
途中で中心人物がプロ市民だった事が判明し、後はグダグダの展開に・・・
って事だったと思う。

こういった事を見て見ると、やっぱり特にネットだから十分ありうる展開だし、
それに、何かの団体や組織に対する警戒心や猜疑心というのはあると思う。
特に相手の本当の素性が解らないネット上だから余計に警戒するのは
仕方がない事だと思っている。
極端な話、相手の素性が解らないと信用できないのは、
ネット上だけではなく、ある意味、人間の宿命みたいなものかもしれない。
それが特にネットではその表現方法が厳しくなりやすい部分はある。

727 :電網兵 ◆gPn1ycOxKY :2007/02/19(月) 20:26:19
じゃぁ、それを踏まえ、自分達の活動がそうならないかというと、
はっきり言えば、自分には自信はない。
まず、誰かに流れを上手に先導された場合、それを識別する能力や
切欠がないと、流れを止めるどころか、逆に便乗してしまうしまう可能性がある。
特に祭りの状態になれば、スレの流れを「誘導や制御」する事は不可能。

誤解の無い様に補足するけれども、ここでの「誘導や制御」というのは、
ある意見が過熱し暴走状態に陥った時に、スレの展開を沈静化させ、
冷静な流れを作る事の意味なんだけども、それは根本的に無理。
それは、現状の過疎でも同様の事なんだけれどもね。

実際に経験した中では、東トルキスタン情報センターから募金のお願いの件で、
募金の話を掲載する、掲載しない、の話で相当スレが荒れた事があった。
その時は、正に「意見と意見の争い」、「感情と感情の争い」で、
相手の罵倒はもとより誹謗中傷等の汚い言葉も飛び交ってたよ。

で、結果的には自分は、傍観するしかなかった。
冷静になってくれと言ったところで、感情的な書き込みは止まらないだろうし、
止まったところで、根本的な意見や考えが違うんだから、話をまとめるのは無理。
結果、論戦が終った所で、「公式にはアナウンスしないが、リンクを張って、
募金したい人は、そちらでどうぞ」という、微妙な中間の形を取る事になった。
それは今現状でも同じで、さらに今後、見直しの為に再度検討する必要もある。
これやると、正直言って、また荒れそうな悪寒がするんだけどねぇ。


728 :電網兵 ◆gPn1ycOxKY :2007/02/19(月) 20:27:46
この話だけじゃなく、当初の「独立推進」か「自治権拡大等の平和的解決」かでも
激しい議論になってたし、そういった事に一々介入し対応してたら身が持たない。

荒れてはいないけれども、旧まとめサイトのウイグル少女の画像の扱いについて
撮影者から使用許可を貰おうとしたら、逆に少女の身に危険が及ぶかもしれない
との事で不許可にの賛否についてと、著作物に対する使用についての方針を
決めたりと、細々とした事だけれども、ある程度の手順を踏んでまとめている。

それに対して「ネットで好き勝手な事をして、お気楽だね」とか言われるのは、
正味な話、自分は非常に残念な気持ちになるし、流石に怒りを覚えもする。

前に言ったけれども、ネットだけでは不特定多数の人に喚起するだけが限界。
その先は、ネットを利用したオフ会等の実社会(リアル)に波及させないといけない。
それは理解もしているし認識もしているつもりだが、それなりに必要な事も出てくる。
それには人がいるだろうし、また現在のネット以上のしっかりした土台を作らないと、
空中分解するだろうし、下手すれば足元を掬われたり、他人に利用もされるだろう。
ネットという実体の無いものだからこそ、慎重にならない部分は多い。

現在の課題の克服や次への展開等、やるべき事、やりたい事は沢山ある。
けれども、それに対する資源が全然足りていない。
先の見えない不安、人が去っていってゆく焦り、事態の進展の無い苛立ち、
それは自分を含め、まとめサイトの管理人達の共通の認識だと思うよ。

あの時から1年強だけど、改めて先の長さを考えさせられる。
もう1年、まだ1年・・・世界という相手は相当デカイよ。


729 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/19(月) 23:27:20
補足ってか、修正いたします・・・修正ばっかりだけど。orz

>電網兵 ◆gPn1ycOxKY
トリップすら間違えた・・・orz

>>633氏が言うには、ご自身が実社会での活動をされているとの事ですが、
#>633氏が言うには、ご自身が実社会での活動をされているとの事ですが、
#実社会とネット上では、様相は大分違うと思います。

>切欠がないと、流れを止めるどころか、逆に便乗してしまうしまう可能性がある。
#切欠がないと、流れを止めるどころか、逆に便乗してしまう可能性がある。

>ネットという実体の無いものだからこそ、慎重にならない部分は多い。
#ネットという実体の無いものだからこそ、慎重にならないといけない部分は多い。


以上、誤字脱字だらけの悪文ですまそ。

ちなみに、自分は異論や反論を出してくれる事をありがたいと思っているよ。
まぁ、今回みたいに冷静さを失う事は多々あるだろうけど、
出来るだけ自分は、異論でも反論でも納得できなくても理解できる事は
考慮しようと思ってるし、多くの意見は必要だと思っているから。
ただし、勝手な意見の取捨選択はするけれども。
ただ、理由の無い文句や、対案のない批判は困るなと思っている。
もし、その事について不満とかあるなら、その対案や自分の思っている方向性は出してほしい。
そうじゃなければ結局やってる自分達が「俺達の明日はどっちだ?」って事になりかねないし。

けれど、実社会の方もこの問題に取り組んでいる様だし、どちらが良いと決め付けるつもりは、
自分には毛頭無いですよ。単純に山を右から登るか、東から登るかの違いだけだと思うし。
ただし、ポジションによって登り方も変わってくるだろうし、ルートも変わってるだろうね。
まぁ、「全ての道はローマに通ず」って事で。

730 :名無的発言者:2007/02/20(火) 09:27:33
売国NHK


731 :名無的発言者:2007/02/20(火) 10:10:30
ま、極端な二極分化だね。ウイグル。100年前と変わらない生業で暮らしている大多数と、ウルムチ新市街生まれを中心とした高度な教育
受けたエリート層にわかれてる。反中国人感情では共通しているけど、後者は半分中国人化している。なんといっても、中国語のほうが
上手だし、中国人と多く接して友達も多いし、高等教育でたっぷりと中国共産のありがたい思想教育をしみこまされている。だから、
自然と意識が中国人になっちゃうのね。植民地時代の台湾人が自分を日本人だと自然に信じたのと同じで。それに、職業、生活水準、
教育水準の違いから、底辺ウイグルとエリートウイグルは物理的にも精神的にも距離がある。明らかに底辺ウイグルとは共有できないもの
があるし、かといって、完全に中国側にもなれない、両者の板ばさみ的でなんとも宙ぶらりんなアイデンティティかつ立場。
以上、エリートウイグル人と底辺ウイグル人の実態を見ての感想でした。ウイグル語もわからないし新疆に行って話したこともないから、
ただのチラ裏だけどね。

732 :名無的発言者:2007/02/20(火) 11:45:42
>>電網兵さん
こんにちは。
関係者(研究者・業者など)・マニアらが軒並みvipperの活動に
反対の立場を取ったのには、いくつかの理由があります。

@単純な嫉妬
 自分たちが何年かけても世論化できなかったウイグル問題を、
 vipperはほんの数十日で爆発的な世論化に成功してしまった。
 普段無関係な第三者に、ネット上の実績を取られてしまった。
A立場上の制約
 研究者・文筆業者は、ウイグル問題をストレートに書くと
 中共からのマーク、入国禁止などのペナルティを受ける。
B在日ウイグル人への配慮
 自分達がウイグル問題に真正面から取り組んだ場合、協力した
 あるいは人的関係のある在日ウイグル人が危険に晒される。
C学問上の批判
 vipperによる記事が偏重気味で裏づけがないとする批判。
D単純な嫌悪
 「2ちゃんねるはネットオタク」という単純な偏見。

残念なのは、彼らが事件当時、沈黙無関心非協力を決め込み、
あたかもウイグル問題など地球上に存在していないかのように
vipperや2ちゃんねるを冷笑していた(る)ことにあります。
ある意味で、緘口令に近いような空気が形成されていました。

2ちゃんねるの情報がどこまで評価できるかは、各人の
書き込みのクオリティ次第であり、閲覧者の読解力次第です。
しかしながら、「ウイグルに興味関心を持った人々」にとって、
2ちゃんvs関係者・マニアの相容れない気まずい関係は、
果たして何の意味があるのかは、正直言って疑問ですね。

733 :哈克 ◆.UnR..8t3g :2007/02/20(火) 11:46:12
>>電網兵さん
こんにちは。
関係者(研究者・業者など)・マニアらが軒並みvipperの活動に
反対の立場を取ったのには、いくつかの理由があります。

@単純な嫉妬
 自分たちが何年かけても世論化できなかったウイグル問題を、
 vipperはほんの数十日で爆発的な世論化に成功してしまった。
 普段無関係な第三者に、ネット上の実績を取られてしまった。
A立場上の制約
 研究者・文筆業者は、ウイグル問題をストレートに書くと
 中共からのマーク、入国禁止などのペナルティを受ける。
B在日ウイグル人への配慮
 自分達がウイグル問題に真正面から取り組んだ場合、協力した
 あるいは人的関係のある在日ウイグル人が危険に晒される。
C学問上の批判
 vipperによる記事が偏重気味で裏づけがないとする批判。
D単純な嫌悪
 「2ちゃんねるはネットオタク」という単純な偏見。

残念なのは、彼らが事件当時、沈黙無関心非協力を決め込み、
あたかもウイグル問題など地球上に存在していないかのように
vipperや2ちゃんねるを冷笑していた(る)ことにあります。
ある意味で、緘口令に近いような空気が形成されていました。

2ちゃんねるの情報がどこまで評価できるかは、各人の
書き込みのクオリティ次第であり、閲覧者の読解力次第です。
しかしながら、「ウイグルに興味関心を持った人々」にとって、
2ちゃんvs関係者・マニアの相容れない気まずい関係は、
果たして何の意味があるのかは、正直言って疑問ですね。

734 :名無的発言者:2007/02/20(火) 12:58:42
>>1
こんにちは。
案外こういうスレの人々の方が荒らしを行わない品行方正な人々なのかも
しれないが、くれぐれも挑発に乗って荒らしに加わることのないようにね。
むしろ、積極的に阿呆をたしなめつつ、節度を保って粛々とやって欲しい。

735 :名無的発言者:2007/02/20(火) 15:01:41
>>733
C学問上の批判
 vipperによる記事が偏重気味で裏づけがないとする批判。

これ旧サイトの話?
新サイトに関しては、かなり改良されたとkok氏が言っていたけど。
専門家から見ればまだ偏っているってことかな?

736 :電網兵 ◆uxCatxhDUk :2007/02/20(火) 17:16:54
>>哈克さん
こんにちは、はじめまして。

>2ちゃんvs関係者・マニアの相容れない気まずい関係
これについては全然理解していなかったんで、解り易い書き込み
ありがとうございました。
で、それぞれに対する個人的な感想です。

1.単純な嫉妬
確かに、vip板での展開は凄まじいものがありました。
しかし、2ちゃんねらーだからvipperだから
出来たという事でも無いと思います。
あの衝撃的な事件をネット上で知れば、何処であろうとも、
現在の様に広範囲にネット上で広まっていたと思います。
それが、2ちゃんなのか、Y!掲示板なのか、それ以外なのか、
正直言えば、発火地点は何処でも良かったのかもしれません。
ただ、vipper達の行動力が2ちゃんを駆け巡り、
一機にネット上に広めてしまった部分はあると思います。

それが専門に扱う関係者や、ウイグルを愛する人達にすれば、
訳の解らない人間に騒がれては、当然面白くないでしょうし、
迷惑だと感じていたと思いますがね。
まぁ、理解出来ないでもないんですが・・・


2.立場上の制約
こういった関係者の方は、現地に行ったりする事もあるでしょうし、
また、中国の人達にも出会うことでしょうから。
これは仕方がない事だと思っています。


737 :名無的発言者:2007/02/20(火) 17:17:50
>残念なのは、彼らが事件当時、沈黙無関心非協力を決め込み、
>あたかもウイグル問題など地球上に存在していないかのように
>vipperや2ちゃんねるを冷笑していた(る)ことにあります。

これ酷いな。

vipperが活動やめてから、活動再開するつもりだったのか、
それともウイグル問題はもう無いものとしてしまうつもりだったのか。

738 :電網兵 ◆uxCatxhDUk :2007/02/20(火) 17:20:56
3.在日ウイグル人への配慮
在日ウイグル人達だけではなく、国外のウイグル人達にも影響が
あるかもしれません。
押田女史のブログ休止の理由にも、書きたい事は沢山あるけれど、
そういった人達への影響が出てきている様な事を書いていましたし、
この辺りは難しい問題だと感じています。


4.学問上の批判
初期の展開は勢いのみであり、十分な内容があった訳でもなく、
扇情的な情報に踊らされていたといっても過言ではないでしょう。
ETICのみに頼り、十分な情報の確認や精査、編集など無かった
訳ですから、その点は自分は認めています。
現在その点は改めていますが、現在でも十分な情報量や情報精度が
あるかは疑問が残っています。
けれど、自分がコンテンツの内容を書いている訳ではなく、
残念ですが自分の知識が無いのでどうにも出来ないんですがね。
これは、常に質量共に求めていくしかないと思っています。


5.単純な嫌悪
自分が「2ちゃんねる」って何かって考えた時、やっぱり
良くも悪くも「(日本の)大きな世間の一部」だと思うんですよね。
それがリアルかネットかの違いかだけであってという感じですね。
顔の見えない巨大なコミュニティだから、余計に知らない人は
不気味に思えるのかなとも思います。

まぁ、「便所の落書き」だけで運営するのにも限界はありますし。


739 :電網兵 ◆mmYBMTf0Vk :2007/02/20(火) 17:24:14
>2ちゃんねるの情報がどこまで評価できるかは、各人の
>書き込みのクオリティ次第であり、閲覧者の読解力次第です。
これは全くその通りで、自分達の活動展開の中でも
最も重要な点だと思っています。
現在のまとめサイトでは、一般向けの方にもこの問題を理解して
貰える様に、VIPやねらー用語を排除し、また極力情報を
噛み砕いて出していかないと行けないと思っています。
それには、大元である情報ソースがいる訳ですが、残念ながら、
有志の方が投稿してくれる分か、それ以外は自分で探さないと
いけない。まだ情報を投稿してくれるのは良い方ですけどね。

>しかしながら、「ウイグルに興味関心を持った人々」にとって、
>2ちゃんvs関係者・マニアの相容れない気まずい関係は、
>果たして何の意味があるのかは、正直言って疑問ですね。
そうなんですよ。まぁ、自分は蚊帳の外状態になってますが、
有志管理人達が、ちまちまと動いていますね。
ウイグル人の人柄を知ろうと埼玉のウイグル料理店に行ったり、
この間の、千葉の殿岡先生の講演会に行ってきたりもしている
みたいですし。
そういった、リアルでの展開でしかm関係者が自分達への理解と
雪解けは難しいんじゃないかなとも思ったりしてますが。

まぁ、関心を持って頂いた方にとって、この事態は
「迷惑以外」の何者でもないんでしょうがね。


PS。また鳥間違ってますけど、一応本人です。orz


740 :名無的発言者:2007/02/20(火) 21:11:47
糞シナお得意の捏造隠蔽工作
言論報道の自由もすべて弾圧圧殺

【中国】北京郊外で再び豚コレラ大発生、メディアは報道禁止[01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169046414/




741 :名無的発言者:2007/02/20(火) 21:52:45
>>740そんなとこだろうよ。

742 :名無的発言者:2007/02/23(金) 16:02:02
age

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